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【さすが天才】誰よりも早く詰みを読み切る羽生善治名人 森内俊之✕谷川浩司(王位) 2004年1月26日 

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2004年1月26日 NHK将棋トーナメント【NHK杯】
森内俊之✕谷川浩司(王位)
解説:羽生善治名人
聞き手:千葉涼子女流

Опубликовано:

 

29 сен 2024

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Комментарии : 177   
@hatyan1528
@hatyan1528 Год назад
羽生さん:ふむふむなるほどなるほど~ 千葉さん:しゃべってください ワロタ
@rainup123
@rainup123 Год назад
俺の中ではNHK杯で最高の名局w 伝説の5二銀とか話題としてはほかにももっと凄いものがあるけど、この「光速の寄せ」はあまりにも美しいw これがあるから谷川先生の将棋が大好きになったんだよw
@つかさあきら-l4u
@つかさあきら-l4u Год назад
これ、当時放送観てました。ハラハラしたけど、谷川先生がんばれーって応援してた。羽生先生解説、当時時の人森内先生。名局ですね。
@kicknyan3898
@kicknyan3898 2 года назад
凄く綺麗な詰み。99馬だけじゃなく11香まで効くのか。 羽生さんの流麗な解説と碓井さんの可愛いくて鋭いコメントで最高の時間になってる。
@ts7049
@ts7049 Год назад
将棋は分からんが、99馬と、右上の歩と香車が効いてる様は、文化でもスポーツでも共通するものがある。ここまで、芸術的じゃなくとも、そういうことながいちゃの。
@pacific2319
@pacific2319 Год назад
この頃はまだ「碓井さん」だったのかな 从 `ш´ノ
@DartsTakoYaki
@DartsTakoYaki 3 месяца назад
11:52 わおーひえー!
@shintayuasa6673
@shintayuasa6673 2 года назад
わぉ、ひぇー。笑 すげー対局だ。
@kkjj9550
@kkjj9550 2 года назад
千葉さんかわいい
@nachitonacho9732
@nachitonacho9732 2 года назад
三神
@teamkatsuo
@teamkatsuo 2 года назад
当時リアルタイムで見て、VHSビデオもとっていました。(カビてるかも。。。) そこまでの流れ的に谷川先生が負けてしまうと思っていたので、光速の寄せが見れるかも知れませんね、と言われたときに、????と思ったのを覚えています。
@やす-l7n
@やす-l7n 2 года назад
永世名人3人は、神回で名局ですね。羽生先生さんファンですが、谷川先生も森内先生も、全盛期はホント強かった。 もう少し早くAIが普及していたら、どうなったのかなあ〜?
@be.c_channel5815
@be.c_channel5815 Год назад
永世名人 vs 永世名人を、永世名人が解説してるのすごない?
@じがじさんの動画集
@じがじさんの動画集 2 года назад
谷川先生が、将棋を「殴り合い」から「斬り合い」にしたっていうイメージなんですよね。
@たた-c9z4v
@たた-c9z4v Год назад
羽生さんは人を素晴らしいと褒めるのが素晴らしい
@柊暦-d5b
@柊暦-d5b 3 года назад
読み切った後の羽生先生 「すごい将棋でしたね〜」 一人感想戦入っとるやんけ
@びんふぉ
@びんふぉ 2 года назад
谷川先生を完全に信じ切ってる証拠でもある
@komrk1780
@komrk1780 2 месяца назад
シロート「まだ投了してねぇじゃん」
@タロウヤマダ-i5k
@タロウヤマダ-i5k Год назад
良い将棋が観れました。 両対局者も素晴らしいし、 解説、聞き手も素晴らしい。 良い動画をありがとうございます。
@wakazamurai372
@wakazamurai372 Год назад
ハブ「99に馬が利いてるんで」 俺「は?」
@tetsu0076
@tetsu0076 2 месяца назад
羽生「1-1香まで効いてるんですね」 わし「は?」
@user-uc5hs9py4p
@user-uc5hs9py4p 2 года назад
11:53 13:51ドキドキしちゃう千葉さんかわいい
@kunshouhei
@kunshouhei 2 года назад
永世名人同士の対局を永世名人が解説
@KEIENU-t2d
@KEIENU-t2d 2 месяца назад
谷川九段の指し手と駒音に気品を感じます。これほど上品な指し方はないと思います。
@isseirekoya6844
@isseirekoya6844 2 года назад
盤面の半分を丸ごと使った寄せ。当時オン・タイムで見ていて衝撃を受けました。
@Llawing
@Llawing 2 месяца назад
なぜ人はリアルタイムで観てたのを主張するのだろうか
@sugitarhythm
@sugitarhythm 2 года назад
そりゃあ、ファミコンで自分の名前の将棋ソフトが出るわけだよ。 羽生さんも64で出たけど。
@あっくん2
@あっくん2 3 месяца назад
羽生さんの解説聞いてると棋士ってなんて人間性ができてるんだと感服する。
@lukatherssh
@lukatherssh Месяц назад
そういう人もいるだろうけど、人間なんだし中原のような人道的に人間性が出来てないヤバい人もいるよな。
@正大定時
@正大定時 2 месяца назад
谷川の所作の美しさよ😅 これが文化としての将棋の素晴らしさ
@KEIENU-t2d
@KEIENU-t2d 2 месяца назад
谷川先生の駒音に気品を感じます。
@TKK8604
@TKK8604 Год назад
羽生さん凄いのは疑いようもないけど、これは谷川さんは分かって慎重にさしてる。
@mhn7888
@mhn7888 2 года назад
14:10 羽生: はぁ〰️〰️ ってひとりで感心してちゃいけないんですけど… なるほどぉ~ 14:21 取ったかー (先手の96歩 を 後手の銀で取る) 時計係:後手 96銀 14:30 これは 高速の寄せが見れるかも しれないですねぇ➰
@黒澤合歓
@黒澤合歓 2 года назад
光速の寄せの切れ味かっこよすぎ
@鈴木俊夫-k1m
@鈴木俊夫-k1m 2 года назад
15:42 1歩は大きかったんですか?
@vcwvpzq
@vcwvpzq 2 месяца назад
上に逃げたときに歩を叩いていくときに歩が三つで詰ますことができるから
@WAWwawadg
@WAWwawadg 2 года назад
谷川さんの天才が分かる動画。
@Kurono-Jiraiya
@Kurono-Jiraiya Год назад
永世名人が三人揃うとスゴいな。😆
@TomoKosufull
@TomoKosufull 2 года назад
9五銀もなかなかできない。
@a.itheanswer6502
@a.itheanswer6502 Год назад
羽生さん相手にしゃべって下さいは草 千葉さん最強説
@吉永政弘-m4x
@吉永政弘-m4x 2 года назад
かなり驚いた~印象深い将棋でした。  アマチュアには理解不能✨✨✨✨✨すごい!!……の一言デスネ♥
@幸弘亀山
@幸弘亀山 2 года назад
谷川さんの詰め将棋凄過ぎ
@picopicohammer
@picopicohammer Год назад
光速の8ニ飛車好き
@Jk.114ssr
@Jk.114ssr 2 месяца назад
99馬?何言ってんだ??って思ったらwすげーわ
@メリーベル-u1z
@メリーベル-u1z 3 года назад
森内vs森内の元ネタ動画
@ポートボート-b5n
@ポートボート-b5n 2 года назад
羽生「反則ですけど笑」の元ネタは歩打ち詰めだったのをこの動画で知った
@いっち-u1e
@いっち-u1e 2 года назад
サムネ観た瞬間、「ハブヨッシャル先生だ!」と思った笑
@シュレッダー-v5u
@シュレッダー-v5u 2 года назад
"ヒエェェェ〜"と"ドキドキ"まで気づかんかった
@たまねぎ-g3t
@たまねぎ-g3t 2 года назад
@@いっち-u1e 笑っちゃった(笑)
@数学太郎
@数学太郎 28 дней назад
名局なだけにタイトルがいただけない。 「誰よりも早く」って何?多分対局者をもっと前から読んでるよ
@yamamoto-ph5ny
@yamamoto-ph5ny 2 года назад
最後駒が歩1枚余るだけ。すげーな
@涌井秀章-c2s
@涌井秀章-c2s 2 месяца назад
千葉さんは素晴らしい聞き手だし、愛嬌ありますね。
@TheShootingStar9999
@TheShootingStar9999 2 года назад
森内VS森内の動画か。
@isobeferrero9778
@isobeferrero9778 3 месяца назад
飛車切りから角を取らせて隅っこの馬まで活用して詰ませるまでは読めなかった>< 流石光速の寄せ
@中級者-d8u
@中級者-d8u Месяц назад
あーーって、感心してちゃいけないんですけど。 からの、今取った1歩が大きかったかもしれない。 最後に1歩あまってるね。 羽生さんは頭の中で、本局より一手早く詰ましてるね。
@おちんぽみるく-n4w
@おちんぽみるく-n4w 2 года назад
なんかもう羽生がなるほどーっていったら最初の二三手で読めたのかと思っちゃうだわ
@Pちゃん-g4u
@Pちゃん-g4u Год назад
反則ですけどって最後のほうだったのか!
@匿名希望-m5k
@匿名希望-m5k 2 года назад
11:57ギリギリの判断が間違いw
@123logtop2
@123logtop2 Год назад
流石はぶよっしゃる
@shundiver1048
@shundiver1048 Год назад
2004年の画質ってこんなだったっけ 97年って感じがする
@boshinikoniko5465
@boshinikoniko5465 2 месяца назад
んなわけない。劣化してるんだよ
@takahiro-n6j
@takahiro-n6j Год назад
ハブヨッシャル名人か
@shuno.5482
@shuno.5482 2 года назад
いや谷川先生の方が先に読みきってるでしょ 謎のタイトル詐欺すんなよ 羽生さんを持ち上げるためか知らんが
@飯塚-y8j
@飯塚-y8j 2 года назад
3:13 支えのけええええええ
@yoshitake-v5k
@yoshitake-v5k 2 месяца назад
何手先まで読んでるんだろ
@golgo013
@golgo013 Год назад
何回見ても惚れ惚れする。馬の効きは芸術的( ˘ω˘ )
@rainup123
@rainup123 Год назад
ほんまそれw 馬がこんなに輝くなんてw
@HiromiMaruyama
@HiromiMaruyama 3 месяца назад
将棋って勝ってガッツポーズとかないですね?勝った方が首傾げてたりして外国人が見たら???
@zaqn-xs3ny
@zaqn-xs3ny 2 месяца назад
ガッツポーズして欲しいってこと? でもチェスとかでもあからさまなガッツポーズとかしないんじゃないの?
@HiromiMaruyama
@HiromiMaruyama 2 месяца назад
@@zaqn-xs3nyチェスと将棋じゃ同じカテゴリーじゃないですかね?もうちょっと自己表現があってもいいんじゃないかって話です。まぁ本人がそれでいいならどうでもいい話ですね。
@hani_chen_620
@hani_chen_620 3 месяца назад
14:10
@somebdy19
@somebdy19 2 года назад
95銀なんか浮かばないわ
@iwanpavlof9700
@iwanpavlof9700 Год назад
谷川先生、勝っても表情は冴えない、タイトル保持者の威厳か?
@クッキー缶-g4t
@クッキー缶-g4t 2 года назад
森内vs森内のネタ動画の「ひえ〜」が聞けた
@giants1445
@giants1445 3 года назад
12:30 14:10 羽生さんだけに見えている瞬間
@shuno.5482
@shuno.5482 2 года назад
????? 谷川先生にも見えてるでしょ
@吉田竜司-x6i
@吉田竜司-x6i Месяц назад
佇まいが美しすぎる谷川先生🙇‍♀
@manasa0804
@manasa0804 2 месяца назад
聞き手もくこの方くらいのレベルでやり取りして欲しい😂近年は視聴者に気を使いすぎて?分かりきった質問ばかり💧そんなレベルの方は日曜日の午前中からNHKなんてほぼ観てないのに😂
@ky-gy3zp
@ky-gy3zp 2 года назад
違和感があってコメント見たら一人書いてましたが、谷川さんの凄さを誉めるタイトルが適切でしょう。おかしいですよ。
@Biri-Flag
@Biri-Flag Год назад
やべー
@Tonarinotoro
@Tonarinotoro 2 месяца назад
詰み上がりがものすごく綺麗だったのを覚えている
@juuxlb9401
@juuxlb9401 2 года назад
20世名人はまだかな~
@geely0175
@geely0175 Месяц назад
レジェンドっ!!😂
@工藤浩一-e2m
@工藤浩一-e2m 2 года назад
千葉『はて⁉』w
@koba7-z8j
@koba7-z8j 2 месяца назад
もう20年経つんだね。
@ぱくぱく-b7s
@ぱくぱく-b7s 2 месяца назад
森内対森内を思ってしまう😅
@とーにゅーぷりん
@とーにゅーぷりん 2 года назад
19手詰めくらいかにゃ?|ω・)ジー |彡サッ!
@淳渡辺-y8c
@淳渡辺-y8c 2 месяца назад
@さんぴょるの
@さんぴょるの 2 года назад
名局にして名解説❗️
@tanzanyte17
@tanzanyte17 2 года назад
6:25 72馬 同飛 83銀 95玉 96金 84玉 72銀不成 か?
@centoh2129
@centoh2129 2 года назад
55に馬が利いているので83飛以下が詰めろになっていない。 どこかで68歩を入れてもっと長く戦うことになるように思うけど、その手順が良いように感じますね。
@はげなすび-v9l
@はげなすび-v9l 2 года назад
厳しいなぁ 単に37の歩の叩きの時に同玉と取っとけば良かったやんやない?
@user_eksz
@user_eksz Год назад
藤井くん以前、AIが大手を振って闊歩する直前の頃の「神々の集い」ですね。
@Biri-Flag
@Biri-Flag 2 года назад
すげー
@駿野村-l8y
@駿野村-l8y 2 года назад
銀合いしたら詰めろになるので、、、??? わっかりませーん!
@doraneko5894
@doraneko5894 2 года назад
音声聞き取りづらいのかもしれませんが、先手玉への詰めろ(8四と、同銀、8三銀まで)が消えるから銀合いはダメという意味です。
@トモヤ-k8z
@トモヤ-k8z 2 года назад
16:22 千葉「自信がありそうな・・・」 羽生「はははっ(詰み見えてないのかよ)」
@somebdy19
@somebdy19 2 года назад
そう見せかけた昭和の永井さんは上手かった。
@MZ-700
@MZ-700 3 месяца назад
魅入ってしまった。
@たけてつ-h2g
@たけてつ-h2g 2 года назад
素晴らしいを通り越して、恐ろしい。
@ts7049
@ts7049 Год назад
上は恐ろしいね。ふざけたことをする意味もないしの。
@辰野晋
@辰野晋 2 года назад
羽生は解説に向いてない。 読めすぎて、1人で「なるほど~」って感心しちゃうから…
@はげなすび-v9l
@はげなすび-v9l 2 года назад
ネタバレ防止かな
@rjfz228810
@rjfz228810 Год назад
専門家じゃないの元ネタか
@shovis454
@shovis454 3 года назад
95銀の顔面受け、2人とも冷静に流してましたが、アマチュアには指せない手だね。86銀なら82飛ですから。
@takama2622
@takama2622 2 года назад
タイトルは羽生さんが凄いという意味ですか? 羽生さんは解説者なので深く詰みまで読みを入れてなかったと思いますが、対局者のお二人、特に谷川さんはかなり早い段階から積み上がり図を描いていたはずです。 必至をかけられた時点では読み切っていたのに最後の考慮時間を使うあたり、谷川さんは視聴者を意識していたのでしょうね。 将棋界最高のエンターテイナーは谷川さんだったと、私は思っています。
@isseirekoya6844
@isseirekoya6844 2 года назад
谷川さんは非常に正直な方で、不利な時はかなり顔や姿勢にそれが現れます。このときは全くその素振りが見えなかったので、最初から、自分の方が1手余らせていると感じてたと思います。 それにしてもタイトル(笑)。羽生信者さんがUPされたんでしょうけど(笑)。
@yaguraa.k.a.9294
@yaguraa.k.a.9294 2 года назад
羽生さんがどうこうという内容を上げた方が動画が伸びやすいので、動画投稿者としてはこのタイトルで正解だと思います
@isseirekoya6844
@isseirekoya6844 2 года назад
谷川ファンからすれば不快なタイトルだし、動画内容を表しているとは思いません。
@kyousokundayo
@kyousokundayo Год назад
@@isseirekoya6844 どしたん?羽生にタイトル奪われたんか?
@ななし-x7b2s
@ななし-x7b2s Год назад
​​​​​@@isseirekoya6844不快になる必要は全くないと思うのですが…。タイトルは誰よりも早く詰みを読み切る〜となっていますが,この動画の趣旨は誰が一番早く詰みを読めていたかではないのです。自分達には想像もつかない程の高みにいる天才が天才の才覚を見せつけてくる様子を楽しむ動画なんですよ。谷川さんや森内さんが凄いのはこの将棋を指してる当事者なんだからある意味当然です。もしそれが理解出来ないで見下すような人がいたならそれは投稿者のせいではなくて視聴者の頭脳の問題だと思いますよ。  この動画の内容は正確を期さなければならない程のものでも誰かを貶めるものでもないのですから許してあげてください。貴方がこの動画のタイトルに反発して羽生信者(笑)などとコメントしてしまう方がよっぽど冒涜的だと思います。
@lirasafari944
@lirasafari944 2 года назад
何回見ても凄い。 羽生先生の解説も凄い笑 「羽生先生もう少し手加減して下さい…」と画面に向かって苦笑いした自分を思い出す笑
@芥川龍之介-p8r
@芥川龍之介-p8r Год назад
羽生さん、ビックリするほど解説の仕事してなくて草 普通に将棋鑑賞を楽しんでらっしゃる(笑)
@osamurai66
@osamurai66 2 года назад
最後のほうで森内さんが84銀と必至かけた場面で、谷川さんが86歩と突いても詰みなんですかね?
@唐揚げ-w4d
@唐揚げ-w4d 2 года назад
9三と金から詰んでますね。 桂香どちらで取っても8三飛車成、8五王、7五銀、7四王、8四龍、6五王、6四歩、同馬、同龍で詰みですね。 9三と金を取らず8五に逃げても7五銀以下詰みですね
@げいる
@げいる Год назад
​@@唐揚げ-w4d6七に抜けるので詰みはありません。8六歩には6ニ飛成で必至です。
@kenshin1222
@kenshin1222 Год назад
3:02 誰も触れてないが、ここで84歩がみえてる千葉女流すごい  先手有利だったけど、61馬って入ってしまったことによりほぼ互角になってしまう。 84歩に対して、同銀なら62歩成として同金、83に玉の頭に歩で叩いたところに、92か72にしか玉が動けない どっちに動いても63歩で金の頭叩く。それに対して桂を回収してくれば62歩成とと金を作って攻めが続き、同金なら同桂成でほぼ寄り形になる。 62歩成の後、83に玉が上がってもじっと75の銀を回収して攻勢を継続できる。
@akinya0711
@akinya0711 2 месяца назад
0:18で解説の羽生先生が示した手だから見えてるんであって、碓井も0:32で75桂の意図を理解できていなかったことを言っている。
@SuzukiKei1219
@SuzukiKei1219 Год назад
いやいや、7冠時の羽生さんと今の藤井さんだったら7冠時羽生さんの方が強い
@太郎-k1p
@太郎-k1p 3 года назад
なんか騙されてるような気がする…
@雄竹内
@雄竹内 Год назад
この冴えは若い時だけなんだろうな。
@kenichihoshi8524
@kenichihoshi8524 Год назад
4:56 マス目内の駒の配置と、手指によるマーキングにもプロならではのこだわりを感じる。
@ポテトプリン
@ポテトプリン Год назад
8冠同時制覇したら、少しは時間の余裕ができるだろうから藤井竜王の解説を聞きたい。AI超えの手を披露するかもw 藤井竜王は羽生先生の正統伝承者です。
@星のサラ金
@星のサラ金 2 года назад
藤井君に解説して欲しい
@ゴマモン-b4r
@ゴマモン-b4r 2 года назад
画面が荒いけど昔はこれで視聴者見えてたのか,,,?
@蓮菖
@蓮菖 2 года назад
スマホで見てるわけじゃないですから
@竹田豪-v3u
@竹田豪-v3u 2 года назад
ブラウン管は適度ににじむので荒い映像も人間の脳で補正されてあまり違和感ない状態になりました 当時の映像を今の細かくハッキリ映る画面で見ると、ある意味誤魔化しがきかず酷い画面に見えてしまうようです
@kusu-
@kusu- 2 года назад
佐藤さんだって、腹銀打ったときにすでにわかってるんじゃないだろうか。あきらめとともに打った銀に見えるけれど。
@anarumiya3508
@anarumiya3508 2 года назад
佐藤さん?(?ω?)
@正論家-z5b
@正論家-z5b 2 года назад
佐東どこ?!佐藤どこ?! 早く教えて!佐藤どこ?!
@Netto-uyoku-Shine
@Netto-uyoku-Shine 2 месяца назад
怪鳥も出演してて草
@satorumiyoshi9135
@satorumiyoshi9135 Год назад
千葉さんかわいい
@K-xb5pf
@K-xb5pf 2 года назад
羽生さんって、、凄いんですか?
@おあ-s4h
@おあ-s4h 2 года назад
竜王(7期) 永世竜王 名人(9期) 十九世名人 王位(18期) 永世王位 王座(24期) 名誉王座 棋王(13期) 永世棋王 王将(12期) 永世王将 棋聖(16期) 永世棋聖 七大タイトル(合計99期) 永世七冠 ついでに国民栄誉賞も持っています。 余談ですがタイトル戦に勝つと一回あたり最大4000万円程貰えます。
@デイトれぼる
@デイトれぼる 2 года назад
歴代最強。 昭和の大山、平成の羽生、令和の藤井。これら、各世代のトップは間違いない。 さらに人間性も優れている人格者。これだけ強いのに謙虚だし、年齢を重ねてもたえず新たな将棋を探究するチャレンジ精神の持ち主。
@岡村幹雄-c7g
@岡村幹雄-c7g 2 года назад
@@デイトれぼる 令和の藤井って?・・・まるで令和があと数年で終わるみたいな言い方だな(笑)
@デイトれぼる
@デイトれぼる 2 года назад
@@岡村幹雄-c7g ?????
@anarumiya3508
@anarumiya3508 2 года назад
@@岡村幹雄-c7g 意味不明で草
@一明島田
@一明島田 Год назад
こんなに画像が悪いのに、よくアップしましたね。
@ささぼー-z7y
@ささぼー-z7y Год назад
見にきてるの草
@su_ha
@su_ha Месяц назад
およそ無料で楽しんでる人のコメントではないな
@山田-v6q5g
@山田-v6q5g 2 года назад
将棋界30年に一人だな羽生さんは。藤井さんは50年に一人
@山田-v6q5g
@山田-v6q5g 2 года назад
@dakara 50年に一人。
@山田-v6q5g
@山田-v6q5g 2 года назад
@dakara 天才だ。それだけ。
@ぶりぶりざえもん-u7k
@ぶりぶりざえもん-u7k 2 года назад
@@山田-v6q5g それは早計だと思うけど 確かに藤井5冠は天才だけどこの先同じレベルで活躍出来るかは分からない イキってるけど評価がガバガバ過ぎる
@赤穂源次
@赤穂源次 2 года назад
詰将棋選手権で頭ひとつ抜けてる+序中盤研究の徹底、形を絞って効率的に序盤を進めてる。この序盤は性格の問題だけどね 羽生さんみたいに色んな戦法に挑戦しないで勝つことにめちゃんこ執着してる。読みは世界一、研究の深さからして誰も勝てん
@scorpion7202
@scorpion7202 2 года назад
同じ条件下(年代とか)じゃないのに比べるのはナンセンス
@きむらゆうじ-n7m
@きむらゆうじ-n7m 2 года назад
ソフトなら、96銀と指さずに、一気に詰ますはず。永世名人御三方も、現在の最強ソフトには。悔しいが、厳然たる事実です。
@TARAKOshogi
@TARAKOshogi Год назад
人間にはミスがあるので、保険をかけているだけであって、大方読み切ってはいるはずです。
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