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【スト6】モダンクラシック論争再び!モダンに改善の余地はありだけど…【どぐら切り抜き/ストリートファイター6/格ゲーマー】 

にじホロV【格ゲー切り抜き】
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どぐらさん @ikoma_dogura
【このチャンネルについて】
VTuberの格ゲー関連の切り抜きと格ゲーマーの切り抜き。
VTuberと格ゲー、お互いのファンが興味を持ち合って業界が盛り上がれば良いなと思って作ったチャンネルです。
VTuberはにじさんじ・ホロライブ・(ぶいすぽ)、格ゲーマーはどぐらさんとACQUAさんメイン。
※ANYCOLOR株式会社とカバー株式会社の二次創作ガイドラインを遵守し、チャンネルを登録申請しています。
※格ゲーマーさんの切り抜きは許可をいただいています。
※配信者への批判・誹謗中傷・ネガティブなコメントは削除させていただきます。
【サブチャンネル】
V格ゲー Ch. @Vkakuge
あくどぐ @akudogu
#どぐら
#スト6
#ストリートファイター6
#格ゲー

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12 сен 2024

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Комментарии : 776   
@user-pr2yg3qt7d
@user-pr2yg3qt7d 3 дня назад
相手が不快になる行動擦って勝つのが格闘ゲームの正義だから、今更モダンの文句言われても、「こういうゲームでしょ?」としか思わなくなったわ
@user-yk9oq2vs2h
@user-yk9oq2vs2h 2 месяца назад
4:59のコメントとか見ると 人の話しを聞いてないというか 話しが通じないというか… 考えの違いとかではなくどうやっても 分かりあえない相手っているんだなぁと感じる
@mankothebeastv1693
@mankothebeastv1693 16 дней назад
近頃のSNSだと、モダンマジしんどいわってポロっと言っただけの人に格ゲー衰退論とか人格攻撃が集中してる場面を結構見かけるが アレはちょっとな どっちが治安悪いんだかって思っちゃったわ
@MigiriGokugetu
@MigiriGokugetu 2 месяца назад
モダンどうこうより真空コマンドが物理的に時間かかるから波動コマンド+同時押しの組み合わせで出るようにすれば良いと思う
@user-yj9yr3or8l
@user-yj9yr3or8l Месяц назад
@@MigiriGokugetu そもそも真空波動でしか出せないのは無敵ついた4割持ってく技なんて簡単に出せたらダメだよねって話なので、それだとゲームが変わっちゃう。モダンが弱いのってワンボタンsaが許されてるからじゃなくてワンボタンsaはゲーム性壊してるけどそれを打ち破る位技少ないのがキツイってだけ何だよ。
@MigiriGokugetu
@MigiriGokugetu Месяц назад
@@user-yj9yr3or8l まず波動コマンド+同時押しのコマンドにしたあと、それとリソースに見合った性能して、それからワンボタンにすれば良いって事だよ?
@ああ-l4j6z
@ああ-l4j6z Месяц назад
モダンマッチクラシックマッチ選択制に出来るようにしたらダメなんかね、モダンはモダンとクラシックはクラシックとんで気にしない場合はオールマッチみたいなんにして選択制にすりゃええとおもうんだけど
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z Месяц назад
モダンの強いとこは ワンボタンSAもだし 後ろ下りからの昇竜の出しやすさ、後ろ下りからの足刀やアローみたいな突進技の異様な早出しもなんだよな。 クラシックだとピクって一瞬止まるけどモダンってマジでほぼノーモーションで突進してくるからその数Fの差でガードできなかったりも普通にする。
@乱打む
@乱打む 2 месяца назад
モダンがもたらしてくれた恩恵を考えれば理論は、陽の目を浴びなかった格ゲーシーンを知ってるおじに効く 否定する事で去られると嫌なビビリとも言えるだろうけど一番正直な気持ち
@user-zs1jt2qb1l
@user-zs1jt2qb1l Месяц назад
シンプルにクラシックとモダンと戦ってどっちが楽しくてどっちが納得するかと言ったらクラシックなのは間違いないかな…
@sword_striker
@sword_striker Месяц назад
調整案 ワンボタン技は必殺技は4F、SAは8Fくらい長押ししないと出ないようにする(キャンセル時はすぐ出る) 替わりに20%補正は無し
@user-qz5kr4ss5s
@user-qz5kr4ss5s Месяц назад
最近mr1350~1500あたりをウロチョロしてるけどここら辺のレート帯はモダン結構当たるね。ルーク、ジュリ、キャミィ、ジェイミーあたりが多い気がする。
@user-pe2gl4jf6c
@user-pe2gl4jf6c 2 месяца назад
あまりにも違いすぎてクラシックしかできないから、ハイタニみたいなのまじ尊敬する
@blue-binder
@blue-binder 2 месяца назад
MからCに移行したけど、Mを使ってた頃から、見てから行動が強いのと自動ヒット確認は嫌だったな。
@babybaby7313
@babybaby7313 2 месяца назад
ベガのSA2がワンボタンならギリギリ弾抜けに使えるぐらいの発生フレームに調整されてるの見ると、ワンボタンSAをモダンの強みとして調整してるって感じた。
@アリーでヴェル地
@アリーでヴェル地 Месяц назад
相手の玉みてからルークのSA1で返しずらくなったのもかなりいい調整
@yosshiii357
@yosshiii357 Месяц назад
​@@アリーでヴェル地 そう! ワンボタンSA消せって一括りに言うのじゃなくて、キャラ毎の対応で良いんじゃないかと思うんよ
@user-zw4rd5ke1g
@user-zw4rd5ke1g 2 месяца назад
CからMに移行したけど直感的にやりたいことできるから楽しいよ
@user-db1gm7ey5u
@user-db1gm7ey5u Месяц назад
SA3はワンボタンで出せないとかでいいんじゃない?
@ととろ-w2w
@ととろ-w2w Месяц назад
ワンボタンSAそんなに強くないぞ?とか言ってる人いて震えるわ。
@ぬくうき
@ぬくうき 2 месяца назад
07:20 あたりの会話がすべてだと思うな。クローズドなコミュニティで叩くのは自由だけど、わざわざ配信とか直接目につく場所でコメントするのはやめましょう。 って一般常識の部分だと思うわ
@user-mb7tg4ti2n
@user-mb7tg4ti2n 2 месяца назад
モダンが与えた影響は凄いと思うしあって良いと思うけどもしモダン対戦オフ機能があったらONにするかなぁ
@Merasa_
@Merasa_ 2 месяца назад
モダンの強くなる論なら、ジャンプ攻撃片方追加と、中段は(クラシックにあるなら)全員にもたせてってのは思ってる。
@gyawaziro8469
@gyawaziro8469 2 месяца назад
ワンボタンSAよりも自動ヒット確認があかんと思う。
@shadowmoon765
@shadowmoon765 2 месяца назад
叩いてる側が俺はキャラと使い手を切り分けてるから大丈夫はちょっと甘えに聞こえるけどな 自キャラが叩かれてる様子をみて気分悪くなってる人にお前の受け取り方が悪いと言ってるようなもんだろ キャラに文句くらい言わせてくれよという角度で言うならそれはその通りだと思う
@user-by4lt2xy5y
@user-by4lt2xy5y Месяц назад
モダン使ってる自分からしたら、モダンの武器であるワンボタン対空、SAのどちらかが弱くなるだけでめっちゃ痛手だから、このままにしてほしい。格差もひどくなるし、仮にワンボタンSA調整されたらいつか対空対してもに文句言われそうww
@user-sq1gc8ch9e
@user-sq1gc8ch9e Месяц назад
別にモダンあっても良いと思うんよ、新規プレイヤー増えたのは事実だし。 でもはっきり言って「完全に別ゲー」なんだからクラシックに混ぜたらそりゃ揉めるわな
@tomuez8
@tomuez8 2 месяца назад
バーンアウト時のワンボタンSA使用不可、代わりにクラシックしかできない技2個くらいあげちゃいます!みたいな調整どうよ
@つっくん-n9h
@つっくん-n9h Месяц назад
コマンド操作できなくてクラシックできないからモダン使ってるって層が 初心者だけど頑張ってコマンド操作練習してクラシック使ってますって人達のこと小馬鹿にしてるような風潮が気持ち悪い
@user-cz3pf7hu2t
@user-cz3pf7hu2t 2 месяца назад
格ゲーじゃないからアレだけど、某バトロワゲーはパッドの方が強いことが判明した途端プロがそっちに転向しまくって、キーマウ勢が駆逐されて結構な勢いで衰退したからなぁ 簡単な方を強くするのはかなりリスキーな気がするし、現状ちょうどいいバランスだと思う モダンしかないGVSRも流行ってないし…
@user-kp7fx7sr5f
@user-kp7fx7sr5f 2 месяца назад
まぁグラブルとかDNFは操作方法以前に色々大味過ぎるから…
@user-he3dk5ly1l
@user-he3dk5ly1l Месяц назад
まあ簡単なの強くするのは確かに良くないかもなんだけど、現状のモダンってクラシックと比べて強いところも多いんだけど、上位帯で戦おうとしたら調整不足な所が多くて不便で使いにくいんだよね。プロが好んで使おうとしないのもそういう面があるからだと思う。
@ああ-t2v2m
@ああ-t2v2m Месяц назад
正直言うと立ち回りでコマンド打ってコンボでコマンド打って続けると指痛くなるからモダンでいいやになった
@chururi_hey
@chururi_hey 2 месяца назад
クラシックで始めて苦戦しながら頑張ってる初心者が損しない調整であってくれたらそれでいいと思う
@lezyne3565
@lezyne3565 2 месяца назад
クラシック初心者とか修行僧並みのメンタルだろうからどんな調整でも耐えられそう
@user-xr7mh9mc4m
@user-xr7mh9mc4m 2 месяца назад
クラシックで始めたまじで消えてほしい
@user-uj5dz2te6k
@user-uj5dz2te6k 2 месяца назад
クラシックで始めたくて始めたならそれを楽しめてる時点で既に恩恵を受けてるから、それ以上を要求する権利は無い。 勝ちたいならそれこそ勝てる手段を使わない方が悪い
@user-xr7mh9mc4m
@user-xr7mh9mc4m 2 месяца назад
@@user-uj5dz2te6k モダンがなんか言ってら笑笑
@chururi_hey
@chururi_hey 2 месяца назад
@@user-uj5dz2te6k その理論モダンで始めた人も簡単操作でキャラ動かせる恩恵受けてるんだからそれ以上要求する権利無いことになるけど
@あーるぐれい-m3g
@あーるぐれい-m3g 2 месяца назад
これ不毛なのに、毎回みんなの愚痴聞いてくれるどくらさん優しいね。
@user-dg8bj9bm6u
@user-dg8bj9bm6u 2 месяца назад
モダンキツい人は戦い方見直すチャンスやで 上からばっかいってたりラッシュに依存してたりフェイント入れたりしてない戦い方(つまりモダンがキツい戦い方)はいずれクラシックにも通じなくなる それわからんゴロシとほぼ変わらんからねアプデ前ホンダみたいなもん
@user-js1tl7zb3z
@user-js1tl7zb3z 2 месяца назад
アイドルとかがモダン使って頑張ってるのは可愛いから好き
@e__t-ysbquxk
@e__t-ysbquxk 2 месяца назад
もしかしてそれアイドルが可愛いだけじゃないか?
@lezyne3565
@lezyne3565 2 месяца назад
クラシック使って頑張ってる方がもっと可愛い可能性も…
@sword_striker
@sword_striker Месяц назад
​@@lezyne3565クラシックはそもそもやらないかも
@user-fc8pc9kg6s
@user-fc8pc9kg6s Месяц назад
@@lezyne3565やってねぇー!って言ってる推し、見てみたくないか?
@user-tl8fq8ei1c
@user-tl8fq8ei1c 2 месяца назад
話としては違うけど名誉毀損罪に「公然と事実を摘示」いう部分があります これは例えば家でひとり言、あるいは友達同士での会話程度に収まっていれば公然とは言い難いですが、Twitterに人の名誉を毀損するツイートをした後で誰かに見られる前に最速で削除したとしてもそれは公然と事実を摘示したことになります 「オフラインでやってくださいね」っていうのは本当にその通りで、それくらいネットに書くのは重いことってのは理解しておくべきだとは思います 気づいた時には愚痴で収まらず、本当に罪に問われるラインを超えてしまうかもしれませんからね
@user-vx1em8vp4t
@user-vx1em8vp4t 2 месяца назад
モダンの方が弱いからその辺りのワンボタンSAを調節したとしてそのほかはどうなるかは興味ある
@オルトジン
@オルトジン 2 месяца назад
モダン全てを否定はしないけど、、、コマンド特有の入力の予備動作まで使って裏で読み合いしてる感がモダンには無いんよね だから上っ面でCPUとやってる感が強い
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
モダンてワンボタンが故に気持ち悪い挙動になるからな。ぼっ立ちから昇竜、SAとかやばい。
@user-te1tv5lo8h
@user-te1tv5lo8h 2 месяца назад
なんか素でつまんなってなるよね買っても虚無
@user-kg1ho9gf2y
@user-kg1ho9gf2y 2 месяца назад
スト6のモダンは明らかに後付けで、ジェイミーに4fなかったとかを見ても調整もロクにできてなかったと考えるのが妥当なのでシンプルに調整不足
@user-he3dk5ly1l
@user-he3dk5ly1l Месяц назад
それなんだよなあ。開発は初心者向けのモードではないとは言ってるが、実際のところは初心者用に簡単で適当に弱くしてまともにテストプレイもせず作ってるように感じる。
@user-asahi25
@user-asahi25 Месяц назад
そんなことよりモダンとクラシックで別キャラ扱いにしてほしい。
@user-fe6mg2yr2d
@user-fe6mg2yr2d 2 месяца назад
モダンにムカついたり愚痴るのは共感するし勝手なんだけど使ってる人を見下したりバカにする発言は控えてほしいわ…
@user-te1tv5lo8h
@user-te1tv5lo8h 2 месяца назад
わかるなんかsaの発生ことを言うだけでモダン批判とかくらおじ乙みたいなコメくるからな
@つっくん-n9h
@つっくん-n9h Месяц назад
モダン側がクラシック使ってる人を煽ってる方が多くみえるんだけどそれはどうなの?
@Saiss3821
@Saiss3821 2 месяца назад
初心者クラシックだから 最近モダン→クラシックの煽りもそこそこ増えてきて心を痛めている 本格的にやる前に下手に格ゲージャンル触っちゃったからモダンが逆に難しい
@Saiss3821
@Saiss3821 2 месяца назад
MK勢としては↓→とか←→みたいな簡易コマンドでクラシックとモダンの中間を作ってみるのも面白いかもと考える 結局コマンド暴発でクラシックに戻しそう感はあるけど
@melody-mu7tg
@melody-mu7tg 2 месяца назад
MとCがコマンド同じなのは移行しやすいようにしてるからであって、簡易コマンドにしたらそれ練習する意味なくなる
@Saiss3821
@Saiss3821 2 месяца назад
道が多けりゃ面白そうと思ったんですがね ま、エンジョイ()勢の戯言ですわね
@umenosato
@umenosato 2 месяца назад
自分がモダン使っててもモダンSAは困るので一緒なんですよねえ 調整でルークのSA1やキャミィのSA3などは弱体化されたので釣るプレイが強くなりましたね
@user-gf8vj6ed4t
@user-gf8vj6ed4t 2 месяца назад
「過激な事を言うんだったらオフラインでやってね?」「人の目についてるっていうのは考えようね?」そうだよな モダンそんなに壊れてるかな?それに現状のワンボタンSAがモダンの強みの1つじゃないのか?それ削除や弱体化だけして終わらせる調整だけになりそうだな
@user-re7kq1tv7l
@user-re7kq1tv7l 2 месяца назад
ダイヤグラム見たらダイヤ帯からは勝率下位をモダンが独占してるから弱いよ モダン強いって言ってるやつはプラチナ以下のクラシックおじ
@user-ni7oo1qx9j
@user-ni7oo1qx9j 2 месяца назад
およそ全対応で待てる技ってのは、格ゲーの壊れ方としては「永パよりマシですが…」ではある。 何より問題なのは、GGSTは「アニメ調を利用したコマ打ち描写で、入力猶予の方を伸ばしてる」 鉄拳8は「要はモダンであるが、コマンド→ワンボタンになる場合は、AIが少し遅めに代理入力」 どちらも入力が見えなくなる問題まで回避して、同等〜それ以上の簡単な操作を実現してるのよ。 そんな格差があることを知りながらも放置するのでは、GGST・鉄拳7の方が売れてる昨年とか、 今年に入ったらもう往年のスト5より売上ペース遅いとか、1年を経ても僅か330万本…とかね? そうもなるし、個人的にはこうなった理由に「賛美が過ぎた」というのもあると思うよ?正直ね。
@花安トモキ
@花安トモキ 2 месяца назад
初心者でも技出せて楽しい!がモダンのコンセプトだろうから火力はともかく使用感に関わるフレーム遅延とか無敵消しとかはない方がいいと思う
@user-vo4qj5oh2i
@user-vo4qj5oh2i 2 месяца назад
それでもモダンは上に行けばクラシックより難しいし俺たちは理論値弱いモダンで頑張ってるんだぞモダンはまだ対等じゃないから強化しろ!っていってる人多いからコンセプトが人によって違ってよくわからん
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
それで初心者が動けなくなってるんすけどお分かり?? 飛ぶな、弾打つな、大振りするな。を初心者からすでに意識することなんかね?
@花安トモキ
@花安トモキ 2 месяца назад
@@user-cm5jj9fz2zそんなこと気にするのは低くてもプラチナ上位ぐらいからでしょ 自分のキャラ思い通りに動かせない、無敵にも頼れないじゃ中級者になる前に辞めるわ
@heysiri5752
@heysiri5752 2 месяца назад
まぁでもほんとそうよなぁ。MだろうがCだろうが上のランク行ったら甘えた飛びとか行動は咎められるしなぁ
@zz-zq7pw
@zz-zq7pw 2 месяца назад
@@user-cm5jj9fz2z 逆でしょ。初心者でも格ゲーの醍醐味である読み合いを楽しめるんだから 飛びなんてリターンがクソデカいのに初心者帯だと落とされにくいし落とされても咎められないしでやり得状態 下手に真面目に戦うよりひたすらジャンプするバッタの方が強いなんて普通だったからね
@user-ff9tx2st8i
@user-ff9tx2st8i 2 месяца назад
モダンがいなくなったら次はキャラに消せ消せ言うだけだよな
@ゴロフキン
@ゴロフキン 2 месяца назад
モダンうぜえもキャラうぜえも既に言われ続けてるやん
@user-ff9tx2st8i
@user-ff9tx2st8i 2 месяца назад
@@ゴロフキン ? よくわからん モダンに噛みついてる人がモダンいなくなって文句が消えると思えんってだけ その人の数ある愚痴のひとつに過ぎんでしょ
@zz-zq7pw
@zz-zq7pw 2 месяца назад
例えば初心者帯では~って言ってる人なら モダン消したら次は本田消せになるし本田消したら次はザンギ消せになってそうしたら次はマリーザ消せって言うだろうね
@dingdomg0721
@dingdomg0721 2 месяца назад
重い言葉と思って使ってない👈これは確かに。例えば人k…
@user-zd7eq8jx7p
@user-zd7eq8jx7p 2 месяца назад
ワンボタンSAの修正自体はいいと思うけどどうやってバランス取るかがね 現状モダンの方が弱いわけでそこをさらに弱体化となるとどこをどう強化して調整するのか
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
モダンを強化する必要あるのかね?結局モダンから始めた人もコマンド操作やってみたいってなってクラシック始める流れがせっかくできているから、モダンの立ち位置を入門用から帰る必要ないと思うけどね。
@user-og7es9bg8z
@user-og7es9bg8z 2 месяца назад
⁠​⁠@@wasabi0527入門用だけど立川みたいにプロでも通用するからモチベになるわけで弱体化だけしたら辞める人結構出るでしょ 俺もだけど今更Cに転向もだるいって人多いだろうし
@user-vh6hp3ih1o
@user-vh6hp3ih1o 2 месяца назад
入門とかじゃない、操作タイプ違うだけ
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
@@user-og7es9bg8z そういう人がいることは否定しないけど、ワンボタンSAが下方されて悲しむ人と喜ぶ人どっちが多いかと言われれば喜ぶ人の方が多いと思うんだよね。で、開発もリソースを新キャラだったり全体のバランスだったりに割かなきゃいけないことを考えれば、ワンボタンSA下方だけが丸いと思うんだ。もしそれが許せないのだとしたら、ワンボタン生SAから無敵削除もしくは入力遅延10Fを入れて、ダメージ100%にするならどうかな?
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
@@user-og7es9bg8z そういう人がいること自体は否定しないよ。でもワンボタンSA自体は本当にクソなので、例えば無敵削除もしくは発生遅延10Fを加えるかわりにダメージ100%とかなら納得する?
@keipiece
@keipiece 2 месяца назад
モダンで始めて『そのまま続けてもいいし乗り換えてもいい』っていう空気感を作れたのがスト6偉い所だし、他ゲーの流行らなかった入門操作との違いだと思う。つまり改善案を出すにしても現状の強さは維持しなくちゃいけない、でも通常技は3ボタンしかないしアシストでなんか悪ささせるとか?…実際今以上の調整きつくね
@oreore483
@oreore483 2 месяца назад
M、Cお互いマッチするか選択できるようにすれば平和なのにな
@user-cq6gy9ow8n
@user-cq6gy9ow8n 2 месяца назад
地上戦ジリジリのストシリーズだから後出しのワンボタンSAや飛んだらほぼ完璧に対空されるのが息詰まるんだよね・・・例えばなんだけど同じカプコンだったらヴァンパイアみたいな見てから行動が難しいくらいのゲームスピードだったらモダン相手にしてる時の息辛さもあんま感じなさそう。
@user-by7fk9qf1f
@user-by7fk9qf1f 2 месяца назад
ワンボタンSAでギリギリ負けたんだったら それワンボタンSAじゃなくても負けた要因他に十分あったんじゃないの
@user-om7yi1wf1t
@user-om7yi1wf1t 2 месяца назад
出されるタイミングで出されて負けたなら実力だよねぇ?
@tttttt697
@tttttt697 2 месяца назад
ワンボタンSA当てられて負けるというよりワンボタンSAあるが故にBO中に攻めきれへんストレスあるよって話やろ。 ぶっちゃけSA持ってるモダンに端インパクトSAで切り返されても「うわ忘れてた〜」ってなるだけやけど「こいつモダンか〜、、、とりあえず投げとこ」 で相手Dゲージ全回復。とかなった時の方が「めんどくせー」ってなるしな笑 まぁ攻撃ボタン少ない以上ワンボタンSAぐらいでしかCと対等に戦える性能にするの難しいししゃあないとは思うけど。
@ait3104
@ait3104 2 месяца назад
勝敗の要因は間違いないんだけど、それが「強い弱いじゃないシステムの話」ってどぐらさんが言ってる部分だよ 負けたから云々じゃなくて、相手がSA持った状態になった時に対戦自体がつまらなく感じる人が出るって事 ウメハラもモダンは肯定した上で、良い対戦は相手の行動を抑制しすぎない組み合わせって言ってるけど ワンボタンSAは相手の行動を一つの行動で抑制しすぎるから格闘ゲームとしてあるべき姿じゃないとまで言ってたし
@user-yc8xd3ux3e
@user-yc8xd3ux3e 2 месяца назад
叩く人、相手BOしてるインパクト打っちゃお→SA3で負ける っていう場面よく見るから場面見れてないだけ
@user-rs6qr5fy3r
@user-rs6qr5fy3r 2 месяца назад
まじでそれしかなくてワンボタン昇竜についてもその分地上戦での技が減らされてたり別にモダンだから弾打った時の硬直がなくなったりするわけじゃないのに叩いてる人多いよね 結局負けた言い訳って結論にしかならない
@user-yv9dz4fq3i
@user-yv9dz4fq3i 2 месяца назад
今はまだ新規勢多いしこれからも増えていくだろうけど、何年か経って新規があまり入ってこなくなった時にMだった人のほとんどがCに移行してMがほとんどいなくなるってのはさすがにどうかと思う。 せっかく操作方法が2つあるんだから初心者以外でもMを使う理由としてワンボタンSAは必要だと思うし、なんならMをもうちょい強くしてプロでもM使う人が増えて欲しいとすら思う。
@raider2453
@raider2453 2 месяца назад
それでいいよ別に 初心者の入口としてあるだけで初心者を脱却した人間がモダンである必要はない
@user-xw1cd6gs1q
@user-xw1cd6gs1q Месяц назад
大会でも使われるもう1つの操作って言われてるのにクラシックしか残らないのはどうかと思うけどね、
@user-hp7vi3xz4k
@user-hp7vi3xz4k 2 месяца назад
CAPCOMはジリジリした駆け引きの格闘ゲームにしたいという、伝統のようなもの有りますからね。 それで小中ジャンプ、普通のダッシュ等は無いんでしょうね。
@kaisou8368
@kaisou8368 10 дней назад
いちいち相手の操作タイプとか気にしてないな そんな負けないし火力無くてかわいそうくらいにしか思ってない
@56ニャ
@56ニャ 2 месяца назад
モダンブロック機能付ければ解決する問題をいつまでカプコン放置する気だ?
@user-sr5vw8fx5t
@user-sr5vw8fx5t 2 месяца назад
同意。 別にモダンを弱くして、モダンプレイヤーに不快な思いして欲しいわけじゃない。 単純にクラシック同士で戦いたい。 モダンはモダン同士で戦って不快だったりしないと思うし、お互い損ないと思うけどなぁ。
@ととろ-w2w
@ととろ-w2w 2 месяца назад
そこまでは言わないから対戦確認画面でモダンかクラシックかは表記して欲しい。一々確認せんとあかんからめんどいけど。
@user-cq2td2ok3f
@user-cq2td2ok3f 2 месяца назад
🤖俺が勝てなくてムカつくからナーフしろって素直に言えば良いのに...
@user-ue4ko6rr5v
@user-ue4ko6rr5v Месяц назад
ワンボタンsaはボタン1回じゃなくて3回くらい押したら出るとかでいいんじゃないか
@斬鬼-n3f
@斬鬼-n3f Месяц назад
スト6から始めましたがモダンとクラシックでランク分けないのがシンプルに謎。それで解決する話で初心者でも遊べるモードもしっかりあって良いとは思う。でも初心者はモダン使っとけみたいな風潮が気持ち悪いし、技術無しで確実な昇竜やコンボが1時間もやれば出るモードと数時間、下手したら数十時間練習してやっと出せるモードを同じ土俵というのは明らかに違うかと思う。実力の指標になるランクシステムがとても意味を成してるとは言えない気がしますね。
@user-vv8oy9rm4c
@user-vv8oy9rm4c 2 месяца назад
なんだかんだ、上位帯ほとんどクラシック(上位帯はそもそもクラシック格ゲー経験者っていうのもあるが)で、モダンでも上行けるっていう今のバランスは良いと思う。ブレイブルーでもP4U,グラブルとかにもモダンみたいのあったけど、弱すぎて新規こなかったし
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
いやグラブルに関してはゲームとして難しいからやろ。みてるだけでも端でガードできる気しないはああ言ったゲーム。 スト6はクッソ簡単なゲームだから取付きやすい。
@user-vv8oy9rm4c
@user-vv8oy9rm4c 2 месяца назад
@@user-cm5jj9fz2z まぁ、アークゲーは基本画面端無理だよな。ギルティストライブはシステム的に無限画面端ではないからまだマシだが
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
@@user-vv8oy9rm4c ちょっとブレイブルーやったけど上手い人に延々壁ハメされて終わってたわ。 なんか今のギルティもやばいらしいですけれど…ドラキュラみたいなやつと主人公のバ火力が。
@clover5357
@clover5357 2 месяца назад
​@@user-cm5jj9fz2z スレイヤー(ドラキュラ)は擁護せんけどソル(主人公)はケンみたいな感じで ケン以上の火力はあるけどそれ以上に火力以外でヤバイいるからtierAいるイメージGGSTは嫌いなキャラは対戦拒否出来るのは良い
@リンガー
@リンガー 2 месяца назад
モダンの批判のされ方と指定校推薦の批判のされ方は一緒な気がする
@とこにえ
@とこにえ 2 месяца назад
クラシック使用時にᎷとマッチングするかどうか選べるようにすれば文句減るんじゃない? ついでに無線もマッチングするか選ばせてほしい。 いちいち確認するのめんどくさい。
@user-rf6mh2ff2f
@user-rf6mh2ff2f 2 месяца назад
でもメーカーの人が『モダン強いと思うなら使えよ』と終わらせにきてるからそれが正解なんじゃないか?
@user-qy7pd3uf3c
@user-qy7pd3uf3c 2 месяца назад
「バーンアウト中はワンボタンSA使用不可(コマンドなら可)」で。 強い弱い関係なく、ドライブゲージ管理とバーンアウトが絡んだゲームメイクが重要なゲームで「バーンアウトしてるモダンには攻めない方がいい」とか意見が出る時点でゲームコンセプトに相反してる。その部分は改善して欲しいと感じる。 「モダンのワンボタン嫌?じゃあ頑張ってバーンアウトさせようね」なら結構納得感ある。
@melody-mu7tg
@melody-mu7tg 2 месяца назад
というより、そもそもMでもCでもBOしてる相手が悪い、させた方が偉いなのにSAゲージが1つあるだけで画面端 投げ不可の大Pインパクトを引っ提げても返されるのがそもそもなぁって思う 無敵は残してもいいけど、SA1のインパクト無敵は全部消していいと思うわ SA1キャンセル可能だけどインパクトが確定する連携ってそんなに多くないしインパクト無敵消してくれ派です
@user-qy7pd3uf3c
@user-qy7pd3uf3c 2 месяца назад
@@melody-mu7tgそれでもいいと思うんですけど、確定詰み状況を肯定し過ぎるとそれはそれで参入障壁になると思うんですよね。 個人的には変な逆転要素がなく、やり込みが勝率に直結するゲームの方が好きなんですが、「いつでもワンチャンがある」のはスト6の魅力なんだと思うので。 でもおっしゃってる事の筋はすごくわかります。
@melody-mu7tg
@melody-mu7tg 2 месяца назад
@@user-qy7pd3uf3c 相手がSA入力しながら待っている時にタイミングと意識をずらしながらインパクトするというのは大会とかみてるとプロの技術であり盛り上がる部分ですね
@user-ql1ch5mm2i
@user-ql1ch5mm2i 2 месяца назад
勝っても負けてもつまらないとかいう純度100%の嘘
@user-pw7eo2ld9m
@user-pw7eo2ld9m 2 месяца назад
「俺が勝てないからつまらない」と正直に言ってほしいですよね
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
決めつけは良くないな。試合内容って大事だと思うよ。アホみたいなブッパマンと対戦して「あーこの人との試合楽しかった再戦しよう!5先で!」とかならんくね??
@user-ql1ch5mm2i
@user-ql1ch5mm2i 2 месяца назад
@@user-cm5jj9fz2z そういうもんか、アホみたいなブッパマンに勝てたら、「はいばか〜、ポイントありがと〜」ってなるから楽しくなる。もちろん負けたらクソ腹立つ、どちらにしろランクマの2先しかしないからかもしれんけど笑
@user-fk9rd2op5r
@user-fk9rd2op5r 2 месяца назад
カジュアルでブッパマンと当たったら勝ってもつまらんし練習にもならんからから即抜けする ランクマならポイントありがとうとは思うけど例え余裕で勝てたとしても連戦はしない、むしろ逆に負けたらそんなのに負けた自分に腹が立つから連戦する
@user-te1tv5lo8h
@user-te1tv5lo8h 2 месяца назад
戦ったことあるならさ普通にわかると思うよ。勝っても虚無だしクラシックで上手い人に負けたらうわぁ!!強いなリプレイ見て練習しないとってなるけど
@pacapacaZ
@pacapacaZ 2 месяца назад
勝てるんだったら文句言わない、に対しては 今までのクソキャラ列伝に否定材料がいっぱいいるんですがそれは
@user-cm5jj9fz2z
@user-cm5jj9fz2z 2 месяца назад
それなぁ。 当時表立って文句言ってたプロいなかったはずだしね。終わったらネタにしていい放題よね。
@user-rd8by9iq7y
@user-rd8by9iq7y 2 месяца назад
最終的にモダンのほうが弱いと言われてる現状でワンボタン SA何とかしろだけだと 弱いのをもっと弱くしろって言ってるだけになるからなぁ 上手い強化点も考えないと結構な無法になっちゃう
@user-gc9ke4ck2m
@user-gc9ke4ck2m 2 месяца назад
モダンがあくまで初心者救済システムなら、強化はいらんと思うけどな
@weak-qk2bh
@weak-qk2bh 2 месяца назад
@@user-gc9ke4ck2m強化は要るよ。 初心者用モードで弱いですよって言われて使いたがる初心者はいない これは過去の格ゲーがはっきり証明してて「ビギナーモード」や「ルーキーモード」が搭載された格ゲーでも、それらモードは初心者に見向きもされなかった 強くて触りやすいモードが無ければ絶対に新規は入って来ない。これはガチ そもそも公式は初心者救済システムとは一言も言ってないし
@user-rd8by9iq7y
@user-rd8by9iq7y 2 месяца назад
新しい操作スタイルって意味でモダンだろうし 初心者でも始めやすいってだけで初心者用ってわけじゃないからな 初心者用があるとしたらダイナミックじゃないか?
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
最初はモダンでもトップ層がいるような未来を期待していたと思うけど、モダン勢も結局コマンド操作やりたくなってクラシック始める人が多い現状は決して悪くない。だから、モダンは入門用と割り切って、悪口言われる根源であるワンボタンSAを調整するのが1番幸せになる人が多いと思うわ。
@my8975
@my8975 2 месяца назад
現状維持でいいでしょ 変に盛り上がり損なうことはやめた方がいい
@user-ls1xg4oc2e
@user-ls1xg4oc2e Месяц назад
プロがモダン文句言わないのは、株やFXに新規入れさせようとするあれと同じ。
@ZZZZZZ-hr8dq
@ZZZZZZ-hr8dq 2 месяца назад
クラシックとモダンを同じマッチングにしなければ、万事解決だろうが...
@user-nm3no3vt2u
@user-nm3no3vt2u Месяц назад
モダン批判してるやつはスト6からはいったやつがするよな格ゲーおじ達は一部を除いて人口減ってほしくないから優しいイメージ
@aro5619
@aro5619 2 месяца назад
正直1年この仕様だし今更ワンボタン弱くしますとか口が裂けても言えないよね まぁ今凄いバランスいいしこのままでいいと思うけど
@user-op7hi4nd9w
@user-op7hi4nd9w 2 месяца назад
Mに負けたCおじが「M弱い」「Mつまらん」とか言ってると思うと、物悲しいものがあるな
@user-rs6qr5fy3r
@user-rs6qr5fy3r 2 месяца назад
別にモダンだろうがクラシックだろうが立ち回り勝ってれば勝つし負けてれば負けるから操作方法がどうだとか気にならんと思うんだけどなぁ
@socheckykiki8297
@socheckykiki8297 Месяц назад
対戦しててつまらない理論の人は一戦抜けすればいいと思う そのぐらいの時間の許容はしてもいいんじゃないか
@seraphinite.009
@seraphinite.009 2 месяца назад
ワンボタンSAより自動ヒット確認のアシストコンボをどうにかしてほしい アシストコンボの必殺技は簡易入力の補正入らないから、補正入るようにするか自動ヒット確認を無くしてほしい
@user-vb5um9hm5h
@user-vb5um9hm5h 2 месяца назад
ワンボタンsaのせいで、せっかくラッシュのシステムのおかげで攻めが楽しいのに、ゲージ溜まってるモダンに対しては、やることなくて待ちゲーが最適解なのがおもんないだけやわ。 モダン別に強いとは思っとらんな、つまらんだけ。
@user-kp9ol6wn7z
@user-kp9ol6wn7z 2 месяца назад
ワンボタンSAに無敵なくせば良いんじゃない?コマンドで出したら無敵付与で。 対空は出る人は出るけど試合終盤お互い残り体力僅かの状況でワンボタンSA構えて相手が動くのずっと待ってるのは格ゲーとは言えないと思う。
@user-zd7eq8jx7p
@user-zd7eq8jx7p 2 месяца назад
コンボなんかには普通に使えるし無敵無しはわりと良さげ 代わりに中段やジャンプ攻撃なんかで使える技を増やせば攻守のバランスも少しは改善するだろうし
@user-zs2jm6lo3g
@user-zs2jm6lo3g 2 месяца назад
モダンのワンボタン必殺技のリスクが無さすぎてリターンが多すぎる気がする。ワンボタン使用時はドライブゲージ消費くらいつけてもいいかなー?初心者は気にしないレベルだけど中級者以上は気にしてくるし強くなりたい人はコマンド入力に切り替えていくと思う。カプコンはスト7出すときにこの状況どうするんだろ、、、
@user-nr9zw9ez9g
@user-nr9zw9ez9g 2 месяца назад
コンボのワンボタンSA削除は困るな、キャンセルでとか出せないし。単発は最悪無くすかフレーム遅くしてもいいけどそれならクラシックでしか出ない強い技1個でもいいから追加とかがほしい。
@user-rh8yn3vz4p
@user-rh8yn3vz4p 2 месяца назад
キャンセルで出すSAはノータイムでいいが、生SAは発生まで時間作ったほうがいい。
@fg9083
@fg9083 2 месяца назад
別にモダン自体には文句はないけど、モダンを良いことに待ちに徹して 後出しじゃんけんしている人にヘイトが集まってる気がする 結局はその人の使い方次第なんだと思うよ
@pon-de-nyaaaaan
@pon-de-nyaaaaan 2 месяца назад
初心者でモダンで始めて未だにラッシュもおぼつかないし、クラシックの人は本当に凄いなって感心する事が多いけど、やっぱりこの論争起きた時にモダンの仕様じゃなくモダン遣いを攻撃する文言とか、1番は対戦相手の名前がモダンはゴミ、モダンは努力しないカス、モダンは○○みたい人と当たった時は心折れそうになった。 それでもスト6面白いし、凄い良いゲームだから続けていきたい
@ああ-t2v2m
@ああ-t2v2m Месяц назад
いわれのない無差別誹謗中傷だから「へー変なヤツもいるな」 程度で流せばいいよ、M使ってるだけであっちが勝手にブロックしてくれるから勝手に快適になる
@YakuHina_VT
@YakuHina_VT 2 месяца назад
モダン使いだからそう思うだけかも知れないけど、対モダン割と楽しいんだけどなぁ。 自分の甘えた飛びとか迂闊な戦い方だとモダンには対応されちゃうから、丁寧にプレイする必要があって、丁寧にすればもっと勝率上がるな。みたいな気づきがあるから対モダンを通してもっと上手くなれるなって思う。 ワンボタンSAを相手持ってるから甘えたインパクトは控えて、ラッシュ弱Pで釣ってみようかな?みたいな読み合いがあって、フェイントで引っ掛けた時はやったぜ!ってなるし、逆にやられたら読み負けたか〜。みたいな駆け引きがあって案外楽しいんだけど…
@rodechang
@rodechang 2 месяца назад
そう、相手がそういう操作であることを想定してないやつが負けて怒ってるだけに思えるね
@りょうさかさん
@りょうさかさん 2 месяца назад
これめちゃくちゃわかる。ワンボタンSAで気楽に攻めれない分、フェイント混ぜたりして「なんか俺、上級者っぽい」と思って楽しんでる。
@psyclone5745
@psyclone5745 2 месяца назад
キャラとか相手の戦い方によるかな 一時期流行ったモダンルークみたいにずっと後ろで待ってモグラ叩きみたいな戦法してるの見ると、これ相手おもしろいのか?って思っちゃう。逆にキャミィとかキンバリーでガンガン攻めてくるのとかは戦ってておもしろい。そんでモダンなの忘れて迂闊なことしてワンボタンSA食らうけど、でもそれ自体は悪いと思ってないよ
@YakuHina_VT
@YakuHina_VT 2 месяца назад
@@psyclone5745 相手の硬い待ちを捌くのも上手くなれるポイントかな〜って思うんですよね。 何となく飛んだら相手が対空出せなかったから、何となく噛み合ったから、相手がミスしたから見たいな勝ち理由じゃなくて自分が立てた道筋で勝つって言うのが上達に繋がると僕は考えているので! 別に相手自身が面白いかどうかは僕には関係ないですしね笑 ガン攻めをお互いにしあうの楽しいですよね。分かります!
@YakuHina_VT
@YakuHina_VT 2 месяца назад
@@rodechang 自分が上達して、視点が広がれば自ずと楽しい要素も増えると思うので、そう言った方々もいつかモダン戦を楽しいと思えるようになってほしいなと思います。
@user-nk3yu8ok3y
@user-nk3yu8ok3y 2 месяца назад
1年続けてまだモダンに文句いう人って、モダンありきの環境に対応出来ないって事の自白かと。Cならまあ打てへんやろっていう、その読み合いに甘えてる気がする
@user-yn9yn8fv5i
@user-yn9yn8fv5i 2 месяца назад
なんかモダンザンギにモヤモヤしちゃう クラシックは尊敬出来るんだけど
@kaizi18
@kaizi18 Месяц назад
モダンって基本ガン待ちになりやすい&対策が歩いて投げが基本 みたいになるから「勝っても」つまらないので勝ち負けメインでしか語らないのはプロ目線だなぁと思う。 その割にはどぐらさんガイルにはバリバリ文句言ってるけど。 遅延行為+状況悪くなったらワンボタンSA狙い、ガードしながら擦り、みたいなモダン普通に勝ってもつまらないんよな。 攻めるパーツが少ないからガン待ちになりやすいモダンの性能はどうにかすべきだし、BO時のSAはコマンドでしかできない、ワンボタン無敵はODゲージ消費1.5倍とかもうちょっといい調整ないんかなと思う。
@fanfinal6460
@fanfinal6460 2 месяца назад
そもそも上に行けばいくほど如実にモダン減るし、大して不快になった覚えないわ
@霜月-b8w
@霜月-b8w Месяц назад
ワンボタンsa使う人間やけど、揺さぶりかけてこなかったりフェイントしてこない人に対しては何の迷いもなく打てるからな
@ピロ-k8h
@ピロ-k8h 2 месяца назад
SAコマンド、アケコンレバーやコントローラーの負荷になるから簡易化してもいいような
@user-mc9bd6wy4n
@user-mc9bd6wy4n 2 месяца назад
負荷を気にしなきゃいけないくらいやってる人は仕込みで色々やってるからあんま関係ないよ
@user-ii2zd2zz4m
@user-ii2zd2zz4m 2 месяца назад
結局身の丈に合ってないのにC選んでイライラしてる連中なんだから救いないやろ。
@melody-mu7tg
@melody-mu7tg 2 месяца назад
mr1700超えたら15試合に1回当たるか当たらないかだよな正直
@user-te1tv5lo8h
@user-te1tv5lo8h 2 месяца назад
@@melody-mu7tg 何回も当たるんだが俺がおかしいんかな
@MrT-nt3gy
@MrT-nt3gy Месяц назад
@@user-te1tv5lo8h 当たりますねww
@user-gc4tk9jl3k
@user-gc4tk9jl3k Месяц назад
​@@user-te1tv5lo8hMR1700帯だけど自分の体感としては10試合に1回くらいかな。当たる時は連続で当たるから「またかよ……」ってゲンナリする
@kiloha9389
@kiloha9389 2 месяца назад
モダン使い初心者ワイ「クラッシックさん入力遅くないですかwwwwwww」の気持ちで行くことに決めた
@nojack44883
@nojack44883 2 месяца назад
ワンボタンSA打った側に入力遅延付けるんじゃなくて 暗転中に相手だけ先に動ける(8~12フレ程度)ようにすれば違和感ないのでは?…と思ったけど ・暗転中の追加入力をどこまで受け付けるかの基準判断がムズイ ・SAの出がかりをジャンプ弱Kとかで潰される場面が激増して絵面としておもんない みたいな障壁はありそう
@melody-mu7tg
@melody-mu7tg 2 месяца назад
投げSA3どうすんのさそれ
@raider2453
@raider2453 2 месяца назад
それすごくいいな 無敵はちゃんとつけておけば相手はガード間に合うけど潰されることもなくなるし、見た目にも違和感はない
@2ndlupin384
@2ndlupin384 2 месяца назад
モダン使いが補助輪外してクラシックに転向するとモダンアンチになる不思議
@user-vo4qj5oh2i
@user-vo4qj5oh2i 2 месяца назад
それねコメ欄のようにモダン批判され続けてクラシック移行した人がモダンアンチになるとこがおもろいだからコメ欄のモダン批判まだやってんの?とか的外れなんだよね
@user-wk3mt5lb1u
@user-wk3mt5lb1u 2 месяца назад
元喫煙者は大体嫌煙になる現象
@arakawasaki
@arakawasaki 2 месяца назад
@@user-vo4qj5oh2i生まれて初めて日本語が難しいと感じました。
@小粒納豆
@小粒納豆 2 месяца назад
俺の友達もCに移行してモダンアンチになったよ
@user-vo4qj5oh2i
@user-vo4qj5oh2i 2 месяца назад
@@arakawasaki 俺も酔っ払って何言ってるかわかんねーけどモダン批判すんな!とかモダン嫌われてるって知ったモダン勢がモダンアンチになってんのにモダン批判なんて無くなるわけないだろって事。戦争まだやってんの?とか言ってるもん
@ryta7823
@ryta7823 2 месяца назад
MキャミィからCキャミィに移ったけど、ラッシュとか各種必殺とか強スカ見てからSAはモダンかっていうぐらい決めれるから大差ない ただ問題点があって長い下段があると引っかかるからその距離はワンボタン優位。 あと画面端のインパクトは波動仕込むと前歩きでるから圧倒的にモダン有利 立ち回りのアシストボタンの煩わしさと合わせて考えたら、キャミィ基準ならC優位かな
@user-fz5ox2lz4b
@user-fz5ox2lz4b 2 месяца назад
強いて言うならキャラ毎のアシストコンボいじるくらいでそのままでいいよ 1年以上モダンもクラシックもかなりの人数いるということはなんだかんだでバランスいいんだよ
@user-cl5eu8vp2o
@user-cl5eu8vp2o 2 месяца назад
名前がモダンへのヘイトに満ちた人と当たって、気になって対戦履歴見に行ったら、少なくとも直近はモダンに負けまくってた 草。そりゃそうなるわ
@user-lw2cy4sm7c
@user-lw2cy4sm7c 2 месяца назад
結局勝てないのを自分のせいにしたくないだけ・・・・・発売してからずっとじゃんw
@matariel6706
@matariel6706 2 месяца назад
通常技全部使えていいからワンボタンSAだけなくしてほしいかな 強いってかめんどいうざいきもい行動が制限されすぎる モダニストもそっちのが嬉しいんじゃない?
@user-kj1sq1gd6f
@user-kj1sq1gd6f 2 месяца назад
バーンアウトしたらワンボタンsa出ないようにしてくれればいい
@user-bo1vd9ir5h
@user-bo1vd9ir5h 2 месяца назад
モダン論争が起こる度、逆張り大好き新規勢の自分はモダン極めよってモチベ上がるんだよな マジで神ゲーで不満1つもないっす
@user-og7es9bg8z
@user-og7es9bg8z 2 месяца назад
モダンアンチは強いとは思ってないけどつまらないって言うくせに調整案が弱体化ばっかでその代わりの強化を書かないのよな 違う人が書いてるとは思うけど
@user-ew2cd6mj9l
@user-ew2cd6mj9l 2 месяца назад
調整案が本調整に繋がるわけないのになんでそこまで真面目に考えなきゃいけないのかがわからない 愚痴の一環でしかないだろ
@user-og7es9bg8z
@user-og7es9bg8z 2 месяца назад
@@user-ew2cd6mj9l明らかにおかしい意見言ってたらモダン使いは反論したくなるよね?無駄な喧嘩がしたいだけならともかくそうじゃないならネットで言うべきじゃない
@user-ew2cd6mj9l
@user-ew2cd6mj9l 2 месяца назад
@@user-og7es9bg8z ネットの発言にいちいち敏感にならない方がいい 馬鹿がなんか言ってらくらいの精神でいた方が快適に過ごせるよう
@yh341
@yh341 2 месяца назад
@@user-ew2cd6mj9l 一方的に相手にマイナスになる愚痴は喧嘩のもとだろ 格ゲーの話だけでなく人付き合い全般で
@user-ew2cd6mj9l
@user-ew2cd6mj9l 2 месяца назад
君ら真面目すぎるよ そんな戯言コメントにいちいち真摯に受け止める必要ない 喧嘩したくないならbkがなんか言ってら〜くらいで流すといい
@grayjedi8407
@grayjedi8407 2 месяца назад
大きく仕様変えるわけにもいかないし、ワンボタンSAはキャンセルリバサ暗転返しとかじゃなければ発生に5Fぐらいの遅延を設けるとかですかね、調整するなら
@user-he3dk5ly1l
@user-he3dk5ly1l Месяц назад
それが現実的な調整案だよね。実際その調整入れたらモダンが単純に弱くなるだけだから競技シーンでは全く見ないことになりそう。
@user-gx3or9ps3y
@user-gx3or9ps3y 2 месяца назад
ワンボタンsaの前に同キャラのCとMでそれぞれ認定戦から別でランクつけさせよーや。
@user-wv2jo4cp2j
@user-wv2jo4cp2j 2 месяца назад
ワンボタンSA入れてもモダンは現状弱い。そしてモダンの面白いところの一つにワンボタンSAがある。
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
ワンボタンSAでガン待ちしてるときってやってて楽しいの?
@sieru3068
@sieru3068 2 месяца назад
​@@wasabi0527 別に楽しくは無いでしょ。見てからSAが選択肢としてあるからただ使ってるんよ。そうさせないための相手側の対策としてラッシュフェイントだったりがあるわけで、皆コンボ伸ばしてそのままSA締めで勝つのが楽しいに決まってるよ。
@wasabi0527
@wasabi0527 2 месяца назад
@@sieru3068 いや、モダンの面白いところってコメントしてたからさ。
@user-zo6wz4uv2x
@user-zo6wz4uv2x 2 месяца назад
俺クラシックmr1700ぐらいでウロウロしてて、モダンめちゃ練習して1900いったけどランクマの観点で見るとモダンは弱くないよ。 ただ大会とか理論値のところを見るとクラシックの方が圧倒的に強い。
@log1260
@log1260 2 месяца назад
⁠@@user-zo6wz4uv2xそれ貴方が強いだけだと思います。 公式が出してる勝率だとMRの勝率上位は10キャラ中9キャラCだし逆にワースト10は全てMですよ。
Далее
Аушев, Путин, «пощечина»
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To mahh too🫰🍅 #abirzkitchen #tomato
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