【ゆっくり解説】ダブルバトルでは相手を倒す「正しい順番」を意識するだけで強くなれる！？ 対戦上級者ならば誰もが知っているポケモン対戦の秘密を解説します！【ポケモンSV/ダブルバトル】 

避雷針ねこだましで追い風役をサポートして、放置するには痛い火力とさっくり退場してくれる紙耐久を持つピカ様はえらい。

この理論を感覚的にでも理解していればヤミカラスにブレイブバードを搭載することがどれだけ強くて理に適っているかがよく分かる 自己理論を肯定するいいきっかけになれる動画をありがとうございます

SVから対戦始めたので考え方を教えてくれるこのシリーズは本当に助かります。続いて… 初心者が自分で構築を考えるときに気をつけるべきこと講座が見たいです。

一番最初の「ダブルに限った話ではない起点回避の考え方」の時点で意外と世の中の講座系で説明されてない印象なので、そこからちゃんと説明があるのが良いですね

奇をてらったキャッチーな実況動画が伸びる中で、真面目な解説動画を投稿して頂けてありがたいです。 くいたんさんの今までの解説動画を見て、今作からダブルバトルを始めてみようと思えました。 微力ながら応援しています！！

【要約】 ダブルバトル。2対1の構図を作る大事。 逆に、1対2の構図にしてはいけない。 これに尽きる。 例え先に二体倒しても、両相手が先に動く盤面が出来上がった状況下、相手の 二回行動/ギガガルーラ行動をゆるしてしまうのだ。 1対2の構図になっている。 2対1を作ることを意識する。 そして今回のヤミカラスがお荷物になっている状況は、相手視点も意識していることなので、ヤミカラスが交代するという選択もあるということも念頭に置くように。 最後らへん補足みたいなりましたが、 喰い断さん何点ですか？

しばらく対戦やってみて、この動画を改めて見てみると、本当に納得しかないです。喰い断さんの解説動画(なんなら文章でも)はいくらでも見れます！！

なんだろう、ダブルやってたら感覚としてなんとなく理解してたことをキッチリと理論として言語化してくれた感がすごくて助かります 守るの使い方を調べたらだいたい出てくる「縛り解除」って言葉、今考えると確かにそこまで対戦でやる場面ないですねｗ こっちが縛り解除目的で動こうとしても、相手が逆に守るで現状維持しに来られて瓦解するリスクありますし。リスクを減らして安定択を取り続けてる方が強いっていう当然の話ですな

現状維持する為に守るを使用すること、相手のポケモンを倒す順番を意識してランクマしてみます

サポート役の自主退場技の採用もこの理に適った話ですよね なんとなく程度に分かっていても言語化できるとより深く考察できるので本当にありがたいです

マジでありがとうございます シングル勢なんですがなんとなくこのチャンネルの動画見つづけたらシングルに応用できる考え方もあるし 今期ダブルやってみたらマスターに三敗だけで上がることができました 続投してほしい！

フィーリングでやってた事を言語化されて胸のつっかえが取れる感覚を今肌で味わってます。

悪戯追い風役が前作のエルフーンからヤミカラスになって感じたのは「相手にしやすい」でした これはヤミカラスがエルフーンに比べると、悪に打点が（ほぼ）ないことや、追い風や先送りで相手の上を取り続ける以外の仕事が少なく、放置しやすいのが理由なのかなと説明聞きながら思いました 今回の動画、シングルバトル的な説明から入られたのと図解がとても分かりやすくて良かったです

これ守るの使い方見てて思ったんだけど、剣の舞もかなり近い使い方してる気がしてきた。 倒す順番とかを無意識のうちに考えていると「今このポケモンを動かす必要は無い」がめちゃくちゃ発生して、その時にもちろん守るをするのが1番リスク少ないんだけど剣の舞を選ぶことが出来れば実質低リスク高リターンを狙える事が多かった！！！

放置されるサポーターが痛い火力で殴ってくるときっつい理由も詰まってますねえ サポーターに火力を振ると相手がいやがって倒してくれてさらに後ろからエースを投げる、まで繋げられそうです …と言うか、エース格ですら手助けなんか入れてたりする喰い断さんお得意の構築の形にも関係してますか？これ

後続が勝てなくなる状況を防ぐ(後続で勝てる相手をわざと残してそうじゃない側を優先して倒す)は過去動画で度々言及されてますけど、改めて解説聞けるのありがたいです

良いシリーズ過ぎて一気見してしまった

縛り云々は「相手が倒したい順番で倒させない」という妨害になるんじゃないかな

起点とかなんとか言うと難しく聞こえるかもだけど、チェスとか将棋とかも目の前のコマが取れてもすぐ取り返されてしまう時とか攻撃しないよな…って思うとわかりやすい。 ポケモン、取り返される状況かどうかの判断がしづらいっていうのが難しいんだけど…。

円盤前にこの動画に出会えて良かったー！ ダブルからっきしだから勉強します！

話の本筋からは逸れるかもしれませんが、フレガ勢の集中読み守るがとても厄介なので現状維持以上の効力が出てるように思いますねぇ それと、集中読み守るや先制技読み守るは解説されるまでもなくジャンケンということなのでしょうか

ターン終了時の盤面を意識するのとても大切ですね。。。現状維持がとても大切な概念なのはすごく納得しました。

投稿お疲れ様です！ 今作、場面が無音で消えるから、いつの間にか天候切れてたりするんですよね…（3敗）

相手一体を倒さないようにするのも有利な状況での現状維持、たしかに解説されるとその通りだと思えるのですが、自分で考えているときに現状維持という言葉から想定できていた気がしなかったのでこの解説動画はとても助かりました

現状のマスカーニャに味方の事で同情される辺りからニンフィアの行動のヤバさの説得力が漂う… アイツラ ウゴクト ヤバイ ダカラオマエハタオサン！となってましたけどやっぱりちゃんと言語化して貰えると理解度が一気に上がって助かります

だから盤面展開の為にトレーナーはポケモンに自爆をさせるんですね。

倒す順番を考えると、勝ち方がなんとなくわかったりするので、以前の初心者はコンセプト構築をつかおう！とか勝ち試合から反省しよう！が腑に落ちました。 時間差でわかる動画なのが歯痒い…。動画→実践→動画→実践→実践なのだ…

トリルイエッサンをトリルが切れるギリギリまで倒さないのがこれの最たる例だと思う 裏から無償でコータスとかでてきたらゲーム終わっちゃうからね

うぽつです！最近ダブル始めた初心者ですが、とても参考になります！ 本当にありがたいです

『相手を倒さないで盤面を維持する為に守るを使う』…、目からウロコです…! 下手に倒さずに2VS1場面を崩さない為に守るをする発想は無かったのでありがたいです～!

うまく使えた状況の守る（6:07くらいから）を現状維持っていう言い方は半分納得できるけど半分違うのではないかなと思います。 この守るは自分のポケモンをそのまま残したというところではなく、 テラスタルや猫だましなどの相手のもう一度使うことができない行動を安全に様子見したところが重要な部分だと思います。 そういった初見殺し性能の高い行動を潰すことができるので、現状維持ではなく、 「相手の戦術（プラン）の破壊」が究極的な部分なんじゃないかな、と思います。

シングルで例えられるとめちゃくちゃ分かりやすいの凄いな

やっとダブルの考え方、プランの建て方が分かってきた気がします

サポートポケモンをひたすら放置されて負けた試合の記憶が蘇る、、、

とてもためになる動画でした…

今回の解説も勉強になりましたありがとうございます！ 個人的に意外だったのが追い風トリルに対する両守るが現状維持に分類されてたことですね ターン数を枯らすことによる盤面打開が目的だから自分はこれは盤面打開の守るだと認識してました

ダブルバトルの義務教育を受けれる唯一のチャンネル！

ブレイブバードで殴ってくるヤミカラスが嫌な理由がよく分かりました。 意外と火力あって、自己退場までしてくる。

約束事が難しいように見えても実はそんなことがなく、知ってるか知らないかが重要。でもそれはダブルバトルに限らずどんなゲームのどんなことでも同じ。ダブルは難しいという概念をこういう動画で払拭できればいいなって思います。

とても為になる動画だと感じたのでch登録しました。応援してます！

剣盾で『相手がガオガエンヤレユータンで後ろ白バド（こっちはカイオーガ）』みたいな状況で自然と身についていた感覚でしたが、倒したい欲望を理性で止めるのは難しい！

解説の続き、待っていました！ 守るの使い方、というか「相手を倒す順番を考えたとき必要なとき守る」「相手がこちらを倒す順番を考えたとき殴られると思われる方が守る」みたいな感じ…なんでしょうか？誤解していたらすみません 倒す順番というのは例えばこちらが両方フルアタだとしても考えたほうがいいことだし、守る以外の選択肢(交換するとか、違う補助技とか)も同じ考え方で選べそうな気がします…まだ実戦してみないとわかりませんが！ そのためにはいろいろできる(選択肢の広い)パーティを組むことも大切なのかなぁとも感じました ※ちょっと追記 耐久全振り補助要素オンリーみたいなポケモン使ってて、なんか邪魔だなぁと感じることがあったのですが、今思うと相手がそのポケモンを「倒さなくていい」と考えて放置していたからなのかもしれません。そうならないような対策(というよりはサポート型の育成方針？)もいずれ話していただけたらなと思いマス！🙏

盤面打開の方でずっと考えてましたが、シーズン１を思い返すと自分の使った場面は維持するために使ってたと、ハッとしてしまいました。 ナイス解説！

盤面に欲しい2匹が同時降臨とかはダブルやってるトリプル勢(偏見)が爆発とかでセルフでやってる印象ですね

うぽつです、クソ地雷を噛ましまくるニンフィアに涙が止まりませんでした

ちょっと意識してみたら真逆のな順番に倒していたことがあって、やばーってなった

うぽつです！最近負けが重なって萎えかかっていたのですが，先生の動画を見てまだまだ学べることは多いと思えました！動画形式でいつでも見返せる点もありがたいです！先生の活動を応援してます！

まもるで現状の何を維持したいか？を理解できてないといけないですね。 倒せるときに倒そうとしてました…

ポケモンだと何かが起こせるからこそHPを減らさずにターンをまたぐことは歴史的に見てもみんなやってますね　メガシンカ勢で素早さ帯の変化やかげふみへの安全な切り替えとかもそうだった

普通は倒せる内に倒しておくのが有効なはずが拘りアイテムや優秀な変化技、特性、アイテムが増えるにつれて隙を作らない方が重要になりつつある感じがしますね

1匹ぐらいしかまもるを採用してなかったけど、打開のためのワンチャン技にしてしまってたせいで使い所がなかったのか…と気付かされた

うぽつです！自分がサポート役を残されて負ける側だったので、とても勉強になりました。殴れるサポート役が偉いっていうのはこういうことだったんですね。 余裕があったらでいいのですが、ダブルにおける積み技の採用（ギミック以外で）についてシングルよりも使い所が難しく感じるので、解説してくれたら嬉しいです。

ふりかえりをするようになったけど、ではどうすればよかったか？わからないことも多かったですけど、こうやってセオリーを知って、考え方を知って、あとは実践でわかるようになれそうです。ポケモンもっと楽しめそう

他の方のコメントにもありますが、殴り性能や退場手段のあるサポーターが強い理由でもありますよね まもるを絡めたり集中攻撃したりして安易な放置を許さない

こう思うと剣盾のトルネオーガの並びって結構いかついなーって思ってしまう

ヤミカラスの交代、サーフゴーのテラスタルも考慮すれば本当に守るが正解なのでしょうか？

もし自分がサーフゴー側になった場合は、ヤミカラスは交代した方がいいんですかね？ 相手がニンフィアで沼プレイしてきたら裏目ですが･･･

めっちゃ参考になるな。

ニンフィアは鋼技で倒されるので当然守りたくなるでしょう 同時にトドンがだいちでサーフゴーを狙いたいでしょう 相手はそれを読んでサーフゴー守りながらヤミカラスはバークアウト 実質このターンこっちは何もできず特攻が下がっただけのターンになる さらにニンフィアが守ったことによって二連守るがキツイので、次のターンは死す

こうして考えると範囲技は強いけど考え無しで使えるような技では無いですね 戦犯ニンフィアは倒されてしまうならまもる、倒されない盤面ならめいそうを積むなどして盤面維持をしつつアドを取りに行く動きが出来ると良かったんですかね

トリトドンを使っていると現状維持の守るを使う事が多くて、勝てるけど自分のプレイングはおかしいんじゃないかと思うことがあったので縛り解除のための守るがノイズになっているというのは納得しました 唐突にやらない夫と化すトリトドンに懐かしさを感じざるを得ない

相手のサポを倒したくないだけなら、攻撃する代わりに上から壁や蝶舞で耐久を上げて凌ぐという択も考えられるのでしょうか

勉強になるー

ダブルでもおきみやげって強いのか？ 相手単体にしか効果ないから意味無いかと思ってたけど、サポート役を残さないって意味ならおきみやげでも自爆でもなんでもいいのか

あとあと冷静になって後悔することが多いので、言語化していただいて助かります

毒菱軸とか滅びの歌軸とかだと現状維持が最大の攻撃手段なので守るが強いってことですな 寿司入れてたおかげでコピペ海外ニキ達がみんなヤミカラス投げてくれて裏選出でぼこぼこにしまくってマスター踏んだシーズン1が既に懐かしい ヤミカラス君悪弱点の物理型相手でもないと全く火力出ないから放置しやすすぎて単なるカモなんすよね

倒す順番の理論めちゃくちゃ納得しました ただ結果論かもしれませんが倒せるタイミングで倒さなかったポケモンにボコられて負ける試合も経験してるので一概に確かにって思えないとこもあって難しいですね

命懸けトリル一点で両守るはしたことある、現状維持になってるわ

たしかに普段使ってるのは現状維持であって、縛り解除の守るなんて使わないなあ。。普段どうしてもヤミカラスがうざくてさっさと倒したくなっちゃうけど我慢したほうがいいんだろうなあ。。。これまで現状維持なんて意味ないとか思ってたけど現状維持のほうが圧倒的に強そうだなこれと思いました。縛り解除の一番いい手段って普通に交代することじゃねえか。。としか思えない。

おもしろかったです。現状維持の守るは広義的に後発を縛っている・・ということになるんですかね・・・？別に「縛り」というワードに縛られているわけではないですが

動画のサーフゴー対面でニンフィアは交代したくなるけど守るの方がいいのかしら？ニンフィアが裏につよつよぽいから？

今まで倒せるときに倒していたから数的有利とったから勝ち確定！って舞い上がってたのに、あれ負けた…？ってなる試合が多かったのはこれが原因だったのね。 サポートは無視したいけど、キノコのほうしが見えてたらなぁ…。レヒレ来てくれ

トリルを使っていて、先発が同時に倒されて辛い！となってもなんか勝つのはそういうことか… 基本的なことですが、交代のタイミングというか、強い使い方も知りたいです

最近使ってた鉢巻ガブ+デリバードの構築がイマイチだった理由が分かったかもしれない。ガブが暴れられなかったら凍風か相手依存の道連れぐらいしかやることないデリバードが残るリスクも考慮するべきだった。オーガやら黒バドみたいな圧倒的エースがいないとサポート特化は多少肩身が狭いのかな。

まもるの強い使い方は言うのは簡単、運用が難しいですね。 両まもる以外の強いまもるの使い方は有利対面のみならず、まもるを使った方のHPや能力上昇を含めて現状維持しつつ、まもるを使ってない側でやや不利な盤面を打開するという使い方になりますからね。 言うのは簡単、運用は難しいというものですね。

ニンフィアトリトドンVSサーフゴーの問題「ならニンフィア炎バーストだな！」あれ？違うの？

基本原則を言葉に出来るのはこのチャンネルだけだと思ってるんで、アイデンティティの意味でも続けて欲しい…欲しいです(ㅎ.ㅎ ) テンプレに沿って、○構築ならこうしろ！的なものでは無く、汎用的に使える言い方をしてくれるの助かる

折角の有利盤面を自分のプレミで台無しにした試合が山ほどある可能性が…！？(泡を吹いて倒れる)

倒したくない相手を倒してしまう場面だったら、交代するしかない拘り範囲技ぶっぱってもしかして思ってるより弱いのか……？

うぽつです、ますます複雑に……

サムネだけでも神回の予感を感じた

相手エース4体みたいな事態だと守る要らんのかな

トリプルのスタンパに守る持ちが少ない理由ですね、やらない夫と学んだやつだ

守るは時間稼ぎってことかな？

堪える…

相手がどんな盤面を狙っているのか、それを推測しないといけないということか・・・

うーんこれはバトル学のキハダ先生超えちまったなぁ？！ サポート役は仕事終えたらさっさと退場して次鋒の準備をしたほうが強いんですねー

good

日本ではダブルが流行ってたら伸びそうなのに、1ヶ月くらい動画投稿者全員ダブルだけ投稿しないかな

言語化すればそうなんだけど、言語化するほどのことか？とは思ってしまった。この技が通ったら次どんな盤面になるかってことでしょ？自分が対象層じゃないだけならごめん