【サッカーW杯】チームを崩壊させた戦犯をジーコ監督から衝撃の暴露に一同驚愕 

昔の事全然知らないけど今回の日本代表の試合見てると 控えの川島とか途中で下がった長友とかがめっちゃ応援して盛り上げてるし 試合終わった時もこの2人が両端から引っ張るように先頭でダッシュしてみんなと喜びに行ってるの見て良いなと思った

ドイツ大会中のこの話はあまり触れる人がいなかったので、よくとりあげてくれたと思います。ジーコが確か大会後のレポートで、この件を協会に報告したと聞いています。後に監督になるオシムさんや岡田さんもこのレポートを読んでる可能性はあります。

2チーム作らないとWCは決勝トーナメントでバテる、腐らない為にもどんどん交代してやるべきだ。層が厚くなったし5人交代可は良いルール変更だわ

大迫を外したのはそういう意図があったのかも。 神戸の試合でも、試合内容に不満だった彼は整列もまともにせずに試合場を去って行った。 一枚岩になってないチームはやはり勝てない。

当時のオーストラリアは格下ではないな。

2006の豪州が格下？ その認識からもうおかしい

オーストラリアは決して格下ではないと思う。

合宿中にキャバクラ行ってるようなら世界の高みを臨めない

格下格下って、オーストラリアを格下扱いにしていたから負けたのでしょうね。。。

大事な時期に無断外出して、しかも問題起こす輩は問題外過ぎる。。

中田は仲良く『しなかった方』なんじゃなくて、むしろ『するわけにはいかなかった心持ちにさせられた方』なのか

動画あげた時はまさか日本がワールドカップでドイツ、スペインを撃破するなんて夢にも思えなかったんだろうな。

歴代の代表監督は負ければ「責任は自分にある」と選手をかばっていましたが唯一この人だけが「負けたのは選手の責任」と言ってましたね

WCの結果はどうあれ、ジーコに対して私はずっと感謝している。 どのWCの結果も日本代表全員が対戦チームより弱かった。 ただそれだけ。 今回のWCもどんな結果になろうと、監督へも選手へも全てのスタッフへもお疲れ様、日本人の為に戦ってくれてありがとう。と言いたい。

ナショナルチーム内の確執というのは、どんな強豪国でも起こる。 それが連携にマイナスになるのなら、それはそのチームが未熟である証拠だ。 それは結局、その国全体の「経験」が不足しているという結論に行き着く。 国民が「選手の幼いプライドを許さない」成熟したファンにならなければ。

結局上手い人並べてるんじゃなく一丸になれる人選をしたのが森保ってことが理解できた。

ドイツ大会は始まる前のワクワク感は一番だったかも

そりゃ、代表選手はエゴの塊。ユースで準優勝してれば何で出れないのとなる。でもそれがなければ上に上がっていけない。その選手たちのメンタルサポートが出来なった監督、コーチの責任。南アの岡ちゃんは違ったな。

この教訓を経て選手選考をしたからこそ、散々批判されてきた長友の招集や外したベテランなど森保監督視点の選手選考が垣間見えますよね。

初戦のオーストラリア戦の開始時間を変更したのも痛かったですね。視聴率を取るために日本側が申し入れ、オーストラリア側が了承したと聞いています。なので敗因は全て日本側にあります。控え組よりもジーコの采配ミスが最大の敗因だと思います。

私の当時の印象は…トルシエジャパンで規律や戦術練習反復から、ジーコが日本人選手をブラジル選手の様に自由、イマジネーションを大事にしようと思っていた印象でしたが、それを日本人選手があまり体現出来なかった印象があります… 日本人選手は自由より、オフトやトルシエなどの繰り返しの反復練習や、システム練習が合っていると思います😂

控えの選手って本当に悔しいんだよね。僕も野球をやっていて控えだったから分かるけど、良いチームってその控えの選手が悔しさをバネに如何に「『チームのため』にレギュラーを支えてやれるか？」とレギュラー陣の動きを見て俯瞰的にアドバイスをやれるかなんだよな〜と思います。 お互いのリスペクトが大事ですね。

日本は期待されてない方が結果がいい。2006と2014は期待されすぎてたからな。 次は気をつけた方がいい。

小野伸二はRU-vidでもよく見るけどこのときのことをあまり語らないよなあ。腐ったミカンと呼ばれても平気なのがすごい。

藤田や三浦アツらと共に、試合に出られなくても縁の下の力持ちとして頑張っていて、AFCアジアカップ2004年大会の優勝に貢献した松田直樹が、後に試合に出られない事を理由にジーコさんと衝突して、代表離脱したのは痛かったな。

タレントが沢山いると、大変だよね。

宮本筆頭に国内組み派閥で海外組と仲が悪いとか当時噂あったな

勝てば称賛、勢いつくし 負ければ批判、勢いなくす ワールドカップの初戦での結果は日本代表にとって大事な試合です 次回のワールドカップも頑張って下さい

小笠原のインタビューほど信憑性がないのも珍しいな。

この動画の時は、まさかドイツに勝つと思ってなかっただろうな。

ジーコには申し訳ないけど適材適所で選手を使わなかったのと適材適所の人選をしなかったのが原因かなぁ。 ヒデと心中するつもりだったらアンチヒデは外さないといけなかったし、逆にヒデを入れずに上手くいくならその選択肢もあったかなぁと‥中々難しいですな。

当時は試合中にふてくされてるのかわからんが小笠原や小野がよくベンチでニヤニヤしながら試合を観てたの思い出した

トラウマなオーストラリア戦やけどなぜか何度も見たくなるんよなあ。

当時イタリアに居た中田が、チームの中心として持ち上げられることが気に入らない腐ったミカンたちは、練習中の中田にレイザーラモンHGの真似をして「フォーッ」と叫び散らし、意味が分からない中田を笑い者にしてたと、当時の記事で読んだ。その中心は79年組の小野と稲本だったと。だからその79年組はサッカー番組にあまり呼んでもらえない。

ドイツ戦の結果を踏まえて何かしらサッカーと関係ない学びを得た気がするわ

ジーコほど献身的に日本サッカーに貢献してくれた人はいないでしょ！

かつて白いペレと呼ばれたジーコが日本でプレーする事自体奇跡だったのに、代表監督とは！ワクワクしたものだ！ 戦術等とやかく言われるが、アジアカップの優勝、ジーコならではの強豪国との練習試合。今より遥かに盛り上がった！

まず、オーストラリアは格下ではない。次に強化試合で自信過剰になっていたのではないかと思う。中田英寿が浮いていたのではなく、話をしても無駄だと思って中田は自分から近づかなかっただけじゃないかと邪推。

「違わぬ」は「たがわぬ」と読むべきかなあ

なんと言っても柳沢の空振りよね あれが入ってれば随分勢い付いたと思うよ チームの雰囲気いい方が良いに決まってるけど 団結力で何とかなるほどW杯は甘くないよ 負けたって事は弱かったって事だよ

松田、遠藤などのアジアカップ優勝に貢献した選手がベンチなのが不可解には思ったけどな。玉田投入もブラジル戦だけだったし。

チームを纏められない監督が一番悪いだろ。 もっと言うと監督経験も無いジーコを監督に選んだ協会も悪い。

一次予選敗退の責任を選手に擦り付けるジーコ。

ジーコJapan懐かしいな。 ひとつだけ覚えてるのはW杯のブラジル戦、チンチンにされた中で孤軍奮闘していた中田英寿。 正直、中田以外の選手は全員寄せられてボールを奪われまくってた。 だから皆が中田にボールを預ける。 中田だけが寄せられようが削られようが倒れずにボールを運んで何とかしようとしてた。 もう10人対1人の試合に見えた。 チーム内の不協和音みたいなものがあったのか知らないけど、単純に通用するのが中田だけのようにも見えた。 特にインナーハーフはまずフィジカルがあって、それとテクニックが無いとW杯みたいな舞台では話にならないんだなと思った。 凄い選手だったのに小野伸二と中村俊輔が思ったほど重宝されなかったのはフィジカルが弱いことが指摘されてたからなのか？とブラジル戦を見て当時思った記憶がある。 今と当時ではサッカーの主流が違うとは思うけど、今でもインナーハーフの選手には最低限のフィジカルが欲しいと思う。 4年後、期待されてるピピこと中井選手もまだ若いとは言えフィジカルに不安がある。 鍛えて欲しいと思っているよ。

実際、ブラジル、クロアチアは強豪だし、オーストラリアもネームバリューに反して黄金期と言えるメンバーがいたし、日本の苦手なフィジカルやパワープレーに強みがあった。 だから、負けた事自体は全然おかしな事では無い。 それでもグループリーグ突破を期待できる面々だったのは事実で、これだけのメンバーを生かせなかったのは残念。 今の代表は海外で活躍してる選手は多く、遠藤、冨安、板倉など守備が今の日本のストロングポイントで、勝ちを拾う力は今の方があると思う。 ただ、小野・中村・遠藤・稲本・中田と今のメンバーを比べると、期待値というかワクワク感はあまり持てないのも事実。 当時のメンバーはハマったらすごい事になるというワクワク感があった。ザックジャパンも割とそうだったけど。

日本「ドーハの奇跡」 ドイツ「ドーハの悲劇」 歴史は繰り返す…

これは、その場の人達しか分からない所があるからな〜 今回のワールドカップは チーム力はあったと思いますよ!

敗因はジーコでしょ。闘莉王と松田を選ばずに坪井と茂庭って😂パワープレーに対応できなかったのは必然。

腐ったみかんの方程式を知ってるジーコすっごい笑笑

W杯直後から「TVの都合で日本だけ毎試合昼開催で不公平だった」とか言っていたな。 この年で一番印象的だったのはWBCのシャンパンファイトで後輩に揉みくちゃにされるイチロー、試合終了後グラウンドで大の字になった中田に近付いたのは宮本のみ。 ジーコジャパンには原ジャパンの上原みたいなパイプが居なかったんだろうなって思った。

そりゃ腐ったミカン側の選手は一生気付かないでしょう。。。 自分じゃなかなか雰囲気やチームワークを乱してる事実には、絶対に気付けない。 ハッキリ言って腐ったミカン側の選手の、チームワークは悪くなかったです！発言なんて、信用性0だぜ！ しかも腐った側の選手は絶対に、チームワークは別に悪いとは思わなかったです！って言い方しかしない。 戦ってた選手は皆んな、チームが1つになれてなかったかもしれない。とコメントしている。。 この違いが、全てを語っている！ 今更だか、相当亀裂は深かったと容易に想像出来る。

1番ダメだったのはジーコの放任主義の無策なんよな

前日にスタメンを発表して対策し放題にしたジーコの罪も重い

中田英寿は圧倒的にカリスマ性があって代表チームに世界基準を馴染ませようとしたけどフィジカル的にも技術的にもみんなが付いていけるわけではなかった。 その上にジーコジャパンの後期のヒデは怪我の影響でヒデ自身が以前の自分の世界基準のプレーを再現出来なくなってきていた。 これがチーム内での求心力を揺るがせた。 ただジーコジャパンのメンバーならもっと出来るという思いもあったからヒデは高い要求を続けてそれが衝突を起こした。 あとはこれを纏めきれなかったジーコさんの監督としての経験不足が招いた悲劇。

当時見ていてビデが孤立しているのは明らかだった。

スタメンと控えの選手の確執など草野球でもあるだろう。それを腐ったミカンとかチームを崩壊させた戦犯とか言われては控え組はたまったものでない。後半終了間際までリードして選手交代で逆転されたのなら監督の采配ミスと言わざるを得ない。あの時印象に残ったシーンがある。一つはフロックでゴールしたにもかかわらず中村俊輔が見せた少しバツの悪そうな笑顔・破顔。これで喜んで大丈夫かと思った。もう一つは駒野が相手と一対一になってジリジリと下がってシュートレンジまで持ち込まれそのまま決められたシーン。駒野が居ても居ないのと同じだった。最後はブラジル戦だったか、予選敗退が決まった後、誰も声を掛けなくていつまでもピッチに寝そべっている中田英寿。 日本サッカーの恩人ジーコ、フリーキックのスペシャリスト中村、誰よりもチームに献身的な駒野、そして中田英寿。これをもってしても一分け二敗。何が足りなかったのか。 敗戦を選手の人格に帰する監督、まぐれで喜ぶスペシャリスト、ドュエルで機能しないデフェンダー、そしてお山の大将・裸の王様。すべてが足りなかった。

当時かなり冷めた目で見ていた印象では、世界レベルにいたのは中田英寿ただ一人。周りが中田のアイデアやスピードに付いて行っていないように見えた。腐ったミカン云々ではなかった。

この頃の日本代表とブラジル代表は、たまりませんね♪

なんで勝てなかったかって 攻撃面は実力ある選手はいたかもしれないけど戦術とか連携が上手くいかなかったんだよ 逆にディフェンスの選手は力不足だったと思う もっといい選手いたと思うけど選ぶ過程で選べない理由(基準)でもあったんじゃない？ 選考委員とか人間とか

松田呼んでたら違う結果だったかもね。

腐ったんじゃなくて、腐らせたんだと思うんだ。 試合の采配だけでなく、それも含めて監督の仕事では？

×ちがわぬ→⚪︎たがわぬ ×ふてくさる→⚪︎ふてくされる ×あくて→⚪︎あくしゅ

宮本恒靖って身長176しかないのになぜセンターバックやってたんですか

腐ったみかんとかいないとは思うけど いたとしたら遠藤だろ あいつほどふてくされてた奴いなかった ジーコもよくあんな態度をとってる奴選んだなあと思ったし

腐ったか腐らせたか問題はそこでは無いと思う。

ラインを上げて前から守備をしたい攻撃陣と、怖いからラインを下げる守備陣に別れ、戦術がバラバラ。その間を献身的に動いて繋いだのが中田英寿。

W杯は結果で全て語られるのが辛いな 今回優勝したアルゼンチンだってグループステージで一歩間違えれば消えていたわけで、その時の勢いとか運もでかいよ。

くさった🍊ミカンは俺だよ

結構こういうのはどういう国にもある問題でカタールでは5人交代というルール変更で 後半にジョーカーを出すという戦術が一般化し控えが腐るということが少なくなったと思われる

ジーコが「名選手、名監督にあらず」を証明しただけなのでは？

当時を振り返るとモヤモヤする ジーコ監督で得られるモノも大きかったとは思うが 悪を設定して冷遇したり排除したりというのは監督がやるべき事柄なのだろうか ジーコ分析を聞けば聞くほど首を傾げざるを得ない

ジーコがダメだっただけ あの当時2ちゃんではジーコ解任スレが盛り上がってたな

ジーコはそもそも個の強さで戦い抜いてきたブラジルの出身。ブラジルも戦術やチームプレイを徹底してきたのは最近だよ。 現にジーコの監督采配は個人を意識した感じでした。あきらかにブラジル的でしたよね

愚者は経験（自分のミス）から学び、賢者は歴史（他人のミス）から学ぶ

俊輔のW杯唯一の得点が、何となく蹴ったら入ってしまった、みたいなやつだったな。1-3で負けたオーストラリア戦で。

森保は気に入らないけど 良かった その点は改善出来てて

悠々とドイツW杯出場権を獲得、なんて結果だけみたらそうかもだけど、薄氷の勝利だった試合がどれだけあったか。

小笠原は日韓W杯でもチームが勝っても出場してないと1人だけ不貞腐れてグチグチ言ってるの撮られてたな。

ジーコは日本代表の監督をやってはいけなかった。それだけの手腕も技量もなかった。

79年組は関係ないと思うよ。ただ中田に反発してる選手は数人いたみたい… ジーコは中田にべったりだったし… かえって79年組がチームのいい雰囲気をつくっていたよ。 ジーコの監督としての経験が無かっただけ…

当時の人たちがどのスポーツもギスギスしてて、今の若者の仲良しグループみたいな感じじゃななかったってよく言ってたわ

この時の中盤がスペインの黄金世代のようにパス出した後に動くって事が出来たならスペインには劣るけど面白いパスサッカーできたと思うんよな。

ジーコにとっては母国ブラジルのサッカーが全てであり、日本もブラジル流で強化しようとした。 ところが、ジーコが誇る当時のセレソンのスタイルは既に時代遅れになりつつあり、実際にブラジルはドイツ大会本番まで格下ばかり相手にした調整試合を繰り返して 時代の流れから目を背け続けた結果、本番ではベスト8で強豪フランスに良いところなく負けた。 本家ブラジルがそうなのだから、そのサッカーを模倣した日本が何も出来ずにＷ杯を終えるのは必然だった。

電通ジャパンじゃ無かったら結果は変わってたのかな〜

オーストラリア戦はなかなかボールをキープ出来ないし奪ってもすぐ焦って攻めてパスミスでボール奪われて守備にまわる時間が長く暑い中DF可哀想だった クロアチア戦はPK止めるも柳沢の伝説級の名言プレーでジ・エンド ブラジル戦は相手のプレーを楽しむことに徹した日本にとって1番がっかりさせられた残念なワールドカップだと思っている。

ここら辺の黄金世代前後の選手って 生意気だけれど実力ある若手から チーム引っ張る立場になった時にモロさが出てしまったな もっと経験豊富なしっかりした監督が引いたチームがみたかった もったいない

他の方も言ってるけどメンバー選考に問題があったんじゃないかな。 中田にも物申せる、松田直樹、森岡隆三は入れるべきだったし、 別のチャンネルで知ったけど中田はカズを代表にとジーコに直訴していたが却下。 中盤は過去の日本代表と比べて別格と言ってもいい充実だったがDFの層の薄さが致命的だったね。それでも川口はよくやった。

オーストラリア戦の小野起用についてはテレビ観戦していたトルシエが これでは高原が前線で孤立してしまうと語ってたのを覚えてる

ジーコがショボかっただけ そんなジーコを鶴の一声で選んだ川淵も同じ

オーストラリアが当時格下だった気はしなかったよw イタリアでさえ辛勝したくらいだしそれがオーストラリアの実力に見えた。 当時の日本代表は今と違って何人かの選手以外は相対する外国人選手より個人技やフィジカルに劣っていて試合が全体に超守備的にならざるを得ず、勝った試合もつまらなかった。 一対一を諦めゾーンで守ることしか知らなかったとも言えた。 ワールド・カップに関して言えばオーストラリア戦開始直後の高原のミドルが決まっていればカッコよかったのにと思う。 そう言うガチのサッカーらしさ自体が当時は無かった。 中田が不満だったのもそこだろう。

叱れないリーダーでしょ。潰れてる会社の社長は皆そう。岡田さん、トルシェはリーダーとして立派。

音声を消して字幕を読んでいる者にとって　字幕を赤色とかにされると非常に読み難いですよ!全て白字にしてほしいです。

2014年も酷かった。共通して出ていて結果がアレで態度もアレ･･･大久保嘉人は酷かったな。

直前のドイツとの親善試合がピークだったよな。

当時のオージーは現在の日本代表と同じく欧州でプレーする選手ばかりだった。対して日本は欧州でまともに出てたのは中村のみ。オージーは格下ではなく、格上ですよ。

前はサッカーは3人までしか交代出来なかったし、キーパーに至っては控えはほぼ出場機会がない。 これで腐るなと言われても無理だと思う。今は交代は5人になって多少改善されたが、個人的には キーパーも含めて連続出場は禁止するとかして、レギュラーや控えという言葉自体死語にすべきと思う。

オーストラリア戦は、途中交代でケーヒル、ケネディ、アロイージを投入できるくらい歴代トップクラスにタレント軍団だったオーストラリアに対して、よく知らないことはすぐ「強くない」など正常性バイアスに走る日本人の典型的メンタリティが印象を変えているように思います 主に一般層の話ですが

今の代表はキャバクラ7みたいなDQNが居なくてサッカー小僧ばかりなのは好感が持てるけど森保に無駄にされて可哀想

ドラゴン外した時点で終わってた案の定QBK発生したし。。。。

すべてが終わった直後、ピッチに倒れ込んだ中田の証言がない…