【ゆっくり歴史解説】～八甲田雪中行軍遭難事故～”天”ではなく人災だった悲劇の行軍【明治時代】【軍事】 

そういうの嫌いではない

ワロタ‼️

田代はこっちです→→教師の部屋

いい光景

不謹慎かよ（建前）仲良しかよ（本音）

通常でも分隊に1本さらに余分として50本は必須やろなあ。hoiでいうたら塹壕掘れないレベルの開発水準。汗かくまでの三交代として60本欲しいね。

Luke 気のせいかどうかはその人にしかわからん。 8月なのにという認識のズレは確かにあると思うけどね

トムラウシっていう山だと夏でも凍死した人とかいてるし山はほんと怖いよ。

八甲田山の霊体験は珍しくない。

遭難事故の大半は主発する前に失敗してるよなぁ

その最もたる例ミッドウェイの南雲だな。

@@user-fq6gq8um8h ミッドウェイは作戦が戦略と戦術で作戦が大間違いだった。南雲は与えられた環境で最善を尽くしたのでパイロットは比較的保存された。護衛機付けずに送っていたら4ヶ月早く南太平洋海戦を派手に演じて空母が残っても1年間機動部隊は出動できなくなるよ。

@@user-fq6gq8um8h より上層の判断を疑おうね。南雲さんは行軍での中隊長並みの現場指揮官。うしろから連合艦隊司令長官がついてきて、情報もくれなかったの。艦隊編成みて看破できないようではなあ

インパール作戦の牟田口廉也もそう。

@@user-bh7op5oc3c なお牟田口以上にヤバいのが毛沢東とスターリンwww死守命令を連発して全滅したり罪のない自国民を殺しり無謀な突撃に従わなければ督戦隊に撃ち殺されるか軍法会議^^

今でも軽装で登山をしている観光客をたまに見かけるが「アンタら登山舐めてんの？」と思うときがある。

@@MrREX893 でも、そう云った舐めた人のお蔭で貴重なデータが取れるんだよね。 富士山の登山でも、ミニスカートにハイヒールの人が居るよね。

@@yonaoimete 貴重なデータとは具体的にどのようなデータの事を言うのでしょうか？

@@MrREX893 あんたアホ？ 俺は「貴重なデータ」と言ったんだぞ。 「重要なデータ」なんて一言も言ってない。

@@yonaoimete ご指摘ありがとうございます。修正しました。 で、貴重なデータって何ですか？

日本に限らないだろ

いや、もっと違う。 師団内では、師団と連隊が押し付けあってこうなった。 現在の自衛隊でもあります。

できるなら日本ではなく、キチンとした外国の軍隊、指揮官の元で訓練したい！どうも日本軍の指揮では生命が危ない。

@@acountgmail8354 お前は自衛隊かどっかの関係者なんか？よく日本軍が人命軽視だったとか言われるがソ連軍やドイツ軍、中国軍、イギリス軍なんかもなかなかにヤバいからな？情弱がイキんなよw 日本軍(自衛隊)の指揮が危ないと思うなら日本から出ていけ

豚姫 後は日露戦争から復員した兵の方に関心が移って忘れられて鬱屈したのも大きい。 軍人は自らへの称賛と特権で生きる人種ですからね。

一瞬熱狂的に英雄扱いされてもその後の邪魔者扱いは避けられず無力さを感じる日々でしょうね

軍神とか言われてもちっとも嬉しくなかったんじゃないかな…と、現代の感覚で思ってしまいました。

岩手と宮城出身者でもわからないものなのかねぇ。

納豆せんべい 軍隊組織で 隊長の命令が絶対だから 分かっても 簡単には言えなかったかと

26c62626yamashita 雪山でなくても 山をナメてるのは結構居るね 今も 軽装で行く奴も居るし

雪深いとこの出身者は助かってなった？

山行ったら疲れたから迎えに来てって馬鹿げた事件があったな

牟田口 廉也と無能さではいい勝負

しかも凍傷を患ったけど自分は生きてるんだぜ、最悪っ！ww

​ 謎ガン! 戦時中に特攻指揮した人間も大部分は生き残ってるというね。 日本の責任者は悉く自分から責任を取ろうとしない。

@@2990117 失礼しますが、昔から「旅の恥はかき捨て」というのがありますが、今思うと責任転嫁の正当化かなと思います。

@@nanasi-momiji 「旅の恥はかき捨て」という諺も、本来は「見ず知らずの土地では誰でも失敗するものだから、それを恥じる必要はない」という意味だったらしい。 それがいつの間にか「旅先なら知ってる奴も居ないから好き勝手してしまえ」みたいな意味に変わってしまった事を考えると、すぐ責任転嫁の方向に走るのは日本人の性なのかね…

人は失敗から学ぶとは言えこれみたいに中には「もうちょっと調べなかったのか」 とか思うこともあったりしますね

陸自の携帯円ぴは冬期に使用するには機能性に劣るので、スノーショベル(アヴァランチショベル)を背嚢に、アキオに角スコやアルミスコを積載したりしますね。(1人/1本+予備分) 正直冬山で飯を捨てるなんてのは、命を捨てるのと同義だな。 むしろずっとなんかしらは少しずつ食い続ける位じゃないと体温が保てん。

そもそも、地元の方が「今日は入山してはいけない！」と言われたのに、一部下士官が面子にこだわったから。 しかし、この雪中行軍の生き残り（凍傷で手足を失った兵を除く）が日露戦争で全員戦死するとは…

@@hothidebonnbonn まるで ファイナルデスティネーションシリーズですな！

自分は平成7年まで北海道にいたけど。冬山はかんじきでも大変だった。歩けるスキーでも危なかった。 199人が死ぬのもわかります。

小鳥遊聖 むしろ来るな帰れって意味で天が悪天候にしたのかも

其の用心深さが弱腰と言われて、閑職に追い込まれましたね。しかし、其れが正しいのですが、日本には何度も遣り直す国力が無かったので気合しか無かったのも又真実ですね。

帰ろう、帰ればまた来られる……

実際にはキスカの作戦の結果 「木村なら何とかしてくれる」とどう見ても失敗する作戦に投入されて尽く勝利してます。

当時の日本軍なんて、少しでも慎重論を唱えれば臆病者呼ばわりされ、 無謀でも積極的なら称賛されるというアホな風潮がはびこってましたね。 だからこそ、作戦はことごとく失敗ばかりだったと思いますが。

@@Kei-zh9fh さん 田中頼三中将もそれで解任されてます。

ロケ中に立ちションしている人がいて、冗談半分に後ろからドツイたら、それが大俳優緒形拳だったらしい。すぐに逃げたので大竹まことだとバレずに済んだらしいがｗ

早く死ぬ役もらった方が撮影離脱できるお！

最初の雪壕から出発直前に整列した隊員の側をわめきながら雪山に突っ込んだ役だっけ。

天「ていうか全部俺任せの計画じゃん大将」

視聴者「あ、あの、天下の名言が台無し。」

時代も人数も行程も全く違うけど 吾妻山遭難事故の生還者も 「悪いことが重なった」 と言ってた。 真相はあなた方の準備や判断が楽観的過ぎただけだというのに。 あの事故は参加者全員の責任という珍しいケース。 （冬山を登るのに誰一人事前の天気予報も知らずラジオも持参せず、 ビバーク明けは猛吹雪なのに天気予報を入手できないことを 誰も全く気にしていない）

ヨシフスターリン ひふみん

八甲田「あと半年待ってから来てよ」

地元のばあちゃん達 オレ！とかオラ！とか言うよ？ 気にすんなし！

@@admiral_0306 当たり前ができていないからこそでは？

上官に馬鹿と害悪が多いのは何故？

@@user-bz2cz8kl1k ゴマすりも才能の一つだけど戦場では全く役に立たなくなる。

柴犬神 本当にそうですねぇ…orz

@ヨシフスターリン ジンギスカン作戦

さすが吉田兼好ニキやで

あら あほらしきことなり と読んでしまった

更に言えば｢案内人殿にかしらァ～右ッ‼️👮｣と秋吉久美子さんに敬礼するシーンにいたっては、映画だけのシーンでした(史実は女性の案内人など、仮にも帝国軍人が受けられるか‼️と却下したとか何とか)。

ググったことを真に受けるのは、なぜなんだぜ？

@@TheBikkuri ググる以外でも現代の知識はほとんど他人からの知識の伝達だろうに…… 完全にヤバい奴だから他の人みたいに無視すれば良かったかな？w

@@SAW-2012 そういうケンカ腰もよくないぞ。

@@isobeferrero9778 草

あの映画見てから、スキー場で吹雪になるだけで、恐怖になります(笑)

いつの時代にも当てはまる言葉ですね。 キャストが凄いw

あ、関係ないけどTSUTAYAですね

一番最初に雪豪から飛び出して凍死する橇隊の隊員は若き下隅時代の大竹まことさんです。

秋吉久美子　かわいかったｗ 「案内人殿にー、かしらー、右！！」

先日「午前１０時の映画祭」で観ました。

天才のリーダーシップの執り方を、理想にしてしまっているから、凡才でもそれをしちゃってるイメージ。

日本では、誰かがリーダーやるだろう、やりたいやつにやらせよう、と思ってる人が多いと思います。 クラス委員とか生徒会長とか、昔は全員引っ込み思案で、よさげな人をみんなで推薦とかが主流だったけど、現在は「やりたい人」が結構いるらしい。 で、やらせると、トンデモ！非常識！顰蹙！本人自信満々！になるらしい。 でも、昔から自薦者は役立たずヘタレだった記憶がある、、、 もしや、政治もそうなってる？ シン・ゴジラで言ってたように、日本は直ぐにトップのすげ替えがきくのが強みの体制なんだから、義務教育でリーダーシップの勉強をやるべきだと思います。

@@ozmari554 現在でも本当に幹部は責任の押し付けしあって更に途中からいちゃもんつける幹部いて、、、 ふざけるなーーーーーーーーーー）））ーー）））ーーーーーーーーー）ー！！！！！！！！！！ わしらゴミやないんやぞーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！ 演習場整備終わったら、普通一週間後に訓練するかー！！！！ 災害派遣終わったら、訓練するか！普通！検閲するか！普通！ うちらゴミやないんやぞーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

「帝国軍人が現地の田舎者の案内など受けられるか！！」とか酷い断り方をしたと言う話もありますね。

@@user-fc4rc2tb8g 私の知識だったらお金欲しいから案内を申し出たと思われたらしいです

国民軽視の姿勢は解体の日まで続く

豪雪地帯ではない太平洋側(岩手･宮城)出身者で構成された部隊だから、兵隊も雪に対する知識が乏しかったと原作には書いてありました。

​@@user-gf3jb6qm8uそれ新田次郎の小説。

牟　田　口　大　将

無能指揮官と言えば 辻

管直人

minmi 指揮官次第なのは事実‼️ 戦闘局面においても、一匹の羊に率いられた100頭のオオカミの群れは、一頭のオオカミに率いられた、100匹の羊の群れに劣る‼️ 軍事の基本である‼️

炭火に鉄板で直火焼きにしたとも聞いた

音楽、映像、そして実写映像そのものの演技。邦画の最高傑作だと思っています。原作の小説より良いです。軍隊の描き方も、監督や製作者の方が長じている感じです。「永遠の0」でも同じように感じました。さては軍隊の感覚が実社会より映画界によく保存されていたと考えます。小説ほど読み手側によらなくても良いのです。

同時のゴム靴は舶来品だったと聞いたことがあります。ちなみに、映画ではこの方をモデルとした倉田大尉を、加山雄三さんが演じています。

高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処しただけだぞ

@@nattousenbei 強烈な皮肉な

当時無名の大竹まことがこのロケに参加しててボロクソ叩いてたのを思い出した

三國連太郎の憎まれ役っぷりも凄いです。みんなで埋めて口裏合わせて帰ってしまえばいいのに…と見ながら思いました。

@@user-ym2ip1xt7yさん 後年夕ニャンで曲がったまま伸びない指を見せながらおニャンコに迫る姿は狂気すら漂わせてましたね。

でも補給線伸び切ってるのに根性で何とかせえとかいう無茶を 太平洋戦争でやりまくるし なんというか日本には大丈夫だろ精神があると思ってしまう

@@user-wb2ij1nk8b 日本人は精神論好きだから。。。

日露戦争と言えば、福島大尉をはじめ生還した方々も、この後皆ロシアの地で命を落とされているんですよね…

@@user-wb2ij1nk8b 別にこういうことはドイツ軍やソ連軍、イギリス軍でも見られたことだから日本に限った話ではないけどな^^

@@blackheart7568 満州はいつからロシアのものになったのか？

ここでもまた間違いの八甲田山の動画があるよ

大隊本部の倉石一(くらいしはじめ)大尉がモデルになっています。

sarome888 見えまぁぁ〜〜〜〜すぅっっっ……！！ 一望のもとに収めることができまぁ〜す😭😭😭😭😭

祝日というとＮＨＫが朝の連続テレビ小説の後に映画を放送していたころの、数十年も昔の話。 当時、成人の日は一月十五日に固定。そのいつだったかの成人の日にＮＨＫが放送した映画が、「八甲田山」だった！

@@tomoyukiikeda4984 中学生の頃(1990年)に雪国を放送していたのを、今でも覚えています。

最近は夏にこの映画の地上波＆ＢＳ放送を見るような気がするんだけど？ …（あと、三国連太郎の「熊嵐」とか…） まさか納涼番組のつもりだったら洒落にならない…クソ暑い中冷えるのは心の方だからやめてｗ。

健常者のほとんどが後の日露戦争で戦死。

ハンニバルも入れてあげて

まあかろうじて遺族もまだいた時代だったろうしな。

上田和哉 万が一遭難したら民間人で有る案内人まで巻き込んでもっと騒動になる、と考え、又寒い異国のロシアで地元民の協力を得るのはそれこそ当時海外に逃れていたレーニンの口添えでもなければ不可能、故に自力で進む事も訓練、と考えて断ったそうです。 むしろ民間人で有る案内人を小バカにし消耗品扱いしたのは成功した３１連隊です。 ３１連隊が小編成、それも見習士官や下士官中心に隊を編成したのは「もし遭難しても志願兵である彼等なら世間にも天皇陛下にも申し訳が立つし、特務曹長や長期伍長、長期上等兵が居ないので人間関係も良好で統率が取りやすい」と言う一点からです。 実際長期下士官や古参兵による陰湿ないじめに耐えかねて怒りを爆発させて戦場でどさくさ紛れに彼等を殺害（映画「プラトーン」に出てきます）した例はたくさん有るし、「生きて俘囚の辱め」の戦陣訓も「現地で一部士官や下士官、古参兵の横暴が余りに酷く新兵の中には自ら捕虜になって地獄の内務班生活からおさらばして逆に敵側にハンバーグ一切れで情報を売る」例が続出した為です。辻政信参謀は戦陣訓を広めつつ「綱紀粛正無くして勝利無し！」と説いて回り、実際にも私的制裁の酷かった部隊の本人と体調を軍事裁判で軍籍剥奪処分にしてますし、インパールでは牟田口の余りにも乱れた生活を見て「この戦は負け」と確信したそうです。 海軍も同じで、戦艦陸奥の沈没事故も「古参兵の酷いいじめに耐えかねた新兵が主砲火薬庫に放火して自殺した」のが原因です。

BATOU RANGER 👍高評価を付けました。 9 カ月経ってスミマセン。最高のコメントだと思いましたので❗️

おそらくそれも行軍の理由のひとつにはなっていたのではないでしょうか❔

津軽がロシアに内通、南部へ救援求めるためかも。そうで無いと成立しない。

凄く現代的な悲劇でワロタ

-10℃以下だと、30秒もすると正常に作動しません…

ほぼほぼ圏外だったなぁ八甲田山… 酸ヶ湯で我慢して…

@@tita6818 ら

スマフォww 緊迫した中でスマフォって言ったらめちゃ和みそう

嫌がる地元民を脅して無理やり案内人にし、目的地が見えたらそこで置き去りにして使い捨て。 弘前隊員は無事でも、案内人には一生のダメージを負った人や、亡くなった人もいたんじゃなかったっけ？ そしてその時渡した案内賃以外、一切の補償をしてなかったと思う。 結局、弘前隊も鬼畜。

ちぇるりら そうなの！？確か遭難した隊は案内人無しで行ったんだと思った。 理由は同じで、この時期に山に入るのはキチガイしかいないって断られたって。 弘前隊の案内人って酒貰ったんじゃなかったかな？いや只働きみたいなもんだ。 …ネットで見る限り、えらい豪勢な資料館になってる！！驚いた！ 本当にぼろぼろ木造10畳くらいの小屋だった、思い出すと涙出そうになる。

@@user-pc1xv4de6q か

それーな(^o^)

そりゃあ死人は何も語らないしねぇ