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【ひろゆき×三橋貴明】徹底討論!1人産めば1,000万円支給せよ? 

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28 май 2021

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Комментарии : 30 тыс.   
@user-io5fo5er2s
@user-io5fo5er2s 8 месяцев назад
「謝ったら負け」にこだわるのは見苦しいことを、ひろゆきに学んだ。
@hisahitoshindou7089
@hisahitoshindou7089 5 месяцев назад
ひろゆきって一時期一人で色んな裁判に出向いて弁護士とか相手にやりあってたらしいからひろゆきのディベートスキルって裁判で鍛えられた物だと思う、だからこの相手の主張を認めたら負けみたいな議論スタイルになってしまったのかと。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
謝る意味がわかんないんだけど? なんか争ってるの?悪いことしたの? そもそもひろゆき正しいことしか言ってなくね? 大丈夫?
@user-ld5qs6lb2l
@user-ld5qs6lb2l Месяц назад
正しい事と、相手を説得することは別です。ひろゆきさんはそこが下手です。正しいことを言えば相手は納得すると勘違いされています。相手は納得したふりをしているだけです。
@worldgov
@worldgov Месяц назад
@@user-ld5qs6lb2l 説得というか理解させるってことかな。 相手の理解力に問題がある。
@user-qk7or3qq5p
@user-qk7or3qq5p Месяц назад
何で書店で買えないのですか? 因みに私は興味本意で「残酷過ぎる日本の現実」を買いました。次に更なる購買勧誘がありましたが、それは止めました。正解でした。購入した物は、本やDVDでは無く、たった26頁しかない図解入りの薄っぺらい冊子だけでした。超割引で6.000円位だったと思います。確かに本やDVDが付いているとは言っていなかったと思います。しかし54 分で理解出来ると断定していた事はハッキリと覚えています。こんな冊子、54分も掛かりませんでしたよ。そもそも、テレビやDVDが撮影されていて、更に理解する手助けに、冊子が付いていると解説していました。私は法律に従事している者です。敢えて忠告します。貴方の購買方法は、景表法違反すれすれで、下手をすれば詐欺罪にも該当しかねません。構成要件を満たしていますから。話術も同じ。SNSでしか活動出来ない生活は、いい加減もう止めたら如何でしょうか❗
@user-nm3xy1ph7b
@user-nm3xy1ph7b 3 года назад
理解する気のない人との議論が大変というのがよくわかる動画
@user-nk1oc1tq8e
@user-nk1oc1tq8e 3 года назад
@@eldnik914 いやいや、ひろゆきさん自身、最後に「子供産んだら1千万で、一部邪な使い方をされるのは仕方ない」って言ってるやん。 有用であれば、邪な可能性を黙認するってことだろ?三橋さんの言うパチンコの理論と何が違うんだ?ひろゆきさんは頭悪すぎ。
@user-xk8ph8ze8o
@user-xk8ph8ze8o 3 года назад
@@eldnik914 でたひろゆき信者、自分で調べようともせずひろゆきの言うことを鵜呑みにし、それを事実と信じ込んでしまう哀れなカモ
@Anatole_Japon
@Anatole_Japon 3 года назад
まさしく経営という観点からパチンコ店問題の誤謬を部分的に指摘したのが、ひろゆきのハイライトであり目的。最初から経済を理解するつもりはない。
@eintic1
@eintic1 3 года назад
@@eldnik914 三橋信者は具体例を出しても都合の悪い事はスルーですからね 都合の良い想定、前提の変更で説明されて納得してしまっている。 三橋さんの考える政策も有効な部分があって必要なのはわかる、しかし考えるべき問題点があるというのも事実ですね。
@applealligato
@applealligato 3 года назад
三橋貴明が理解してないのクソ笑いました GDPが上がれば豊かにならなくて良いとかやべー人ですね笑
@user-cj9zi6cf8n
@user-cj9zi6cf8n Год назад
議論をしようとする構えではなくマウンティングのみに価値を求めるひろゆきの極論論法は聞くに堪えない。
@melonwater-pj2vt
@melonwater-pj2vt 2 месяца назад
そこですよね。
@user-wc7br5gi8k
@user-wc7br5gi8k Месяц назад
マウンティングじゃなくて相手が自分の発言を理解してないことに苛立ってるんだと思う。 ひろゆきがGDPを上げることは国民の幸福度と100%結びつくわけではないと主張しているのを三橋さんは理解できてないと客観的にも思う
@shirunashi
@shirunashi Год назад
本当に賢い人とぶつかるとひろゆきはボロボロになるんだな
@shirunashi
@shirunashi Год назад
北朝鮮に幾ら流れているのかデータがあるのかないのか提示されてないからハナっからあてにならない議論なんだね。
@sloppytakeshi
@sloppytakeshi 3 года назад
とりあえず表情が人の気持ちを逆撫でするよね、ひろゆきって。三橋さんの紳士な対応をコケにしているようにみえてしまう。
@user-br5zv1lw5g
@user-br5zv1lw5g 3 года назад
すごく、わかるー😅 いつも、自分は上で相手は下という表情が染み付いて、もう人相になってます。。。 ひろゆきさんって、実は凄いコンプレックスを持ってそう。。。
@lwzvldwgdfjtm4035
@lwzvldwgdfjtm4035 3 года назад
ひろゆきなんて屁でもねえですわww
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
博之は、いつも「定義」がめちゃくちゃ。
@user-ti8fn5zx5z
@user-ti8fn5zx5z 3 года назад
ひろゆきなりに、ここで論破したら株が上がると必死だったんで、許してあげて。逆に、それが裏目に出ただけ。
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
@@user-ti8fn5zx5z 「論破」とは?ですよ。暴走族の喧嘩のレベル。くっだらねー
@user-ry9ko2kw4v
@user-ry9ko2kw4v 3 года назад
マクロ経済を全くわかっていないひろゆきによく付き合っていて偉いね。俺はイライラして無理だ。
@user-ie6ih2zj3p
@user-ie6ih2zj3p 3 года назад
今ごろWikipediaで「マクロ経済」の項目必死に読んでるよ
@t.m4222
@t.m4222 3 года назад
@@user-ie6ih2zj3p 想像してしまったw
@user-ti8fn5zx5z
@user-ti8fn5zx5z 3 года назад
わかってないだろうという前提で三橋さんが対応しているので、余裕がでてる。なので、いらいらしてないのかも。
@user-bg2oi1hp1t
@user-bg2oi1hp1t 3 года назад
@@user-ie6ih2zj3p [ひろゆき]フゥー、何も知らないけど取りえず知ったかぶりしておいたぜ、
@yoshig7889
@yoshig7889 3 года назад
と、言ってる貴方は、「今回著作権の問題でオープンにしないとしたマクロ経済」をどうやって入手してどう理解しているの?違うでしょ、三橋氏が言っていることを闇雲に信じることで、理解しているでしょ。
@user-gb1os9wp6i
@user-gb1os9wp6i 8 месяцев назад
ひろゆきって人がいたら 何も進まない
@tadano-fandayo
@tadano-fandayo Месяц назад
ひろゆきの悪いところが凝縮された動画
@user-kz2xv8pr3q
@user-kz2xv8pr3q 3 года назад
なんと言うのか、この「ひろゆき」さんの話を聴いていると、物凄い徒労感と脱力感にみまわれます。 そういう重箱の隅をつつくような討論をしている訳ではないのですが。
@mikajasmine6076
@mikajasmine6076 3 года назад
本質を理解しようとしないでね、 働きものがいない おフランスでお気楽に過ごしている ひろゆき を重宝するマスコミのレベルの低さ。 三橋さん、今回は、正に 三橋さんがあゆんで来た戦いを見るようだ。 本当にご苦労様です( ;∀;) 仲間にはいれなかったらどうするんですかって……おフランスの仲間になんか、なりたくないよ〰️だ。
@user-wl9zm5hq8i
@user-wl9zm5hq8i 3 года назад
日本一議論しても無駄な男ではなかろうか・・・
@user-ht3uy8yz9l
@user-ht3uy8yz9l 3 года назад
中2が!絡んでいる様に見えます。
@user-ht3uy8yz9l
@user-ht3uy8yz9l 3 года назад
@@user-wl9zm5hq8i 所謂、よく講演会に来て絡む輩がいますが、ネットでいう、荒らしみたいな者ですね。
@user-wl9zm5hq8i
@user-wl9zm5hq8i 3 года назад
と、いうか三橋は日本を豊かにしたいねん。 ひろゆきはそんなことどーでもええねん。 その違いがこの嚙み合わなさになって表れたのではなかろうか。
@user-xz9zh8jy7v
@user-xz9zh8jy7v 3 года назад
ひろゆき自身が動画で言ってる、「ため口の年下上司に対して、自身の敬語対応は周りの人からの評価が上がる」 の構図まんまな感じ。 大人な対応した三橋さんの評価が上がるな。
@user-ti8fn5zx5z
@user-ti8fn5zx5z 3 года назад
そう見えるよね。
@yoshig7889
@yoshig7889 3 года назад
単なるディベートとしても、「パチンコ屋従業員の収入あがる」なんて嘘を入れたことで、三橋氏の信用を落としましたね。今後、活動出来る??
@nunu1st
@nunu1st 3 года назад
ひろゆきがマシンガン的に発射してくる藁人形の一発にうっかり反論し損ねたからといってそんなに評価下がらんと思うが。 それより全体の話の流れ無視して「パチ屋の従業員がー!」祭り状態の脳内を晒す方が評価は下がると思う。
@user-dl3ch2gn7m
@user-dl3ch2gn7m 3 года назад
ディベートとしては「パチンコ屋従業員の雇用を維持できる」が正しいでしょうか
@user-nk1oc1tq8e
@user-nk1oc1tq8e 3 года назад
@@yoshig7889 まあひろゆきファンが切り抜くとしたら、そこしかないかもしれませんねw ただ一般論として、景気が良くなれば給料は増えますよ。
@melonwater-pj2vt
@melonwater-pj2vt 8 месяцев назад
ひろゆきが経済をよく知らないことを、三橋さんはもう見抜いているけど、相手してあげてるところが大人だなーと思った。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
三橋氏の方が経済理解してないんだよね…
@blue52851
@blue52851 6 месяцев назад
ひろゆきは、挙げ足取りに終始して、議論を高めようという気が全く無いのがよく分かる。
@bornmax6881
@bornmax6881 3 года назад
ひろゆきの方が三橋の話を遮ってて、「話最後まで聞いてもらっていいですか?」は笑う
@yuumiya7786
@yuumiya7786 3 года назад
正しくそうですね。相手の話を聞かないで自分の主張ばかりする。 これでは話し合いにはなりませんね。
@user-ii2lx4ll4j
@user-ii2lx4ll4j 3 года назад
話すり替えまくって「話すり替えないで下さい」も笑ったよ
@user-xk8ph8ze8o
@user-xk8ph8ze8o 3 года назад
いやそれなw
@jyc7699
@jyc7699 3 года назад
三橋の知識や単語にひろゆきが付いて行ってないから、自分のフィールドに引き込もうと頑張っている図式だね。
@user-ft5us3ju8n
@user-ft5us3ju8n 3 года назад
@@jyc7699 それがパチンコってのがまた面白い
@user-gj6hw7ru7c
@user-gj6hw7ru7c 3 года назад
本物か本物じゃないかがよくわかる動画
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
アンガーマネジメントができる人でないとひろゆきと会話はできない
@SS-wv7qy
@SS-wv7qy 3 года назад
三橋さんは勉強してるからね! ひろゆき無理があったw
@laissez-faire-laissez-faire
@laissez-faire-laissez-faire 3 года назад
ひろゆきさんはああいう芸風らしいですね 楽だろうなあ(笑) 話をあべこべに混ぜるだけですもん
@takahikok.4534
@takahikok.4534 3 года назад
負けている方がキレたり、イライラするという良い見本。
@user-hq6cp3ut7d
@user-hq6cp3ut7d 3 года назад
ひろゆきはアンガーマネジメントできてないよ
@user-ye8xm1yz9n
@user-ye8xm1yz9n 8 месяцев назад
これがトラウマとなってひろゆきは専門家との討論をしなくなりました笑
@ttt571
@ttt571 6 месяцев назад
上念さんとか米山さんとかとしてますけど。
@miteruzo
@miteruzo 6 месяцев назад
ひろゆきは負けを認めないからね.
@user-sf5wo4dv6z
@user-sf5wo4dv6z 6 месяцев назад
@@ttt571ひろゆキッズさぁ…w
@user-ye8xm1yz9n
@user-ye8xm1yz9n 6 месяцев назад
上念さんや米山さんと討論してひろゆき氏の傷口が更に広がりました笑
@user-vf9ul2fm5m
@user-vf9ul2fm5m 5 месяцев назад
なんでこのコメントがひろゆきっずになるのか誰か教えて欲しい
@superkuku991
@superkuku991 11 месяцев назад
三橋さんの対応の仕方はとても勉強になり、何回も見てしまう。
@hw-kz9tg
@hw-kz9tg 10 месяцев назад
反面教師にするってことだよね?
@user-sk4vg7el2c
@user-sk4vg7el2c 10 месяцев назад
ひろゆきの論破論 相手の話に被せて話す。金目当ての人間しか近づかない可哀そうな人 国民が全ての給付金をパチンコに使う 成田悠輔と同じ論法 なぜ国民が全ての給付金をパチンコに使う のかの説明が無い
@user-pb4kl9md4k
@user-pb4kl9md4k 6 месяцев назад
@@hw-kz9tg何を言ってるんだこの子は?笑
@user-kl6zq4lk2j
@user-kl6zq4lk2j 6 месяцев назад
逆にひろゆきは、非常に見苦しい。こんな人が論破王なんて呆れてしまう。
@rht9730
@rht9730 2 года назад
自分からノーカット提案しといてこのザマは最高に面白いですね
@user-vs7tp1kf9h
@user-vs7tp1kf9h 2 года назад
サイコー!
@aimarcom
@aimarcom 3 года назад
三橋さんと反対意見持ってる人とどんどん討論してほしい
@masakaoru943
@masakaoru943 Год назад
何度も謝る三橋さん。大人ですね。よく我慢しましたね。素晴らしい!😄
@kenshira0123
@kenshira0123 Год назад
三橋の素晴らしさ際立つ動画ですね。
@morakanadesu
@morakanadesu 3 года назад
是非とも 最後の Q「『一人子供が生まれたら1000万円』これは邪ではないですよね?」 A「邪な使い方をする個人もいますけど、供与すべき」 の時の西村氏と 終始「パチンコに行く可能性が有るからダメ」と主張していた西村氏とで 討論してほしいですね
@user-qj8ng5ce5o
@user-qj8ng5ce5o 3 года назад
恐らく 「それ、あなたの感想ですよね」 「何かデータでもあるんですか?」 「嘘つくのやめてもらっていいですかね?」 壮大なブーメランみたいになるんじゃないかと😅
@nachoi2525
@nachoi2525 3 года назад
無限ループしそう
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
ひろゆきは過去の自分が話した話と今自分が話した話で辻褄があっていない
@konson1225
@konson1225 3 года назад
@@user-bp7ut4sr6y 物事を個別で考えてるんだろうね、物事を繋げて考えられてないというか。だからマクロ経済を理解することができないんだと思う。
@morakanadesu
@morakanadesu 3 года назад
@桜のチャンネルみようよ あぁたしかに「許容」かもしれませんね、 西村氏の発言が「許容」であったとするなら私の聴き間違えということで申し訳ありません
@voiceroid1882
@voiceroid1882 3 года назад
ひろゆきは煽って怒らせて ボロ出していくやり方だから 三橋さんみたいに喧嘩慣れしてる人には勝てない
@820815ryou
@820815ryou 3 года назад
三橋さんみたいにメカニズムを完全に理解してる人間には妄想トークは通用しません。上念司さんの時もそうでした。
@user-py9np1hs5h
@user-py9np1hs5h 3 года назад
嫁さんを暴行するような人ですからね。喧嘩慣れしてて当然です。
@user-fo1cw8dx3p
@user-fo1cw8dx3p 3 года назад
@@user-py9np1hs5h 数多の賠償金踏み倒して海外逃亡してる奴も大概やけどな!
@user-zt55yx3oh77j
@user-zt55yx3oh77j 3 года назад
この討論を見て三橋氏は「大人」でひろゆきは幼稚な「子供」だと思いました!!
@ponbosu147
@ponbosu147 3 года назад
@@user-py9np1hs5h さまへ ch🌸に単独出演した奥さまが、 過剰反応したことを後悔されてました。 赤ちゃんを奥さまから守っただけ。 一番大切な時期だったから、 三橋さんのお仕事全く理解出来ない幼さが、 せつなかったです。 僕って有名人だったんですねと、 本人が一番驚いたほどの報道陣の多さ。 誰が知らせて誰が得したのか。
@melonwater-pj2vt
@melonwater-pj2vt 8 месяцев назад
とても面白い討論でした。三橋さんの話が分かりやすく、さすが専門家だなと思いました。揚げ足とりにも冷静に対応し、人間性も垣間見えた気がしました。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
揚げ足取りじゃないでしゃ、負けた言い訳。
@user-jh37h62
@user-jh37h62 Год назад
論破したくて必死なのに最後で自爆するの好き
@user-tu4zg6pn2z
@user-tu4zg6pn2z Год назад
最後の話しは社会保障だから矛盾は無くないです?
@MyRieux
@MyRieux 11 месяцев назад
@@user-tu4zg6pn2z社会保障という名目なら一部邪な使われ方をしてもOKで給付金からだとダメってこと?
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
@@MyRieuxそうでしょ、そう言ってたじゃん動画見た?
@user-ti4mz9ji7e
@user-ti4mz9ji7e 3 года назад
ひろゆきは昔からただ論破したいだけの人間。三橋先生ご苦労様です。
@GienBuntyo
@GienBuntyo 3 года назад
40:56~セルフ論破王・ひろゆき
@user-rg4jy4iv7f
@user-rg4jy4iv7f 3 года назад
あえてひろゆきを対談相手に選んだことに意義がありますね。 最近の三橋先生の動画はとても挑戦的で凄みがあります。
@user-qj8ng5ce5o
@user-qj8ng5ce5o 3 года назад
ひろゆきって、何事に関しても偏見ばかりなんでしょうね。偏見が正論になってしまってるから手に負えない。 三橋さんのマトモな正論は聞き入れられなくなってしまってる。 偏見が正論になってしまってる人との議論は成り立たない証明ですね。
@user-uh9ey4mi7w
@user-uh9ey4mi7w 3 года назад
@@GienBuntyo 二つ名で ~破綻する論理~ ☆Hiroyuki☆も追加で。
@fdqht
@fdqht 3 месяца назад
論破したいだけの人間とは思えない。ベーシックインカム推進論者であり、何がしかの理想論者。東浩紀氏にかなり以前に論破された時には、あっさり負けを認めている。きちんと切れば、切られる人間である。ただ、近視眼なのは確か。
@user-ik7kn7hd7m
@user-ik7kn7hd7m 3 года назад
三橋さんがただただ大人だった。
@admjwt2240
@admjwt2240 3 года назад
知性の差が出たわ
@user-nj7uz7li8o
@user-nj7uz7li8o 3 года назад
ほんまそれ
@col497
@col497 3 года назад
確かに。瞬殺出来る相手でも気を遣ったんだろーな。これだけ相手が素人だとやりにくいからねー。
@user-lg6qt8rl4n
@user-lg6qt8rl4n Год назад
見てるだけでもイライラするのに冷静に対応してあげてる三橋さんって人すごい。 ひろゆきってかなり色んなところでボロでてるけど実は知識も無ければ論理立てた話も出来ないんだよなあ。 相手に話させず自分の話だけを押し通す話し方で、あたかも論破してるかのように見せるのが上手いだけ。 本当に頭の良い人・討論が上手な人って、その場で自分の考え方の誤りに気付いて軌道修正できる人。 相手の論理も組み込みながら自分の論理の正しさを証明して行く。ひろゆきは応用力も臨機応変な対応力もないので、自分の考えを一切曲げようとしない。 そのキャラでいつまで続くかね。
@PizzaDragon963
@PizzaDragon963 Год назад
本当にそうですね。自分の都合の良い例え話で、討論を撹乱させるやり方。すごいイライラしました。 邪な使い方の論法は、わたしだったら怒鳴り返してしまいそうです。パチンコって例えを繰り返すだけで、相手をやりこめようとする子供相手に。よく大人な対応を
@user-oo9em4li4v
@user-oo9em4li4v 11 месяцев назад
所詮ただの素人。知識人とか専門家とはかけ離れたインチキな子ども騙しのインフルエンサーだと思います
@seriseri2978
@seriseri2978 7 месяцев назад
先日の米山氏との討論で、正にそのことがそのまま露呈してましたね。論理でも歯が立たず、知識も浅はか。ボロボロでした。 ここと同様大枠を語ろうとしてる相手に対し、例外がど真ん中であるかのように議論を仕向け、大枠そのものを否定する稚拙な手法(揚げ足の取り方)。 でも「本当に頭の良い人・討論が上手な人」の前では、そんな子供だましは通用するはずもなく、どっちが正しいかは大概の視聴者には解かります。 へらへらとした薄ら笑いで余裕見せてる姿はほんとに子供っぽく、見てるこっちが恥ずかしくなる。
@user-vo6xm3pr5v
@user-vo6xm3pr5v 6 месяцев назад
邪な使われ方するからダメだと散々言っていたのに、最後に1人産んだら1000万で、邪な使われ方されたら許容するとか抜かして、最後ドツボにハマって笑いました。ひろゆきって本当どうでもいいから一生パリに行ってろ
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
@@PizzaDragon963論破されて怒鳴り散らかして帰るのかな?
@user-cn7ol2qt3p
@user-cn7ol2qt3p 7 месяцев назад
久々にこの動画を観て本当に、このひろゆきと云う男は極論と屁理屈で議論をネジ曲げ 何ら生産性のない、くだらない小学生レベルの揚げ足取りに終始して本筋と関係ない バトルに持ち込もうとしてるだけで、三橋さんも良く怒らずに聞いていられたなと 感心するばかりです。今現在(2023/12/07)ひろゆきは、米山氏に再起不能な位に論破され、ばけのかわが剥がされました。三橋氏も溜飲を下げられたと思います。 ひろゆきにマクロ経済学を説いても「糠に釘」、「馬の耳に念仏」ですね。
@sun316
@sun316 3 года назад
賢い事と、小賢しい事は違う。良い例だと思う。
@keaton3rd
@keaton3rd 3 года назад
山内SUNさん。 簡潔で、分かり易い感想ですね。同じように感じました。
@hw-kz9tg
@hw-kz9tg 2 года назад
@@keaton3rd 返信の仕方わかる? こうやるんだよ
@user-li8uj9dx1n
@user-li8uj9dx1n Месяц назад
@@hw-kz9tg さてはお前。ひろゆきキッズだな?
@user-kg8pz3tt4y
@user-kg8pz3tt4y 3 года назад
ただただ三橋さんが人格者すぎた…
@user-bt4zi4uq1p
@user-bt4zi4uq1p 3 года назад
人格者っていうか子供あやしてるだけ
@user-wn5zj7ss2e
@user-wn5zj7ss2e 2 года назад
@@user-bt4zi4uq1p フフってなった
@user-sj1uv3yw5j
@user-sj1uv3yw5j 2 года назад
素晴らしい方
@user-zv7rf9fz9u
@user-zv7rf9fz9u 2 года назад
でも前科持ちだよ
@user-sj1uv3yw5j
@user-sj1uv3yw5j 2 года назад
@@user-zv7rf9fz9u !(・Д・)本当だ ニュースになっていたのですね
@user-oo9em4li4v
@user-oo9em4li4v 11 месяцев назад
ひろゆきが専門家に子ども扱いされて醜態を晒した信者が見たくなかった貴重動画。ひろゆきが削除出来ないのがまた楽しい
@hoge-uy7vr
@hoge-uy7vr 6 месяцев назад
こんなやつを持ち上げたの誰だよ。
@keisuke7553
@keisuke7553 3 года назад
ひろゆき貨幣観全くなってないな 話にもならない 三橋さんありがとうございます
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
120兆円と5000兆円のくだりは笑った。 極論を出したら話が飛躍してとてもじゃないけど議論にならない。 インフレを心配して財政出動しない典型。
@user-vj1ik8jh5d
@user-vj1ik8jh5d 3 года назад
@@user-bp7ut4sr6y 使って国民が豊かになることが大前提なのにね。。(途中で三橋さんはきちんと説明されてた) ほんと理解力のない人間だなつくづく思います。
@user-rv2qf6lh9u
@user-rv2qf6lh9u 3 года назад
うーん。コメントしてる方々の、理解力がなさすぎて笑った。笑
@tomasa681
@tomasa681 3 года назад
ごめん。理論的には自分はひろゆき派かな。ひろゆきが言っているのは、スタート国でゴール国民の金の巡りの間を有意義にしようぜって話し。三橋さんは、スタート国民でって意見。(途中、スタート企業で!っても言ってたけど)貨幣観ではなく、キャッシュ「フロー」の話し。ゴールで無駄遣いは許容できるけど、スタートとゴールの間は有意義に!まあ上手くいくかは知らんけど。ちなみに、理論的意見を取っ払うと、ワタクシは10万円がホシイ。
@user-xk8ph8ze8o
@user-xk8ph8ze8o 3 года назад
@@user-rv2qf6lh9u どこら辺が理解してないかを示してください
@user-ec1ud9im5y
@user-ec1ud9im5y 3 года назад
三橋さんが素敵すぎてチャンネル登録してしまった。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
三橋さんはデータ!グラフ!統計!でとにかく第三者がみても客観的事実を述べてるだけなんですよね。 しかし、最近MMTというワードを言うとどこか宗教的なのであまり好きではないんですよ。「日本は自国通貨建て国債なので財政破綻は有り得ないのだからインフレ率が許す限り財政出動しましょう」という単に財政出動しましょう。という話です。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
@@hiro77778888able たしかに私もその部分は気になります。が今は結局、離婚もせずにうまくやっているようなので痴話喧嘩だったのかなと思っています。 そもそもひろゆきは妻を殴打する男より道徳心がないというなら捕まってないだけでやばい奴ということです。
@setagayanosesan
@setagayanosesan 3 года назад
プライベートは知らないけど。本当に日本の事、国民の事を第一に考えている人です。その分プライベートは。。。反省してると思います
@MaritaroTheFarter
@MaritaroTheFarter 3 года назад
@@hiro77778888able 今は2人で夫婦カウンセリングを受けて仲良くやってるみたいですよ
@EmptyOketsu
@EmptyOketsu Год назад
ひろゆきの「いいように切り抜かれるのが嫌なので、ノーカット出してもらっていいですか?」ってクソ煽ってるのにノーカットだとひろゆきが惨敗なのクソ笑うんだけど
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
どう見ても勝ってるじゃん
@koon2273
@koon2273 2 месяца назад
見る人によって受ける印象は異なるのだろうが、分岐点は専門性や実現性の怪しい主張や決めつけの多い論理展開が目に付くか否かだと思う。目に付かない人には本質的で強気な攻めに見えるし、目に付く人には無理攻めを余裕を持って受けられているように見える。
@user-dh3lg2rq8z
@user-dh3lg2rq8z 2 месяца назад
@@worldgov 話の中身を理解していないだろ? 要所要所で三橋さんが発言を訂正した部分で勝っていると思い込んでいるなら話の内容を理解できていないぞ。 完全に三橋さんが勝っているじゃないか。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
@@user-dh3lg2rq8z 負けてるよ。 なんでもいいからお金出した方がいいって無茶苦茶じゃん。
@kokenh1301
@kokenh1301 2 месяца назад
⁠@@worldgov無茶苦茶ではないと思いますよ デフレにより消費が落ち込んでいる状態で政府が国民にお金を配るなどすることは、三橋さんが説明されてた通り消費拡大(金が回る)ことにつながったり、雇用の維持に繋がったりします。確かに国民全体が豊かな時にそれをやるのは愚策でしょうが、デフレによる消費落ち込み、かつ国民の雇用が不安定になっている状況下においてはデフレからの脱却策(消費拡大←金を回す)として有効です。
@user-ig6gj8ir9j
@user-ig6gj8ir9j 7 месяцев назад
三橋氏が話すときにひろゆきが割り込むから聞くのに余計な力を使わないといけないから疲れる。
@ryosukekaneda8973
@ryosukekaneda8973 3 года назад
このひろゆきという人は論理的かどうかはさておき、相手をいら立たせて平静さを失わせるのが非常にうまい。最後まで議論する姿勢を貫けた三橋さんはすごいですね。私なら正直匙を投げてます。
@user-mu3so7md7o
@user-mu3so7md7o 3 года назад
有名なのは、「ダメだこりゃw」ですねw
@user-hb9em7xc6c
@user-hb9em7xc6c 3 года назад
悪く言えば「ヘラヘラしてる」「人を馬鹿にしている」 よく言えば「常に冷静」「楽観的」 少なくとも笑っている時は怒っている時よりも冷静ですから。 まぁ常に笑っているからといってこの人の言ってることは間違ってるなんてことはありませんからね。
@user-pc1zd5ef4b
@user-pc1zd5ef4b 3 года назад
2ちゃんそのものだった笑
@user-zc7hx7xn9h
@user-zc7hx7xn9h 3 года назад
@@user-hb9em7xc6c ひろゆきは露骨に冷静さを欠いてる時でも基本ヘラヘラしてますよ 代わりにおめめがパチパチします😊
@user-sc1hx5ke9u
@user-sc1hx5ke9u 3 года назад
​@@user-hb9em7xc6c パチ屋の売り上げが上がれば従業員の収入は増えます。シフト変えたりして出勤日数が増えるからです
@user-yn6cj3pg6c
@user-yn6cj3pg6c 3 года назад
ひろゆきは「議論のための議論」なんだよなぁ。 自分の土俵に持っていきたいのはわかるけど、極論で煙にまくのは卑怯だな。
@user-nk1oc1tq8e
@user-nk1oc1tq8e 3 года назад
最後の、「子供産んだら1千万で、邪な使い方をするのは仕方ない」で締めくくってる時点で、論理破綻してるのに気づかないんかね。 有用であれば、邪な可能性を黙認するってことだろ?三橋さんの言うパチンコの理論と何が違うんだ?ひろゆきさんは頭悪すぎ。議論ではなく、論破目的。
@pocapamas
@pocapamas 3 года назад
>「議論のための議論」 まさにこれですなあ
@user-xm2el8od9c
@user-xm2el8od9c 3 года назад
@@user-nk1oc1tq8e ひろゆき支持者からは猛烈に支持されてるだけどね。メッキがボロボロに剥げたw
@user-jb5it6ix9v
@user-jb5it6ix9v 3 года назад
元から有能な司会者が居て成り立つ人だからね。
@piano_beginner
@piano_beginner 5 месяцев назад
ストローマン論法ってやつですね 全く建設的な議論にならない。 相手の意見を言ってもいない極論に変換してそこを突き勝った気になれる話術
@So-.
@So-. Год назад
三橋さん心広すぎでしょ
@Gubo391
@Gubo391 9 месяцев назад
中毒性ある動画
@user-kp1wm9nk1d
@user-kp1wm9nk1d 3 года назад
ひろゆきはただただ三橋さんを言い負かせればそれでいいみたい。話題は何でもいい。
@studiomarusan5422
@studiomarusan5422 3 года назад
見ているこっちが苦しくなる動画だった 三橋さんのことはあまり知りませんでしたがお疲れさまでしたというほかない…
@girotin666
@girotin666 Год назад
ノーカットにした事によって恥かいちまったなひろゆきw
@user-ky2xc2wk2y
@user-ky2xc2wk2y Год назад
自分はバンバン極論出すのに相手が少しでも例を出すのは一切認めないひろゆき。 自分が誰よりも賢いと思い込んでるから「理解されてますか?」の一言でプチっときたんだろうな。 常に自分が正しいと思い込んでるタイプってほんと面倒くさいよな。 上司がこーゆうタイプだから本当面倒くさい。周りには「はいはいそーですね」って態度で扱われてるのに、本人は「俺は正しい!勝った!」って顔してて見てて哀れすぎる。
@phantomoffice2224
@phantomoffice2224 3 года назад
ひろゆきさんは自分の得意な極論、二元論に話を持っていって何とかマウント取ろうとしている。 討論というより、それが目的になってる印象を受けました。いつものことですけど。
@jyc7699
@jyc7699 3 года назад
レベルが違いすぎて、不快になるだけでした。
@phantomoffice2224
@phantomoffice2224 3 года назад
@@jyc7699  私も休憩しながら何とか最後まで見ました。 三橋さんの2%インフレ目標までは国民全体にお金を給付し消費を支えようという意見に賛成、期待していますが、政策も表裏一体で良いところがあれば悪いところ、つまり問題点もあるはずです。 ひろゆきさんが的確な問題点を指摘し自身の知見が広がることを期待していましたが、率直な感想は「だめだこりゃ」でした。 ただ、 23:35 あたりでひろゆきさんがノーカット求めたあたりは面白かったです。
@jyc7699
@jyc7699 3 года назад
@@phantomoffice2224 私もアホ太郎のブレインの三橋は苦手で、寧ろインフルエンサーとして活躍している博之側に感情移入して見てたんですが、バカかコイツ?位苛立ってしまいました。 三橋を嫌いだから、その姿勢を態度で示したと言うことなら少しは納得するんですけどね。
@TAROIMO2009
@TAROIMO2009 3 года назад
三橋氏は昔からGDPの成長もしくはインフレ率を見ながらの国債発行と言っております。ひろゆき氏は相変わらずの「どうすれば自分がマウントを取れるか」に終始しており、全く議論になっておりません。もう少し理解をしてから議論するべきであって、理解していないのならせめてもう少し相手の話を聞くべきでしょうね。最近かなり好印象になってきただけに残念。
@jyc7699
@jyc7699 3 года назад
@@TAROIMO2009   山本太郎は無尽蔵に発行できるような事を以前は言っていたと思うんだけど。それで俺は太郎は馬鹿だと思うようになったのですが。 三橋が言ってたかどうかは定かでは無いけど。
@morningglory7942
@morningglory7942 3 года назад
話をカットインする、極論を並べて相手の揚げ足を取ろうとする・・人をマウンティングする事しか考えてないね。 ひろゆきさんの言ってる事が??ってなる人が増えて、少しでも影響力が小さくなることが良い事だと認識しました。
@user-yw1ej1kp9s
@user-yw1ej1kp9s 2 года назад
三橋氏がシミュレーションの内訳を説明できないことに衝撃を覚えました
@user-pn8wm2wr8p
@user-pn8wm2wr8p 2 года назад
9:19 完全に論破されるひろゆき😂😂😂
@user-ku2xi6uh7q
@user-ku2xi6uh7q 7 месяцев назад
@@user-yw1ej1kp9s へー?きみ非線形連立微分方程式理解できんの?
@ttt571
@ttt571 6 месяцев назад
​@@user-yw1ej1kp9s そんなもん財務省のシュミレーション担当者以外誰も理解できないだろう。
@user-tc8lb3kn1d
@user-tc8lb3kn1d 11 месяцев назад
ありがとうございました。 お二人の中心議論は「給付されたお金の使い道」と思います。 話の根底に「日本経済への反映」が必要との考えが有ると・・・ 有難う御座いました
@user-uv1fq7iu1o
@user-uv1fq7iu1o Год назад
ひろゆきさんはいつも具体例が極論すぎんだよなー。
@gomiakuta
@gomiakuta 3 года назад
この議論を聞いて「やっぱ、ひろゆきすげーな」と思っちゃう人が多いようなら、日本ヤバイ
@user-ql9sh5tl5h
@user-ql9sh5tl5h 3 года назад
ひろゆきは、やっぱ凄いですよ。 経済の摂理に対して、あれだけ屁理屈捏ねられるんだから。 普通の人なら、三橋さんに論破されてごめんなさいしてますからね。
@gma7944
@gma7944 3 года назад
ひろゆきすげえなんていう奴はヤバいですね  しかし一こんな屑が定数の人気があるし日本は元々手遅れ
@survileerin8912
@survileerin8912 3 года назад
どれほど惨敗しても支持層が一定数いるので既に日本は「ヤバイ」ですね。
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
博之は、いつも「定義」がめちゃくちゃ。
@AA-qy1xi
@AA-qy1xi 3 года назад
ひろゆきさんこの対談を受けてくださって、ありがとうございます。 と感謝の言葉を述べてみる。 ほとんど見かけないので
@kabuto-wi3cp
@kabuto-wi3cp 3 года назад
三橋「それってあなたの感想ですよね?」と言って欲しかったです
@user-gq6ni8ce8x
@user-gq6ni8ce8x Год назад
とても勉強させて頂きました。 両者の主張、私なりにとても理解できました。 どうもありがとうございました。
@justalimit
@justalimit Год назад
ひろゆき自身が具体的な意見求めるくせに、自分が求められたら話変えないでくれってやばすぎだろ笑
@user-ri7yh2hz2j
@user-ri7yh2hz2j 3 года назад
三橋さんの紳士的な対応に好感がもてました。 三橋さんの仮定の話に、いちいち食いつくひろゆきさんに、 冷静に対処していたのは素晴らしかったです。
@okzn3477
@okzn3477 3 года назад
その仮定の話もひろゆきさんが持ち出してきたのにね。
@tetsuya3543
@tetsuya3543 3 года назад
ひろゆきがあり得ない仮定を出す。 ↓ 三橋がそれを否定して、何故あり得ないかも一緒に説明してあげる。 ↓ ひろゆき「あり得ない仮定を出すのやめてもらっていいですか?」 視聴者「えぇ…」
@anizero1615
@anizero1615 3 года назад
@@tetsuya3543 その通り
@user-tq3ns8ce9u
@user-tq3ns8ce9u 3 года назад
ひろゆきの手法→相手にとって有利な流れになりそうになったら小馬鹿にした笑いで「あの〜話を変えないでもらえますか?」で無理矢理ブロック。自分は話を自由自在に変えまくる。
@user-pb2go5ce8t
@user-pb2go5ce8t 3 года назад
こんないらつく笑顔の人間みたことない。 みんなこんなのを成功者とか言って持ち上げてんの????言ってることも含めてただただイラつくだけなんだが。
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
博之は、いつも「定義」がめちゃくちゃ。
@user-rl5xs2yr6v
@user-rl5xs2yr6v 3 года назад
その通り
@noritongle
@noritongle 3 года назад
@@user-pb2go5ce8t 捕まらないのが不思議ですね。
@applealligato
@applealligato 3 года назад
三橋貴明で笑わせてもらったのはパチンコ屋が北朝鮮に送金しても経済発展するって言った事。 名目GDPは上がるが経済発展には寄与しないって言えば良いのにやべー奴でしたね。 名目GDPしか見てないからそういうおかしな事を言うのだと思うけど。
@user-cx5op3hq4m
@user-cx5op3hq4m 11 месяцев назад
三橋さん「必要でない産業はなんだと思いますか?」 ひろゆき「はんこ産業」 三橋さん(パチンコじゃないんだw)
@applewindows
@applewindows 6 месяцев назад
2023年12月現在、ぴろゆきくん、米山さんに論破(ていうかそもそも今まで論破じゃなくて安い言いがかりだった事がバレちゃった)されて、今までの仮面が剥がされてます😅
@p.s7011
@p.s7011 3 года назад
三橋さんが自分の意見をひろゆきに分かりやすく伝えるために例え話を言うと、その例え話に極論持ち出して揚げ足を取るってやり取り何回繰り返すんだよ笑
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
ひろゆきは自分の間違いをあたかも「価値観の違い」という話で逃げてる。
@user-wo5nb6sx1f
@user-wo5nb6sx1f 3 года назад
なんか頭いい教授がひねくれた小学生にやさしく教えてるけど 自分が無知なことを認めなくて必死になってる感じ それを小学生じゃなくいいおっさんがやってる感じだから見苦しい
@user-wd4pr9jc5h
@user-wd4pr9jc5h 3 года назад
僕はひろゆきの意見が正しいと思います。
@kusocyan41
@kusocyan41 2 года назад
@@user-bp7ut4sr6y 価値観の違いは良く聞くワードw。あと~してもらってもいいですか?も逃げる時よく使うw
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
@@user-bp7ut4sr6yどこが間違い?
@chipudding.
@chipudding. 3 года назад
なんでひろゆきの例え話は登場人物全員パチンコ狂いなんだよw
@user-hw2dc6feufj
@user-hw2dc6feufj 3 года назад
極論を出して相手の分かりませんを待ってる
@user-pd8zg7hq7s
@user-pd8zg7hq7s 3 года назад
邪な使い方されることの例として一番わかりやすいからですよ。
@user-lb2pi1vk7t
@user-lb2pi1vk7t 3 года назад
論破できそうな切り口を次々に攻め立てる博之もそれら全てに正論で迎え撃つ三橋も凄いわ聴いてて面白い
@miiri62
@miiri62 3 года назад
実はひろゆきパチンコ好きなんじゃないかな
@user-pf4sr8mn1p
@user-pf4sr8mn1p 3 года назад
@@user-pd8zg7hq7s 邪とは言い切れないけどね。 日本人の所得になってるから。
@user-mj1zm2vr4e
@user-mj1zm2vr4e Год назад
こうやってひろゆきさんのような薄ら半端で実体経済が分からないというか理解できないというかしようとしない人に対してこれからも折れずに活動をお願い致します。
@user-vx9uf2wk2f
@user-vx9uf2wk2f 11 месяцев назад
ダメだ、三橋さん1人にずっと喋ってほしいと思ってしまった。筋道立っていて話す速さも理解しやすい。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
立ってないよ…
@Hilotaka2649
@Hilotaka2649 3 года назад
あのひろゆきが三橋貴明と一緒に出るなんて 色々とびっくりだ
@Nullpo08
@Nullpo08 3 года назад
二人共言うことが面白いし、実に利益になる会話になってますよね。 国会とかでこう言う議論が盛んなら最高なのに・・・
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
博之は、いつも「定義」がめちゃくちゃ。
@user-ib9jr9qg7t
@user-ib9jr9qg7t 3 года назад
二度出て来ないでほしい。ホント見るだけ時間の無駄だった。
@user-hk7rh9ys4g
@user-hk7rh9ys4g 3 года назад
ひろゆきは本当に極論しか言わないな
@safari4794
@safari4794 3 года назад
このあたりの経済論についてはひろゆきは無知すぎるけど何故か自分は知ってると思われたいみたい。 まさに老害ですわ。
@user-ft5us3ju8n
@user-ft5us3ju8n 3 года назад
@@safari4794 そこバレるのが怖いから無茶言ってる間ある
@23ab5g6
@23ab5g6 3 года назад
論法!論法!さすがテレビ向き!きっとオイラもひろゆきみたいなネトウヨに絡まれてるんだろうなぁ。面白かった!
@safari4794
@safari4794 3 года назад
@@user-ft5us3ju8n ひろゆきファンなんですけど最近ひろゆきトークの技術劣化しまくってるなぁと思うんですよね。あとなんか最近勉強不足に感じます。
@user-ft5us3ju8n
@user-ft5us3ju8n 3 года назад
@@safari4794 同じくAbema TVで見てて楽しいんですけど、ひろゆきが論破しようとしてる時と知識人に聞いてみようとしてる時で大分見方変わると言うか。 うーん、経済の話の時はにわか感が凄いっすよね。まぁプロじゃないから責めてもしょうがないけど…
@yksw0902
@yksw0902 7 месяцев назад
出来の悪い大学生を相手にしてる教授みたい😢
@knightmirror2472
@knightmirror2472 Год назад
ひろゆきがまったく経済の仕組みを理解してないことが判明した動画。
@user-hs5bk8ey6y
@user-hs5bk8ey6y Год назад
ひろゆきどんな長時間パチンコ打つ気やねん。
@user-lr5po1hu8r
@user-lr5po1hu8r Год назад
三橋信者がコメント欄で理屈なしで盛り上がってるのがわかった。
@PizzaDragon963
@PizzaDragon963 Год назад
@@user-lr5po1hu8r 「それは良くないことだから」って道徳の授業かよって思って、あくび出そうになったわ
@ytss554
@ytss554 Год назад
ひろゆきに何を求めてるんだか😂おもしろおかしくこの動画見てるくせに落とそうとするの惨めだよな
@haineblack
@haineblack 3 года назад
ひろゆきさんがやってるのって議論というよりかは口喧嘩だよね テレビ番組とかの短時間のコメントでは頭良い感出てるけど、この動画をみると彼の手口がよく分かる
@sefh903
@sefh903 3 года назад
こういう場で、煽りまくるのはやめたほうがよかったねえ 「ワイドショーではエンタメなのでわざとやってる」と言ってたけど、 実はこれしかできないんじゃん。ってバレてしまった
@user-xc4wh1id3g
@user-xc4wh1id3g 3 года назад
論破ごっこと、それっぽくもっともらしいこと言うだけで若者が選ぶ信頼できる有名人2位だもん。中年の池上彰支持と同じ、あんま上も下もあてにならない
@ikayaro_tv
@ikayaro_tv 3 года назад
まぁ100%正しい人間なんていないんやし、誰の意見を支持しようとその人自身を信じるのはいかんわな
@neokaazu
@neokaazu 3 года назад
奇しくも自分の放送のタイトル 「優秀に見える」と「優秀である」の違い。 を実践してしまったね
@user-wm2dd8zo7z
@user-wm2dd8zo7z 3 года назад
ひろゆきが頭良いなんて思った事一度も無いわwそもそもこいつがやった事なんて2ちゃんねだけだろ。あんな無法地帯なサイト作って金稼いだからから何?って話し
@satoruk9573
@satoruk9573 3 года назад
ひろゆき おもしろいから面倒くさい人になり 今は可哀想になってきた。ただ反発して 論破したいだけ。 三橋さんはやっぱり凄い。レベルが違う
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
博之は、いつも「定義」がめちゃくちゃ。
@user-ku7bg9qg5m
@user-ku7bg9qg5m 3 года назад
三橋さんが凄いと言うより、ひろゆきが酷い(笑)
@samthingelse2525
@samthingelse2525 3 года назад
@vi ai 三橋信者ではないですが、私は粗利補償の下りとかはひろゆきの意見に半分だけ同意しましたよ。 粗利補償しても雇用意欲は上がらないとか。 それは「出口戦略が見えないコロナのような緊急事態の場合には」っていう条件付きですが。 まぁそれだけですね同意したのは。 それ以外は残念ながら基本とんちんかん発言しかないっす。。。笑
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
@@samthingelse2525 信者とかではなく、自分の頭を使いましょう。 「自分の脳みそを使わない方々=信者 」 なのです。自分の脳みそを使えばいいのです。
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
@@user-ku7bg9qg5m 三橋が普通で、博之がバカなのです
@wissa5627
@wissa5627 9 месяцев назад
ひろゆきさんは完璧なお金の使い方をしてるんですね。凄い凄い。 三橋さんが大人過ぎる。
@user-me7jm3ki3y
@user-me7jm3ki3y Год назад
すげぇ、丁寧に説明してくるし、勉強になる。。。 DVやってた人とは思えねえくらい。
@JingleJangle73
@JingleJangle73 3 года назад
ひろゆき氏のやっていることこそ、正に辞書に書いてある「詭弁」です。討論ではありません。100%純粋な詭弁です。なぜならば、ひろゆき氏の言説からは「詭弁術のサンプル」以外に得るものが無いからです。
@applealligato
@applealligato 3 года назад
詭弁は三橋貴明なんだけどね。 どの議論にもまともに答えられなかったじゃん。 パチンコで北朝鮮に送金してもGDP上昇だから経済発展とか言う始末だし。 あれは酷かったな笑
@takacl199
@takacl199 3 года назад
@@applealligato 「経済発展」の定義に食い違いがあっただけでは?
@user-nc5pc1fg6b
@user-nc5pc1fg6b 3 года назад
@@applealligato それ貴方の感想ですよねw
@kotaromiura6908
@kotaromiura6908 3 года назад
@@applealligato あれはひろゆきさんが仰った「国民が政府から配られた給付金の半分をパチンコに使ったらどうですか?」という非現実的な問題提起に対して、三橋さんが詭弁を使わずに真面目に答えようとしてしまいとっさに出てしまった言葉な印象でした。 あの場面は確かに三橋さんが不利になっていましたが、ひろゆきさんの方がよっぽど詭弁をうまく使いこなしていたように思えます。
@user-rg4jy4iv7f
@user-rg4jy4iv7f 3 года назад
@@applealligato 何だろう、嘘付くのやめてもらっていいですか?
@yayoqta
@yayoqta 3 года назад
どんびき、、、ひろゆきってここまで頭がアレだったんだ・・・
@621matrix
@621matrix 3 года назад
ただのあほです でも有名になったら勝ち それがこの国
@inad6126
@inad6126 3 года назад
ひろゆきは知識はあるけど議論するってなったらIQ低くなるべ Twitter見てたら分かる
@user-ss1gm1gc2b
@user-ss1gm1gc2b 3 года назад
ひろゆきの知識は 広く浅くだからな
@ts9300
@ts9300 3 года назад
そんなこと言うなよ。この動画のコメントみんなひろゆきに対して酷いこと言ってないか?もう少し人の気持ちを考えろ間抜け
@kataoka-tamako
@kataoka-tamako 2 года назад
ひろゆき は全知全能じゃないからね。 そりゃあ、分野によっては意見が周りとズレる事もあるだろうからね。
@trinitynena8194
@trinitynena8194 7 месяцев назад
議論をしたい人vsなんとか揚げ足を取りたい人 格下相手にいちいち説明するの面倒くさいから素直に全部謝ってんの笑う。
@user-hb6qf5js8f
@user-hb6qf5js8f 8 месяцев назад
ひろゆきあわあわでワロタ 多分三橋さんの言ってること殆ど理解してない
@kumaomush7726
@kumaomush7726 3 года назад
三橋さんが言っているのはマラソンを走っているランナーが2リットル水を飲みたいのに主催者が1リットルしか水を飲ませてくれないのはおかしいですよねって事なのに、ひろゆきさんは「じゃあランナーに40リットル飲ませたとします。」とか言う始末。三橋さんが「そんなに飲めるわけないじゃないですか。」っていう繰り返し。ひろゆきさん暴論に逃げたことに対して負けを認めようよ。
@user-ho5lx2bq1w
@user-ho5lx2bq1w 3 года назад
分かりやすいです!笑
@yy5564
@yy5564 3 года назад
マラソンランナーに2リットル水を飲ませたい(社会保障)という使い方であれば三橋さんもひろゆきさんもOKで、三橋さんが2リットルの水を飲ませることで大会が盛り上がる(経済成長)から水を飲ませましょう。みたいな方向にいってしまったから話がずれてしまっていった気がするんですが。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
「一律給付金のほとんどがパチンコに使われる可能性もあるじゃないですか」は 「もしランナーの人達に散々、水飲ませてもコースから外れて辞退します!って言って別なところに走って行ってしまう可能性もあるじゃないですか。だからそんなに何リットルも水を配るのは無駄だと思います」と同意。
@user-yp9wq7fn8g
@user-yp9wq7fn8g 3 года назад
マクロとミクロをごっちゃにしてる時点でひろゆき馬鹿なの視聴者にバレてるだろw
@user-wy2hd7vi8s
@user-wy2hd7vi8s 3 года назад
わかりやすいです。ありがとうございます。
@astriser7
@astriser7 3 года назад
三橋さんが大人の対応したから、番組として何とかまとまったって感じ。良かった。ひろゆきさんは・・・相手の意見や考えに敬意をもって接する姿勢が足りない。まだ精神所状態が子供ってことかな。
@tgog2529
@tgog2529 3 года назад
敬意というか絶対的に知識と理解力が足りないのに他人の話を聞かない。多分年齢と共にガンコになって昔は隠せていた無知が露呈してきてるんだろうね。 位置エネルギーはないとか虚数は嘘だとか日本脳炎で日本は謝らなかったとか、近頃ボロボロだからね彼。
@kraisuto5892
@kraisuto5892 3 года назад
@@eldnik914 そういうスタイルだからひろゆきはちゃんとした知識ある人間には弱い。 彼は三橋氏よりも経済知識に疎い上念氏にも負けてますから。
@tamaninooichan2574
@tamaninooichan2574 3 года назад
コメントを書こうと思ったら、しっかり同じ意見が書かれていたので、この蘭に書かせて戴きます。三橋さんは本当によく我慢しましたね。ひろゆきさん、あまりにレベルが低すぎます。知識がなさ過ぎます。何とか揚げ足を取りたいのでしょうが(いつものパターンですが)全く筋が通っていません。恥を知りましょう。と言うか、もう黙った方がいいと思いますよ。
@boxtoys3878
@boxtoys3878 3 года назад
@@eldnik914 三橋さんが言った「ウソの例え話」とか「間違った前提条件」てどこの部分ですか?
@user-vk9hp9lo7i
@user-vk9hp9lo7i 3 года назад
@@eldnik914 平等と公平は違う。ひろゆきは公平と平等という同じと認識しているからおかしい。
@user-qh2tt7gn9c
@user-qh2tt7gn9c 6 месяцев назад
負けそうになるのでパチンコしか逃げ場ない、ゆろゆきがムキになってるのwww
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
でそれに反論できてないよね? 三橋氏の負けじゃん。
@user-qh2tt7gn9c
@user-qh2tt7gn9c 2 месяца назад
だいぶ感情的ですがちゃんと内容理解できてないみたいですね。。議論の内容をちゃんと理解するまで勉強してくださいね。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
@@user-qh2tt7gn9c 理解してないのはあなたです。 ひろゆき如きに論破されて可哀想ですね。
@metropolitan.1035
@metropolitan.1035 Год назад
これを見て西村が優勢だと感じちゃってる人が不憫でならない、、、
@user-qx7cc2bo1i
@user-qx7cc2bo1i 3 года назад
人の話を聞かない人との議論は大変ですね…
@user-ui8hl1wf4g
@user-ui8hl1wf4g 3 года назад
人の話を聞かず遮り、話の整理も出来ず自分の論理を貫くためにマシンガントークで論破したつもりになってる子供です
@Nullpo08
@Nullpo08 3 года назад
ひろゆきは敢えて対論や最悪の事例を想定して話題に出してくれてるのでそれはそれで防犯や悪用に備えた一面を考えさせてくれてると思う。本来なら正しい野党がやるべき事なんだろうけど。与党と野党が国会でこれくらい面白い話し合いをしてくれたら日本はもっと良い方向に発展する事でしょうね。
@user-gu9uc1re8f
@user-gu9uc1re8f 3 года назад
@@Nullpo08 そうそう良い道化師だったのになんで今更自己顕示欲まるだしになるかねクソみたいな年のとり方したんやろな
@user-hh7dd6un8l
@user-hh7dd6un8l 3 года назад
三橋さんも力が入りすぎていてヒロユキの言いたいことを汲み取った上でレクチャーしてほしかった、残念
@ponbosu147
@ponbosu147 3 года назад
@@user-hh7dd6un8l さまへ 三橋さんは想定内で冷静な分、 ひろゆきさんの血圧は上昇中と見えました。 加えて、 ひろゆきさんは、 ああ言えばこう言うスタイルみたいだから、 三橋さんが解説しても受け付けないと、 思います。
@user-hk3qx3hg4e
@user-hk3qx3hg4e 2 месяца назад
パチンコ屋にもってきたがるくだりは何回聴いても面白い
@edwardsheeran1322
@edwardsheeran1322 Год назад
ひろゆき悪魔の証明論好きすぎるな
@pennat8
@pennat8 3 года назад
「是々非々」という便利な言葉で自身の知識不足を誤魔化そうとするひろゆき氏が滑稽ですね。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
ひろゆきは【相手を言い負かす】のが目的で【話し合う】ことが出来てない。
@user-sc1hx5ke9u
@user-sc1hx5ke9u 3 года назад
@@user-bp7ut4sr6y 三橋「例えばこんな事があったとします」、ひろゆき「そんなものありません。嘘言わないでもらえますか」←そもそも話になってないんですよね。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
@@user-sc1hx5ke9u 自分の例えは良くて他人の例えはダメって心が狭すぎる…。 まず、ひろゆきの例えは極論すぎてもはや例えになっていないと思いますw
@yashikiman2215
@yashikiman2215 3 года назад
知識がないなら素直に教えを請えば良いのにひたすらマウントを取ろうとしているだけですからね。
@user-bp7ut4sr6y
@user-bp7ut4sr6y 3 года назад
@@yashikiman2215 左翼!売国奴!と言われた山本太郎がレクチャーを聞き入れて全国回って国民に演説してるのをみるとひろゆきのほうがよっぽど売国奴だね。
@user-bf3qw7mn4i
@user-bf3qw7mn4i 3 года назад
てか、ひろゆき散々三橋さんにダメ出ししておいて、自分はGAFA買うって中学生以下のアイデアしか言ってなくて草
@yasusi66
@yasusi66 3 года назад
中二病やねw
@user-tp7db5bf8k
@user-tp7db5bf8k 3 года назад
国家戦略で相手を侵略,管理する為にやってるから中国は独自に自前の管理システムを作って対応しているっていう前提が抜け落ちていますね。で,デフレ維持で緊縮を行う国にはダンピングを仕掛けてそれを促進する仕組みも何もわかっちゃいない。そして公共事業で経済発展していた割合を減らした90年代からデフレが始まっているという認識もひろゆき氏にはない。これ三橋氏は意図的に黙って話を進めてるんじゃないかと。自分だったらひろゆき氏の論理の間違いの根底にそれがあるから真っ先に反論するからね。
@daisuki3po
@daisuki3po 3 года назад
ひろゆき哀れ。。もうおすすめに出てこないで欲しい
@user-bf3qw7mn4i
@user-bf3qw7mn4i 3 года назад
@@user-tp7db5bf8k たしかに、もっともっと反撃できるチャンスはあったように思うけど、より大きなボロを出させようと泳がせていたように見えなくもない。
@1maru2san
@1maru2san Год назад
39:05の三橋さんの表情好き😂
@user-kf7fy3yn1u
@user-kf7fy3yn1u 9 месяцев назад
屁理屈ばかり言って自分は負けてないんだ感を出している生徒に 優しく指摘して大人の対応をする先生って感じ やっぱ知識ある人は心に余裕があるよな、なに言われても冷静に返す ひろゆきは三橋さんに直ぐ論破され返されるが、それに対してもそうなんですねと納得する事も認める事もせず 間髪を入れずまた違う事を喋りだす。ほんと性格が捻くれてるのがよくわかる
@user-xi4ur1wy1r
@user-xi4ur1wy1r 4 месяца назад
ひろゆき性格の悪さ見え見え。
@worldgov
@worldgov 2 месяца назад
論破されてないじゃん。 具体的にどこが論破されてるの?
@ch_rulli
@ch_rulli 3 года назад
「極論、屁理屈、汚い議論方法」で数多くの普通の日本人を倒して来たチンピラが、本物の専門家には、そのやり口が通用せず、逆に叩き潰されたという光景を見ることができた。 これは、貴重な動画となった。 三橋さん、ありがとう。
@user-gx7gp7bx6m
@user-gx7gp7bx6m 3 года назад
高圧的にな口調のひろゆきさんに対して、終始落ち着いた喋り方の三橋さんを見ると人間性もできた方なんだなと感じました
@ohasez6202
@ohasez6202 3 года назад
高橋洋一やカジノ協会の木曽さん相手でも同じように絡んで、どー見ても無惨に叩きのめされてるけど、Twitterなどで"勝手に勝った宣言"。そして称賛するバカ信者たち。 という構図はいくつかあるよ。
@ohasez6202
@ohasez6202 3 года назад
@@user-vh3hl7rl9q 多分、何もないですよ。知識が浅薄なのはもちろん、民事裁判の敗訴から逃げ回る不法行為者が経済政策語っても響くわけないし。 もともとひろゆきは 持論なんかないでしょう。彼にとって議論で論破は信者を増やすためのエンタメ。本来、議論は勝負の為のものではなく、双方の持論の良点を合成する等、建設的でないと単なる舌合戦にしかならず、時間の無駄。三橋の様に確たる持論のある相手では、いくらストローマン論法やっても、相手が屈する筈がない。 例えば、ガチガチの巨人ファン相手に巨人の欠点を並べて批判しても、それで他球団のファンになると思う?
@haruki8711
@haruki8711 3 года назад
@@ohasez6202 あれ群がる信者が木曽氏に罵詈雑言浴びせて押してるように見えてたのまじで恐ろしいわ
@ohasez6202
@ohasez6202 3 года назад
@@haruki8711 さん ホントですね。 ひろゆきは麻雀について語った動画見てもド素人間違いなし。よく、木曽さんに討論挑んだと思いますよ。
@sleepygirafe
@sleepygirafe 3 года назад
ひろゆきの屁理屈、揚げ足取り、極論、誘導尋問も流石だが それに一つ一つ論理的に返答してるのが流石
@Couch-Tomato
@Couch-Tomato 3 года назад
誘導尋問はどの箇所のことを言っていますか?
@user-fj8ti3iz6u
@user-fj8ti3iz6u 3 года назад
「もし」私が五千兆円もらって使ったとしても〜とか、「もし」みんながパチンコに使ってお金を北朝鮮に回しても〜とかみたいなところでは?? 三橋さんは〜と思ってるってことでいいんですね?って聞いているところだと思います。
@Couch-Tomato
@Couch-Tomato 3 года назад
@@user-fj8ti3iz6u ん〜それ誘導尋問というか、議論のツッコミどころとして、“例外の一般化”とか“極端な例”みたいに言われてるものだと思うけど、でもマクロ経済ってシンプルなモデルでまずは考えないと議論できないと思うんだよね。だからひろゆきが単に詭弁で論破しようとしたとは思えない。 まず北朝鮮に売り上げの大半が流れたら、その場合はお金のバラマキは無駄遣いで両者合意。じゃ、そういうヨコシマなケースは全体の何%ぐらいなのか、何%までなら許容範囲か、そういう風に議論を展開していけばいいだけなんだけどね。ただ、ひろゆきは議論に勝ちたい願望は確実にあるので、そこまで丁寧に自分が交通整理する気がないのは確かにいただけないんだけどね。しかし、そこはホストの三橋氏が交通整理する責任はもともとあるでしょう。
@Couch-Tomato
@Couch-Tomato 3 года назад
@@bokutoro そうですね。この動画のコメ欄でまともに(公平に)議論を評価しようとしてるのは、あなたと私だけですね。極論ですがw でもそれぐらいの勢いでいわゆる“信者”みたいなコメントが99.99%ぐらいじゃないかな、ざっと眺めた感じ。三橋氏、昔から知ってるけど、いつの間にこんな信者な人が急増したんだろ。信者っていうのは、信じるだけで、自分の頭で考えない人、考えられない人ね。まぁ選挙になったら役には立つんだが、コメント見てると正直気持ち悪い。 もしかしたら、こういう事書いたらコメント消されてるのかな。。
@user-qp6ot9fr8n
@user-qp6ot9fr8n 3 года назад
上念司、KAZUYA、博之の追っかけ、危険!
@luftballons-9996
@luftballons-9996 Год назад
比べると三橋さんの実力がハッキリ分かりますね。 三橋さんの著書を愛読しています。
@user-te5nv6pu7h
@user-te5nv6pu7h 7 месяцев назад
ひろゆきの言ってる事は一つの言葉にこだわり全体像が全く見えてないんだなぁ〜と思います。例に挙げると、ひろゆきの一人1000万政策?三橋さんの言ってる事がおかしいなら、ひろゆきが言っている政府からもらった1000万、ギャンブルに使う事だって有るって事になるよな!と言う様にただの屁理屈でしかないのに気付かないとな!三橋さんとひろゆきではレベルが違いすぎます!斜めからしか物事を見れない方に対して切れずに対応する三橋さんは本物です😊
@newpowersoul2005
@newpowersoul2005 3 года назад
三橋さんが大人の対応されてましたね。 論破がゴールの討論は何も残らないということが分かった。
@BA-op9cn
@BA-op9cn 3 года назад
ゲストに対して大人の対応しなかったら逆にヤバい
@user-vd5lu5cu2b
@user-vd5lu5cu2b 3 года назад
@@BA-op9cn そらそう 三橋はひろゆきと戦いたいわけじゃなく仲間にしたいわけだし
@igaigagawawa29
@igaigagawawa29 3 года назад
堀江貴文: 「(ひろゆき氏のことを)真っ当だと思ったことはあまりありません。人を小馬鹿にしてイジることが生き甲斐の人だと思ってます。」
@laissez-faire-laissez-faire
@laissez-faire-laissez-faire 3 года назад
つまり同じ穴の
@TheGaefae
@TheGaefae 3 года назад
ホリエモンはどうなんだろう。 対談見てると専門家招いた時は意外と話を聞いてる印象はある。
@user-uo3dn9ly2n
@user-uo3dn9ly2n 3 года назад
ホリエモンは汚れ役を引き受ける分ひろゆきよりはマシ
@user-neco-ichigo
@user-neco-ichigo 3 года назад
餃子の件はひろゆきの方が正しいかな…(ひろゆきが人を小馬鹿にしてイジることが生き甲斐の人…は認めます。)
@user-bf3qw7mn4i
@user-bf3qw7mn4i 3 года назад
@@TheGaefae ホリエモンはグローバリストだし、三橋さんとは色々意見はぶつかるだろうけど、こんな屁理屈だったり相手に無礼な物言いはしないのでは。淡々と自分の考えを述べるだけ。
@user-mc1tn8wg5m
@user-mc1tn8wg5m 6 месяцев назад
ひろゆき流石だなぁ。 よっ!詭弁王!
@user-dr3mp5fl7f
@user-dr3mp5fl7f Год назад
自国通貨である円で財政破綻はありえない。
@user-qr8el1bv3d
@user-qr8el1bv3d 3 года назад
よくMMT否定派のひろゆきが受けたな。 あとひろゆき聞けよ人の話。 言葉の定義もわかってないし。
@user-en4wp9hb1k
@user-en4wp9hb1k 3 года назад
負ける可能性のある議論を受けたことだけはリスペクトできる。 ただ、それだけ。
@user-vc5ss3nx1d
@user-vc5ss3nx1d 3 года назад
最近絶好調だからどうにかなるって思ったんじゃないの?(笑) ところでひろゆきさん不利になるとヘラヘラしてきますよね(笑)
@tgog2529
@tgog2529 3 года назад
@@user-vc5ss3nx1d 絶好調(日本脳炎で日本は謝罪発言。位置エネルギー否定発言。虚数は嘘発言)
@zikagami
@zikagami 3 года назад
受けたらボロが出るのも分からないほど馬鹿になったんじゃない? 精神科医が病むように、上手く線引きが出来ないと同化してどうかしてしまう。
@kll3406
@kll3406 3 года назад
MMT否定派ではないような気がしたのですが? よこしまな使い方は駄目と言っていて、よこしまじゃなければお金はすぐに発行できるのだからはやく発行しなさいと よこしまというのが評価であって 私なんかは物事には必ずよこしまな部分があると思うのですが・・・ パチンコにもよこしまな部分とそうでない部分がありますよ トランプゲームにも そもそもよこしまという言葉の意味がはっきりしませんが??
@user-xh5bp8lo6g
@user-xh5bp8lo6g 3 года назад
「ひろゆきGDPがなにか理解してないじゃん、あほくさ」って思ったけど 財務省官僚とかもこのレベルの人間が多くて、三橋さんは毎回理解する気ない人と この動画みたいな話してるのかと思うと感慨深い。
@user-lm6mc8ff8u
@user-lm6mc8ff8u 3 года назад
NO足りん粋がり にして心は厨2、身体はオッサンって、ヒロユキって本当に頭の可哀想な人だなぁ。 心底同情するが、厨2の故か、ご自分が三橋氏より頭良いと思ってる節が透けて見えるのがまた痛々しい。 古代ギリシャの哲人から作りあげられた、屁理屈のマニュアルをソコそこ身に付けた、大した事無いスキルで天狗とか。 言うに事欠いて、編集、カット無しの要求とか。 三橋氏は、しっかり応じられましたが、結果は更なる恥の上塗りでしかないですな。 心は厨2病ですが、精神年齢は未就学児並みですな。 ヒロユキさん心をお大事に
@GO-su7tv
@GO-su7tv 3 года назад
@青ボールペン 官僚は温室育ちだから、上流経済しか見てきてないんだよ。だから日本経済の実態の感覚が無い
@trutheye11
@trutheye11 3 года назад
青ボールペン 「ひろゆきはマクロ経済を理解してないけど、財務省にも彼と同じレベルの人が多いのが興味深い」という話をしているのに「財務省に入れなかった妬み」という論点ずらし これは分かりやすいストローマン論法
@paramita4026
@paramita4026 3 года назад
こんなコメント欄でミクロに固執するリトルひろゆき現る!
@anizero1615
@anizero1615 3 года назад
財務省がマクロ経済学を理解してたら 積極的に財政出動して デフレ脱却してるよw ずっと日本だけが経済成長 出来てないのが その証拠でしょ
@venusdrop3584
@venusdrop3584 3 месяца назад
よこしまに付き合う三橋さん大人ですね
@user-lw5vi5qr7l
@user-lw5vi5qr7l Год назад
マクロの話をしていたらいきなりミクロの話をぶっ込んで話を進めないひろゆき
@user-eg5vn9pl3w
@user-eg5vn9pl3w 2 года назад
ひろゆき「話変えないでもらっていいですか?」 三橋「お前だよ笑」っ言いた過ぎる表情w ひろゆきの例え話が極論過ぎるから話が噛み合わないw
@user-mt2tl2ix2z
@user-mt2tl2ix2z 2 года назад
北朝鮮にお金が流れるってパチンコに行く一部の人の例を挙げられてもね。皆パチンコする人ばかりじゃないから。
@user-kp9kz4go4r
@user-kp9kz4go4r 2 года назад
確かに極論なんだけど、1つの話についてお互い納得できていない時に別の例え話で考えてみるというのは普通だし話を逸らしてることにはならにと思う。そこで極論を使うのもわかりやすくするためであって、そこが理解できない人って多いんだな。ひろゆきだって全員がパチンコ行くなんて言ってないのに。
@てつさん
@てつさん 2 года назад
@@user-kp9kz4go4r 納得できていないのはひろゆきさんの方だけのように見えます。三橋さんのペースにさせまいと何処かから持ってきた暴論振り回しているだけに感じます
@user-jl3vl6yx4l
@user-jl3vl6yx4l 2 года назад
@@user-kp9kz4go4r ひろゆきさん風に言うと、全員がパチンコに使うわけではないですよね?何割の人がパチンコに行くんですか?現実とかけ離れた話しされても意味ないと思うんですけど。
@user-pv1wv8kc1q
@user-pv1wv8kc1q 2 года назад
何事も過ぎてはうまく行かなくなりますよね。
@p.s7011
@p.s7011 3 года назад
まさかひろゆきが田原総一朗より聞き分けが悪いとは
@user-sf3jf8dy2j
@user-sf3jf8dy2j 3 года назад
本当ですね。人間として素直さがあるかないかだと思いました。 人の話を聞かない(聞けない)愚かさを感じます。
@user-rg4jy4iv7f
@user-rg4jy4iv7f 3 года назад
@@user-sf3jf8dy2j ビジネス話法なんでしょうからね。本当は良い子なんです、知らんけどw
@user-yn7kg4xr1f
@user-yn7kg4xr1f 3 года назад
朝生の時の田原総一郎みたいって印象を受けました。
@yasusi66
@yasusi66 3 года назад
@@user-rg4jy4iv7f いや、全然良い子じゃないよw
@z3_196
@z3_196 3 года назад
ひろゆき、ある意味橋下徹とすごく似てる
@user-sk5zo2ph7b
@user-sk5zo2ph7b 6 месяцев назад
三橋さんありがとうごさいます👍
@katasumi-ly1xo
@katasumi-ly1xo 8 месяцев назад
最後は上手にまとめられた三橋さん!さすがです。 こんな屁理屈こねられても、ちゃんと相手のいい所を見つけられるって! やっぱりすごい方です!!!
@user-cl6xj4zk8g
@user-cl6xj4zk8g 3 года назад
これを最後まで視聴するには十分な耐性が必要となる(見るに堪えない)
@d_syoyu
@d_syoyu 3 года назад
最後までは見れなかったw
@user-mg1wu9ow2c
@user-mg1wu9ow2c 3 года назад
そう?すげーすげーと思いながら最後まで見ちゃったけどなあ。 ここまで丁寧に議論が繰り広げられる動画見たことなかったから。 最後は時間の問題でだいぶすっ飛んだけど。。
Далее
DO NOT Dunk Here ❌🏀
00:20
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