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【ティアキン考察】ブレワイ⇔ティアキン間の時系列を徹底解説!【ゆっくり解説】 

むじゅら【ゼルダ解説】
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今回のテーマは「ブレワイ→ティアキン間の時系列解説」です
ゼルダの伝説『ティアーズオブザキングダム』の攻略動画をあげています。
■お借りしたBGM
しゃろう様 おどれグロッケンシュピール
しゃろう様 神隠しの真相
しゃろう様 10℃
しゃろう様 You and me
(www.youtube.co...)
(dova-s.jp/bgm/...)
#ティアキン
#ティアーズオブザキングダム
#ゼルダの伝説
#ティアキン 攻略
#tearsofthekingdom

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11 июл 2023

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Комментарии : 321   
@user-lb7gw3yc1c
@user-lb7gw3yc1c 11 месяцев назад
月(と太陽)の軌道に関しては、ハイラルが季節によって北回りと南回りが変わる地域の可能性があります。 ハイラル城下町が城より南に位置していたり、北に山々を頂くハテノ村が南西に開けた斜面で田畑を耕していたりするのは、太陽が南を回ることを前提にしていると思われます。 一方、ハイラル城の本丸は北側に大きな窓があり、南側にはありません。南側からの直射日光を避けるためという可能性もなくはないですが、基本的には北側から光を取り込む構造になっています。 もしかすると、ハイラルは太陽が南を通る季節を農繁期とし、北回りに変わる農閑期に城で大規模な儀礼を行っていたのかもしれません。
@AA-fb5yx
@AA-fb5yx 2 месяца назад
考察する人もコメントする人も天才しかおらん
@uikaatuniv5961
@uikaatuniv5961 Год назад
ローメイ城のノートで、「でもこんな石碑、以前にもあったっけ??」というセリフから、ゼルダの時間遡行で修正された歴史が元の世界に追加する形で現れたんじゃないかなって思ってた、
@1975hide0512
@1975hide0512 2 месяца назад
そんなセリフ(記述)があったのなら、ティアキン=歴史改変後の世界なのは確定じゃん。 やっぱりガーディアンの残骸が山奥とか人の行かない場所のまで全て消えているのは納得がいかなかったし、厄災ガノン以上の魔王ガノンドロフが復活する前の物凄い瘴気が出てるのにガーディアンが暴れまわってないのは変。 しかし、ゼルダが過去に何か策を講じていたのなら納得は行く。
@ryuk1776
@ryuk1776 Год назад
ブレワイの英傑、神獣関連も殆ど語られないのは寂しかったな。
@user-xb7wz6dm5u
@user-xb7wz6dm5u Год назад
わかります… ティアキンから始める人が置いてけぼりにならないように配慮したのかなと思うのですが、寂しかったです
@user-lj1wu2xl5d
@user-lj1wu2xl5d Год назад
英傑についてはブレワイでも寿命長いゾーラ族以外はあんまり覚えてる人いなかったし、しょうがないね。
@sugishitaq5
@sugishitaq5 Год назад
だがハテノの学校で神獣系の話題出てきたし間違いはないと思うがなぁ
@Moakachan_
@Moakachan_ Год назад
@@user-xb7wz6dm5u 新規の人を置いてけぼりにしないようにDLCで来るのはあると思ってる
@mob_816
@mob_816 Год назад
めっちゃ分かる。 でも英傑達は神獣の中にずっといたからもう休ませてあげなきゃって思って納得してる
@frxsw292
@frxsw292 Год назад
「そんなんゲームの都合やろ」と思っても、そこに「こういう設定があってね」ってのが出てくるのがいい作品
@kazuoki
@kazuoki Год назад
ゲームの都合をどれだけその世界感に落とし込めるかがゲームクリエイターの腕の見せ所
@user-ws5mi9nq4h
@user-ws5mi9nq4h 11 месяцев назад
そもそもゼルダシリーズ自体が時系列前提みたいな作品だしな
@user-cl1oz5mg8h
@user-cl1oz5mg8h 2 месяца назад
全然違いますね そういう一応の説明の積み重ねが、全体として都合良すぎ、となります
@user-so7xn3wt4t
@user-so7xn3wt4t Год назад
月だけじゃなくて太陽も逆です。 ブレワイ、ティアキンどちらにもリト村の真ん中の止まり木みたいな岩の影を使った謎解きがあるので分かりやすい。 ハイラルは地球で言うところの赤道近くの北半球にあるとすれば別に不思議ではないですね。北半球とした理由は城下町が城の南にあるので南に太陽があるティアキンの季節?が一般的だと推測されるからです。
@user-xc1md3sj3s
@user-xc1md3sj3s Год назад
NPCのことは、悲しいけど、ブレワイ時点だとリンクはただの一般ハイラル人冒険者なので、覚えてなくてもしょうがないのかなと解釈しました。監視砦の人たちは覚えているというより、ブレワイ後に出会ったんじゃないかな。
@kaimu4378
@kaimu4378 Год назад
その発想は天才的すぎる
@AB-ew7fs
@AB-ew7fs 11 месяцев назад
エノキダが覚えてるのは村づくりそのものに協力してるから覚えていてもおかしくないし矛盾してるところもほぼなさそうですね
@user-oh2vi2mi1j
@user-oh2vi2mi1j Год назад
多くのNPCがリンクの事を覚えてないのは、数年前にある日突然助けてくれた名も知らぬ人ぐらいの認識だからかな〜と解釈して遊んでました。
@1975hide0512
@1975hide0512 2 месяца назад
ね、でもサクラダは残念ね~
@culage-2373
@culage-2373 Год назад
メタ的な根拠だけど、ティアキンのタイトルロゴが「ウロボロスの蛇」的なお互いの尻尾を飲み込んでいる2匹の竜になっているので、原因と結果の輪廻に終わりも始まりも無い決定論説を推したい。
@user-zj2bz8ss7p
@user-zj2bz8ss7p Год назад
過去改編だとしたら演出的に、「最初はゼルダが居ないけどゼルダが居る壁画に変わる」とか「龍の涙のムービーを観ることで地形が変わる」とかがあってもいい気がする。 そんな意味では決定論的な気がするけど、「決定された時代は変えられないがまだ観ぬ未来は変えられる」って感じがアツい気がしてる
@user-km1go1yd3m
@user-km1go1yd3m Год назад
シュレディンガーの猫的な?
@aaaaaaaaa3606
@aaaaaaaaa3606 Год назад
ゼルダシリーズは前作知識などを求めず単体で楽しめるように作り、他作品の物語や設定がゲーム作りの制約にならないように制作するという傾向があるので、見も蓋もないですがブレワイ・ティアキンの設定変化や矛盾は「ブレワイの設定を引き継ぐほうが面白ければ引き継ぐ」「足枷になる場合は躊躇なく変えていく」「前作知識を前提としないように前作でのキャラとのやり取りには深入りしない」という方針で作った結果と考えるのが一番しっくりきます。 「ゼルダが龍になって時を超えてきた、マスターソードもそこにあるというアイデアを思いつく→ブレワイにいないから矛盾するので没にする」ではなく、まず面白さを基準にアイデアを評価し、設定の帳尻合わせはその後に考える。プレイ中に違和感を感じるほどの齟齬でなければよし、という感じ。 過去作からの伏線回収でがんじがらめになったり、過去作知識が前提になって新規置いてきぼりになったりするゲームも多々あるので、少なくともティアキンはこれで良かったように感じます。
@1975hide0512
@1975hide0512 2 месяца назад
っというか、今回が初めての連続でのゼルダなので、毎回過去作との関係性は薄かったが今回は前作と同じ世界の数年後の完全な続編だからね、NPCでも覚えてない人と覚えている人がいるのにも裏設定がある可能性がある。 次回作で全てが解決するかもしれない・・・次回作が直の続編かどうかは分からないけどw
@user-eg9nu9eq7x
@user-eg9nu9eq7x 2 месяца назад
@@1975hide0512初めての時系列が連続してるゼルダは初代とリンクの冒険でしょ。その後にも時オカとムジュラとかあるし。
@1975hide0512
@1975hide0512 2 месяца назад
@@user-eg9nu9eq7x ありゃ、確かに続編だわw 今回のが殆ど同じMAPだったので、直の続編って感じが強くて失念してたわ。 リンクの冒険は評価低い人もいるけど私的には好きだった、最後の敵がアレなのも良かった、とても懐かしいわ。
@user-vq9ut9kd3g
@user-vq9ut9kd3g Год назад
自分は決定論派ですね〜 ブレワイでも三龍の進んだ先は渦を巻いた雲の中でしたので白龍もその中にずっといたのかなと。 あとはシーカー文明に関してはガノン封印の役目を終えたので地中に戻ったと思ってます。元々シーカータワーも祠も地中から出てきてましたし。
@Jihatch
@Jihatch Год назад
「物語の見せ方」からメタ的に考えれば、圧倒的に決定論かなぁと個人的には思います。 冒頭のガノンドロフがなぜかゼルダたちのことを知っていた→ゲームを進めていくと、なぜ知っていたのかが段々明らかになる→物語終盤、隠されてた壁画で答え合わせ→やはり全ては最初から決まっていたのだぁ!! ……という構成ですからね。少なくとも作り手は「決定論的世界観ですよー」という演出をしているし、それで繋がるように作られていると感じました。 逆に言うと、歴史改変ものをやりたいなら「冒頭からガノンドロフがゼルダたちのことを知っている」なんてやり取りはややこしいだけなので入れる意味がないと思う。 壁画についても、歴史改変ものをやるなら岩で隠さず、終盤での再訪時に「壁画が変わっている」といった類の演出をすると思う。壁画じゃないにしても、改変ものの醍醐味としてそういうのは絶対入れるのでは。 ……という考えで個人的には納得していたのですが、月!? まったくの想定外でもう何を信じていいか分からなくなりました(思考放棄)。 しかし今まで歴史改変派の理屈がよく分かっていなかったので、きちんと両側から語られていてスッキリしました! ありがとうございます!
@user-vertolk
@user-vertolk Год назад
まあ泪をコンプリートせずにラスボス挑みにくる人用に壁画ある、とも思うけどね。 バクダンなり打撃武器なり破壊方法はあるし。 まあ月とか明らかに天変地異で変わりすぎてる要素もあるから、確定されてた説も過去は変わった説も両方ありうるの面白い。
@Jihatch
@Jihatch Год назад
@@user-vertolk ああ! なるほど確かに、壁画の存在意義はそこにもありそうですね。まったく思い至ってなかったです……! マスターソードの場所なんかも、泪とデクの樹それぞれからたどり着けるようになっていたり、オープンワールドゆえの語り方っていうのもありますね。興味深いです。
@TT-co7dg
@TT-co7dg Год назад
テクスチャの問題かもしれないけど、ブレワイからほぼ地形が変わってない場所なのに、 まるで何千年も前からそこに埋まってたようなゾナウの空島の欠片みたいなものがいきなり出現してるところがそこかしこにあるのも、過去改変っぽい あの埋まり方だと、もっと山一つ消えるレベルの地形変動が無いと出てこないはずだよなと
@user-wm6eu8dy2t
@user-wm6eu8dy2t Год назад
物語の見せ方の観点で言えば「決定論ストーリーとミスリードした過去改変」じゃないかな? 続編で地続きのストーリーだと思ってたら世界線移ってたのか!こいつは一本取られたぜ! っていう 歴史改変ものだったら分かりやすい描写として絶対〇〇を入れるはず!っていうのがバックトゥーザフューチャーから使い古された手法で何の驚きも無いから採用しなかったんでしょう。
@Jihatch
@Jihatch Год назад
@@user-wm6eu8dy2t 確かにその可能性は否定できないですね! 「実は過去改変」もあり得ると思います。 なんというかこれはもう、「わざわざそんな複雑にするかな?」という感覚の問題に行きつく気がします。 たとえばこの動画では、「冒頭のガノンドロフがゼルダたちのことを知っていた」という件を説明するために「ゼルダが過去へ行った時ではなく秘石に触れた瞬間に改変が起きたと考えれば説明がつく」としていますが、これに無理を感じるかどうかの差だと思います。 私はこれに対して「確かに説明はつくのかもしれないが、分かりやすく示された決定論的演出をスルーしてわざわざ複雑に考える必要があるのだろうか」と感じてしまいます。 しかしその一方で、NPCの記憶問題については「まあやむを得ずそうしたんでしょう」ぐらいにしか思わなかったので、これを重大な矛盾と捉えるなら過去改変説のほうがしっくり来るのも分かります。 実際解釈が割れているうえに、それぞれが割と確信しているっぽいところを見ると、どちらとも取れるラインを狙っている、すなわち決定論的演出はミスリード、というのも確かに説得力がありますね。難しい……
@komenoakami
@komenoakami Год назад
個人的には月についてはメタ要素とはいえ 不定期にブラッディムーンが起こるような月が果たして本物の月だったのかといった疑問もあり 設定上ソースとしては弱くなりますが ムジュラのような異常化した月や 無双(厄黙でない方)の技に妖精達が月に化けていたケースがあることから 何かが月のようにふるまって 本来の月の軌道を外れた動きをしている可能性もあるのかなと考えています
@user-pk7xt7we9z
@user-pk7xt7we9z Год назад
じゃあ月に化けてる何者かは(肌の)色的に.....ギラヒム様?(ネタです)
@RIKUO-type97_sidecar
@RIKUO-type97_sidecar Год назад
ガノンの怨念やガノンドロフの瘴気があまりにも強大だから、それを月が反射してるんだと思う。 太陽の光をも超越するほどの怨念や瘴気なのだと思う。
@user-yz1cy1ht7z
@user-yz1cy1ht7z Год назад
サクラダは、彼にとってリンクは多くの客の一人に過ぎないから覚えてないって可能性あるんじゃないかな プレイヤーだってゲルドの街の門番に「私を覚えてないのか?」って言われるけど、多分覚えてない人のほうが多いのと同じで ゼルダが過去に行った意味、これはゼルダが過去に行って起きたことも含めて歴史に刻まれていると考えれば意味はあるんじゃないかな これは魔王討伐が終わった後を「今」として、ティアキンのお話も含めて「過去」を見ると、ゼルダが過去に行ってマスターソード直したからガノンドロフを倒せた、という一連の流れすべてが歴史の一折と解釈できる 我々プレイヤーは、その時体験してるお話を現代として捉えるから、それ以前の歴史が「変わった」「変わらなかった」を論じてるけど、全部過去になった後という視点から考えれば、紡がれた歴史がなぜそうなったの経緯はすべて順序と理由があるはずだから、そこから矛盾が起きないように組み立てると必然的にそうなる
@user-gt8rp2gw4d
@user-gt8rp2gw4d Год назад
ガーディアン(=古代シーカー文明)は怨念の方のガノンが復活したら格納庫が飛び出すシステムだったと思うから、厄災を討伐して怨念が消え去ったからまた地下に潜ったとか考えられるかな、と 怨念ガノンが復活する予兆があれば、神獣及びガーディアンたちもまた地上に現れるんじゃないだろうか
@jumpking403
@jumpking403 11 месяцев назад
なるほど確かに
@user-yk7je2ol4y
@user-yk7je2ol4y Год назад
僕も決定論説推しですね、「ゼルダが過去に来た意味」のチャプターでゼルダがいなくてもガノンドロフを封印出来たというのも、ゼルダがいることすらガノンドロフを封印出来た因果に組み込まれているとすれば「ゼルダが過去に来た意味」はマスターソードを修復する以上に「魔王を封印する」という超重要なファクターだったと思ってます いずれにせよ開発陣はどれだけゼルダに重荷背負わせてんだよって思いますね(苦笑
@user-xs4ze9pp7o
@user-xs4ze9pp7o Год назад
前作やってる身としては、シーカータワーとか祠が1、2個でも朽ちて残ってたりしたら嬉しかったかも
@SUN-gf9io
@SUN-gf9io Год назад
ブレワイでハーツが「娘のモモがテバんとこのチューリと年が近くてな…」って言ってたのにティアキンでモモとチューリの年齢が明らかに離れてるのがおかしいなって思った。
@NK_Mairukisan
@NK_Mairukisan 3 месяца назад
確かに...年が近いって言うと5歳離れまでがギリギリ近いレベルと思うけど明らかに5歳以上の年の差はありそうだし...なんでモモは成長しないんだろうか
@Jomny999
@Jomny999 Год назад
NPCの記憶については、テレビもネットもない時代で数年も過ぎれば、ちょっと話したくらいの人の事なんて忘れるよ、と認識した。 イチカラ村は、パウダはかろうじて覚えてるようなセリフは混ざるけど、「アッカレに良い村あるよ」と紹介した程度だし、と無理矢理納得する事にした。
@user-re8sx4nt6c
@user-re8sx4nt6c Год назад
インパとの会話で「厄災?」ってリンクが答える所でわけわからんくなった。
@user-ep1vx7km6j
@user-ep1vx7km6j Год назад
あれは厄災のこと?説もあるから…
@js-Loliting
@js-Loliting Год назад
いやあいつチュートリアルでも「焼く?」とか聞くし、相槌が下手くそなだけだと思うわ。
@user-wv8cl7ob4c
@user-wv8cl7ob4c Год назад
ちなみに冒頭の壁画はバグ技で岩を壊せる武器などを持ってきて壊すと、終盤と全く同じ絵が描かれているようです(ただ、終盤と同じグラフィックを使っているだけだと思われるので、参考にはならないと思いますが)
@user-cq5hr4uz2l
@user-cq5hr4uz2l Год назад
NPCの記憶に関してはリンクが物語に直接関わるストーリーしかやらなかった世界線だと思ってた。記憶がなくなってるNPCが関わるストーリーはあまりメインに関わってないチャレンジとかなことが多い気がした。
@user-oj1xo9pm3f
@user-oj1xo9pm3f Год назад
でもエノキダにリンクの記憶があるのにサクラダにはないっておかしくない?
@user-cq5hr4uz2l
@user-cq5hr4uz2l Год назад
@@user-oj1xo9pm3f エノキダ→botw序盤でなかったイチカラ村がtotkでできてる為、重要なストーリーだと判断 サクラダ→家自体はできているものゼルダの家となっており、さらに今作でも家を作るチャレンジがある為被ると運営が判断したからbotw時に関わってない世界線だと判断
@nuts7775
@nuts7775 Год назад
@@user-cq5hr4uz2lでもエノキダと関わるならサクラダとも関わるよね?
@AmedamaV8
@AmedamaV8 Год назад
@@user-oj1xo9pm3f これに関しては皆んな想像してほしいんだけど 《エノキダにとってのリンク》 イチカラ村建立に携わってくれた大恩人 《サクラダにとってのリンク》 6年前に解体寸前の一軒家を買ってくれたハイリア人 どっちの方が印象に残る? 6年前に一度会っただけのお客さんの名前と顔って思い出せる? 自分だったら「うーん、、見たことあるかもしれないけど思い出せないな、、」ってなると思う😂
@user-cq5hr4uz2l
@user-cq5hr4uz2l Год назад
@@AmedamaV8 殆ど言ってくれてありがとう
@flameflower2151
@flameflower2151 Год назад
圧倒的に決定論派ですね〜 他のコメントにもありますが改変説だとするならガノンドロフが初めから2人を知ってることにする理由が無いから捻くれてるように見えますし、リンクの存在が「厄災を封じた者」以上の大きな意味を持って語り継がれていたこと、リンク・ゼルダの勝利とガノンドロフの敗北は運命で決まっていたとするのがカッコ良すぎると思うので 白龍と空島はずっと雲海に深く覆われていたとすればブレワイで見えなくても自然だしガーディアンやNPCとの人間関係も不自然のない解釈はやりようがあります
@Yukiiro_Amakaze
@Yukiiro_Amakaze Год назад
俺は始めから決まってた派かな 「リンク、、、この名を忘れるな」がカッコ良すぎてもう、、、
@karakuri0303
@karakuri0303 Год назад
月の位置とか全然きづかなかったです…
@jkdesuyo
@jkdesuyo Год назад
@@TAMAKO56?
@sena_dayo
@sena_dayo Год назад
あってるやん
@wing_ch
@wing_ch Год назад
@@TAMAKO56なwんwのw注w意w
@user-bj7jl2zl7v
@user-bj7jl2zl7v Год назад
月の軌道、と言うより太陽の軌道の変化は、メタ的な解釈にはなるけど、背景美術をより映えさせるためのテコ入れのようにも思える。実際今作の光の表現は前作より作り込まれてるし。
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
ブレワイのときの軌道に合わせて綺麗に見えるように地形を作ったんじゃないかな
@user-rn8lj5kr7y
@user-rn8lj5kr7y Год назад
過去の例だと... ・時の勇者勝利 ・時の勇者敗北 ・時の勇者不在 みたいに何個かに分岐してるかもか... あとシーカー文明はキョシアが片付けた説が好きです。マスターバイクが神獣ならば、四神獣もマスターバイクみたいに出したりしまったりできそう。
@flashofkyanaway
@flashofkyanaway Год назад
神獣はブレワイで発掘してる描写あるから多分格納庫みたいなんがあるんじゃないかなと思ってる
@da1tk
@da1tk Год назад
関係ないけどDLCでゾナウ神獣的なポケット神獣的な上手く言えないけどあったらいいな〜
@user-mi2mz6cg2t
@user-mi2mz6cg2t Год назад
ナチュラルにブレワイはゼルダが過去に飛んでない世界でティアキンはゼルダが飛んで改変が起きた世界って思ってたわ。改変のトリガーが秘石に触れた瞬間だとほぼ辻褄あいそう
@user-sb6ru7mm1c
@user-sb6ru7mm1c Год назад
ブレワイの太陽(いつも雲に隠れて直接見えない)と月が北回りなのは気づいてたけど、ティアキンが南回りになっていたのは気づかなかったなあ。 あと、ゼルダが飛ばされたハイラル建国期は一万年前の戦いよりも後の時代なのかなと思ってました。 屏風絵の厄災はブレワイの厄災ガノンよりも黒龍に似ているように見えたので。
@user-fb5bi3fw9d
@user-fb5bi3fw9d Год назад
どっかの動画にもコメしたけど 王家に生まれた娘にゼルダと名付けるのが習わしなのは 過去に飛ばされる姫の名がゼルダじゃないと歴史の祖語が生まれるからなんだよね つまりブレワイの時点で過去にゼルダが行ってた歴史になってるので、 決定論説かな
@user-fw8xv5uz1m
@user-fw8xv5uz1m Год назад
決定論を推します。 ブレワイの世界の続きだからこそ、空と地底という未開の範囲を拡張させたわけですし…。 シーカー文明に関してはミィズキョシアならなんでもできそうです。 NPCの覚えてる覚えてないは5,6年前に会った人のこと覚えてるかどうかの差なんて普通にありますし。 冒頭のガノンドロフがリンクの名前知っていたというのは揺るがない事実であり、あの時点で世界線移行が起きていたというのはシームレスに世界線移行していたことになり、それを有りとするなら常に世界が歪んでいることになるので考えたくはないですね。 月に関しては、赤い月みたいに魔物の影響受けるか、魔物に影響与えるような月なので軌道ぐらい変わってもおかしくないのではないかなと思います。むしろ赤い月関係で一本ゲーム作れそうかなとも妄想できそうですね。
@sai-san
@sai-san Год назад
最初の隠れた壁画はバクで壊すと壊すとゼルダの事描かれては居るんだよね 白龍はかなり高いところを飛んでいるから見つけられなかったって位置づけなのかと思ってた
@くろーえる
@くろーえる Год назад
ゼルダシリーズの共通の特徴として勇者の名前が後のシリーズの歴史に残っていない 元々名前はプレイヤーが入力するものだったからだろうけど、ゲーム的な都合だけじゃなくなんらかの設定がつけられている可能性もある リンクの記憶が消えている人々はその影響を受けているのかも 女神様の独占欲?とか理由を考えるのも楽しい
@user-qs1dg6hl8x
@user-qs1dg6hl8x Год назад
どっちかというと自分は過去改変とか決定論とかでなく、「ゼルダが過去に行ったせいで時間軸がちょっと歪んでしまった」んじゃないかと思ってます。 パラレルワールドというほどではないけど、ブレワイと全く同じ時間軸でもない世界、という感じ(説明下手でごめん)。 ブレワイとティアキンでは微妙に設定が違う人や物事があったり、ブレワイとティアキンではぜんぜん性格が違う人とか、ブレワイではがっつり絡んでるのにリンクの事を覚えてない人とか、ブレワイから数年たってるのにぜんぜん成長していない子供とかがいたりするのもそのせいってことにすれば、あーだこーだ言わなくて済みそうだからw
@user-mi4eu8et8w
@user-mi4eu8et8w Месяц назад
いやわかる。わかるしおれもそれ派。
@user-jd9gl2wc5e
@user-jd9gl2wc5e Год назад
実は冒頭のシーンでゼルダの壁画を見る裏技があるんですが、壁画はゼルダが白龍になるくだりが確定しています。  よって、歴史改変がおこるとすれば、ハイラル地下に探索に行ったときか、それ以前か。になります。  そもそもゼルダ達がハイラル地下に探索に行った理由がハイラル王に小さい頃から禁足地であると言われていて、それを調べる必要があると決定したためです。  つまり、壁画の存在についてはすでにブレワイで存在しており、また、ゼルダ達が探索を決定したことがトリガーになっている可能性があります。(壁画内容の改変の時期は変動するので考慮しない)  しかし、それらはゲーム内では見れない点、それ以前にもフラグがある可能性を考慮すると、この動画の決定論説が有力だと思われます。
@ヌーイ
@ヌーイ Год назад
ブレワイのセーブデータある人はセリフ変わってリンクのこと覚えてる仕様だったら激アツだった
@死刑執行済み
@死刑執行済み Год назад
Switch版ブレワイで遊んだ人はいいけどWii U版ブレワイで遊んだ人はセーブデータ引き継げないからできなかった説
@user-bq4qq1rf3u
@user-bq4qq1rf3u Год назад
オープニングの見える壁画からしてラウル+賢者で7人いるからなぁ… ゼルダが別の誰かのポジションを上書きしたと考えるにしても、それだと消えた一人はどういう経緯で消えたのかって話になるし、その消えた一人の痕跡がブレワイにあるはず 過去改変説を受け入れるのであれば太古の蝶々をうっかり一匹踏み潰しただけでもかなりの過去改変になりかねないのに偉人が一人消えたらその影響も計り知れないし
@user-is6ll1mw6g
@user-is6ll1mw6g Год назад
ティアキンは最初からゼルダが既に過去に戻った後の世界線だったのかなと思いました 一方でガノンドロフがゼルダとリンクを知らず、空島等の準備もされてない最初の世界線も有るのかなと
@user-pv2uy4cd9y
@user-pv2uy4cd9y Год назад
あの大量に居たガーディアンと祠とシーカータワーが消えたのが気になるから、ラウルの封印解ける前→ブレワイ続編世界線、封印が解けリンクとゼルダが消える→パラレルワールド世界線になったのかなと思う。 シーカー文明がほぼ無くなったのは過去でゼルダがミネルに頼んでゾナウ文明を後世に残そうとしたとか?
@skollhati5206
@skollhati5206 Год назад
ブレワイティアキンの差で言うと、ハイラル城本丸のトライフォースに書かれたフロルとネールのマークが逆なんですよね。ミラー反転してるのかなと思ったけどフロルは左右対称じゃないから、ミラー反転でもなく、入れ替わってるんです。なんなんだろうね。
@Techan0402
@Techan0402 Год назад
マジか…
@keen6884
@keen6884 Год назад
シーカータワーとか祠は万歩譲って片づけたとして、神獣を影も形もなく処理できるものだろうか という点が一番府に落ちていなかった。ゲーム的都合といえばそれまでだが、もしかするとこの辺はDLCで何らかの解決がなされるかもしれないので期待しています
@user-kt4ko1tp3i
@user-kt4ko1tp3i Год назад
お城関係者以外は前作本編以降から交流を持つ人達だし、関わらなくてもクリア出来てしまうから変に記憶がある状態にすると矛盾生じちゃうね
@akminty1061
@akminty1061 Год назад
シーカー文明に関してはガノン封印のためのものだから、ガノンの封印後に地下に戻った、残ったものは復興に使ったって解釈してる 鳥望台を作ったのもシーカーストーンでしか地図を確認できないかつ地下に戻ってしまったから作ったって考えるとそれなりに筋が通るかなぁと プルアパッドとシーカーストーンの形が似ているのはプルアパッドを元にシーカーストーンを作ったってのが一番しっくりくるかなぁ
@user-Mr.osushi
@user-Mr.osushi Год назад
リンクが「厄災?」って聞いてるのおもろかった
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
厄災?何それおいしいの?
@kumo2375-2
@kumo2375-2 Год назад
ブレワイとティアキンでの違いに理由をつけやすいのは過去改変説なんだろうけど ティアキンのタイムリープについては決定論派だからブレワイとの差異はパラレルワールド派に落ち着いてる 似た歴史を辿った似たマップであるならセールストーク上はブレワイから数年後が舞台って言うしかないだろうし
@user-dr9lm4bd2e
@user-dr9lm4bd2e Год назад
最後のはあれです、天変地異のせいで地球の自転が変わったんですね間違いない。
@kern_tucker
@kern_tucker Год назад
めっちゃ突拍子もない考えなんですけど、ブレワイとティアキンで天地が裏返った説とかあるのかなとか考えたりしましたw 地底にいたはずのリンクが空で目覚めたり、月の動きが逆だったり… 矛盾はありまくりだろうけどこういう妄想するの楽しい
@BB-fp6gs
@BB-fp6gs Год назад
月の軌道は現実でも季節によって多少変化するのは小学校の理科でも習うが、ここまで激しくズレるとなると、地軸が地球のそれとは全く異なるので季節柄そういうもの、と考えるか別の月か…
@masa1103137
@masa1103137 21 день назад
超個人的にだけど、「時の力を持つ(自覚の有無は考慮しない)者がいる、主軸以外の時代の時間軸が活性化する」と思ってる。 作中で活性化していたのはご存知ソニアがいる時代で、ゼルダはそれに引き寄せられるようにこの時代に移動する。ソニアが殺された後、ゼルダの龍化まではゼルダに覚醒している時の力で活性化状態が続いたが、龍化以降は主軸に飲まれる形で落ち着いていき、それが天変地異や白龍・地上絵などの「突然現れたもの」や、事実の上書き(ガノンがリンクたちの名前を知っているらへん)として反映される。もちろん、時代の差としての時間経過を伴う。 主軸はもちろんリンクたちの生きる、常に未来に向かい続けている時間軸。正史とも言えそう。だから決定論説のように白龍・ゼルダ・マスターソードなどは重複存在はしていないし、マスターソードもピンポイントでゼルダのところに飛べた。ゼルダも驚いていたから、マスターソードが自ら時間移動したのは確実と思う。 と思う。いや想う。
@zeta-sora
@zeta-sora Год назад
冒頭の壁画前の岩を武器転送バグのハンマーで壊してる人の動画あったけど既に同じ壁画でしたよー 人の記憶はブレワイ未プレイ勢への配慮かと思ってましたが月の位置関係は気付いた人スゲー!
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
同じマップを"敢えて"流用したのかもしらん
@ココロジョジョル
@ココロジョジョル Год назад
2 この人の解説分かりやすくて好き
@qwertyuiopneko
@qwertyuiopneko Месяц назад
神獣はマスターワークスにブレワイ100年前に突然現れたみたいに書いてたから、役目を終えて帰っていった(どこに?)のかなと思って居ます。併せて祠もブレワイリンクを強化して厄災ガノンも倒されて役目を終えた感じ。 でもだとしても神獣のせいで空飛べないとか雨降りすぎてるとかあったし、ガーディアンいてハイラル城に行けないのもあったし、その辺NPCが覚えてないのは違和感すぎましたね。過去改変があったんだ!と思えば寂しさも気にならずに済みそうです
@user-vn8gx2qz1g
@user-vn8gx2qz1g 9 месяцев назад
秘石拾うゼルダ、完全にムスカオマージュだよなぁ。
@beriasuta
@beriasuta Год назад
シュレディンガーの猫説 おもろいよね
@veronical9948
@veronical9948 Год назад
ちょっと違う話だけどティアキンから移動した建国時代はまじで違う世界線だと思う。 ハイラルは地殻変動の激しい国(各作品でマップが違う)という前提で、建国時代から現代までの地形が大きく変わってなかったり、建国時代に造られたと思われる祠が現代まで現存しているのはこれまでに大きな地殻変動などがなかったことの証明。 公式が言っているブレワイの続編というのはティアキンのプロローグまででゼルダが秘石を拾ってから、時オカから続いてきたブレワイの世界線と所在不明のゾナウ族の世界線とが互いに干渉して軽いインカージョンが起こったのではという妄想、、、
@RIKUO-type97_sidecar
@RIKUO-type97_sidecar Год назад
多分もともと今までのゼルダの伝説とは全く違う世界線の話だったんだと思う。 地名や歴史も歴史もいろいろ凄いし
@Boku-Ha-Tanuki-Da
@Boku-Ha-Tanuki-Da Год назад
一つ気になったのは雲が裂けて白龍が移動を始めるまでマスターソードが刺さってない点はどう説明すればいいのだろうか 概ね決定論が1番筋が通ってて開発側もそういう意図で作ってるだろうけどこの問題が解決できない以上過去改変説を否定できない
@user-greenreaf
@user-greenreaf 11 месяцев назад
ホントは刺さってるけど、見えない説、もしくは、マスターソードだけは世界線を越えることが出来る説(二つ存在できない特別なもの)
@seinatvgames
@seinatvgames Год назад
月の移動方向がブレワイと反対になってるのでおかしいなと思ってました笑 あ!マスターソード送る前から白龍いる事って変な事じゃないんですね笑 複雑だったのでありがとうございました😊 ムジュラの仮面でもパラレルワールドだったことからありえますよね…😮
@user-xe2ky4xm8o
@user-xe2ky4xm8o Год назад
ガノンがリンクとゼルダの名前を知ってんのは、龍の涙後半でラウルがガノン封印の際、「悠久の先てめーを倒す者の名前を教えたるわ、リンクや。」みたいなこと言ってるし、ガノンも「楽しみだ」みたいなこと言ってるからそこで名前知ったと思うけどな
@user-uo3sz2yr9q
@user-uo3sz2yr9q Год назад
それはそうなんですけどそういう話じゃないと思いますよ…
@ジムwipeerout
@ジムwipeerout Год назад
確かにそう でも過去改変説ならリンクとゼルダの名前知ってるわけないってこと この時点ではタイムリープしてないから
@user-zj4mv3fb1c
@user-zj4mv3fb1c Год назад
ガノンドロフって時系列の中でもほぼが同一人物って 言われてるしすでに知ってるか昔に倒された時にいたリンクのことを思い出してもう一度戦えると思って いったのかもよ
@user-uu3bg7hf1l
@user-uu3bg7hf1l Год назад
@@user-zj4mv3fb1c いやでも、それはあくまでリンクとかいう生まれ変わって定期的に殺しにくる奴という認識だけで、初対面でこいつがリンクだって分からなくない? あとそれだと「ラウくんの言う希望...」 的なとこがおかしくなるし
@user-ft8cs5ez2l
@user-ft8cs5ez2l Год назад
NPCの記憶については ブレワイのリンクは冒険中,今までのリンクと違い決まった服装(いつもの緑の服とか)をしてないから,単純にNPCがあの時のあの人かと気付いてないだけかなと だから人によっては気付くこともある それがゼルダが過去に飛んだとかのストーリーと綯い交ぜになると記憶がないように見えちゃうみたいな
@user-hn6hj4vu9y
@user-hn6hj4vu9y Год назад
月の軌道に気づく奴おかしいだろ(褒め言葉)
@user-mk1pt4pg7y
@user-mk1pt4pg7y Год назад
世界的には決定論説であってると思う NPCのリンクの事覚えて無い問題はそもそもブレワイ時点であってなかったor顔覚えて無いって事で説明つくと思う サクラダについてはブレワイ時点では買い取らずにクリア後にゼルダが買い取った、という感じになってると思う
@nanokio
@nanokio Год назад
ブレワイはWiiU版をやっていたので、NPCがよそよそしいのはSwitchのセーブデータがないとかティアキンからの人用かと思っていたがそれが普通だったとは。
@coccyx001
@coccyx001 Месяц назад
シュレディンガーの壁画
@Jakartajanka
@Jakartajanka 11 месяцев назад
ブレワイのクリアセーブデータがあったら発生する特殊イベントとか欲しかったですよね
@tan1639
@tan1639 Год назад
ガーディアン等のシーカー族のものはすべて撤去したという説はよく見かけますが それが本当だとしてもティアキン制作陣ならちゃんと「撤去されたものが置かれている場所」を作ると思うんですよね。
@user-se1qs3od6q
@user-se1qs3od6q Год назад
勝手に制作陣のことイメージして、だからあるはず!は草なんよ🤣
@tan1639
@tan1639 Год назад
@@user-se1qs3od6q なにわろてんねん釣り針の化身が暇か
@user-wi6xj6mi2t
@user-wi6xj6mi2t Год назад
祠もシーカータワーも元々埋まってたもので、厄災ガノンに挑む勇者のために用意された物のため、役目を終えたのでまた埋まった、かなと 地底での天井部もかなりの厚みがあるのでおそらくその中かと
@tan1639
@tan1639 Год назад
@@user-wi6xj6mi2t なるほど確かにハイラル城周りの地底は壁になってますしその他もいろいろ合点がいきそうですね
@user-id5oq4ko5x
@user-id5oq4ko5x Год назад
マスターバイクみたいにデータ化されてどっかの端末に保管とか妄想してました
@user-lf4qw9nm9z
@user-lf4qw9nm9z Год назад
ガーディアンはともかく祠を撤去する意味ってあるのか…?むしろ残した方が色んな所に一瞬で駆けつけられるし便利だと思うけどな
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
240個になっちゃう
@user-iz4pm2bq9o
@user-iz4pm2bq9o Год назад
ティアキンはまず決定論説だと思うけど、時オカの時間移動では明確に歴史改変されてるから頭こんがらがってくる
@user-oc7dg9kj3q
@user-oc7dg9kj3q Год назад
ガノンドロフが復活して赤い月の影響で軌道が変わったとかはないかw
@syu080
@syu080 Год назад
初めの説まさにシュレディンガーの猫だなぁ
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
確率が分散してますもんね
@user-nz8qt1oj1f
@user-nz8qt1oj1f 3 месяца назад
過去は変えられない。でも未来は常に不確定で変えられる。だからこそ過去をもとにして未来を変えるための下準備をする。これがゼルダが過去へ来た意味だと改めて思いました。
@1975hide0512
@1975hide0512 2 месяца назад
0:52 そう、そうなのよ、この隠れた壁画、(バグワザでは見れるらしいが、それは製作者の意図したものではない)ゼルダが時間移動する前とした後で変わってる可能性がある、 それと、城に地下に入る前の世界にはまだガーディアンの残骸が多数残っていた可能性もあるし、ブレワイの時に白竜が居なかったのも納得できる。 ゼルダが過去に行ったから世界が少し変わった可能性によって、色々なことが説明できる。
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
ニンテンドーのことだからバグを使ってでも見ようとしてくる人がいることはわかってると思うんですよね 本当に見せたくないならちがうマップを利用したんじゃないかと思うんです
@jikleye
@jikleye 9 месяцев назад
不自然なほど前作の要素がなくて研究所でガーディアン見つけた時は少し嬉しかった
@tester2388
@tester2388 Год назад
ゾナウのゴーレムが古代の刃を交換してくれるのだけど、もしかしてミネルがプルアパッドを解析したから…?
@humo4573
@humo4573 Год назад
過去改変派だなぁ 山とかに突き刺さってる空島の破片?みたいなのがなんていうか「空から降ってきた」とか「生えてきた」でなく「そこにあるもの同士が重なってめりこんでいる」みたいに見えるから、ゼルダが過去に行ったことで小さな変化が重なる(いわゆるバタフライエフェクトみたいなもの)で物体の場所も変わったからああなってるのかなって なんていうかシュタゲでラジ館に刺さったタイムマシンもそんな感じだったし
@makinotanuki
@makinotanuki Год назад
封印前夜ゼルダがラウルに、明日でガノンドロフは倒せず、未来も生き永らえていると訴えた時 「しかしそれは君がこの世界に現れなかった未来...」と言ってる所から 天変地異前の過去にゼルダが存在しなかったのは間違いなさそうなので過去改変説推しです あと曖昧ですがヒガッカレ馬宿付近?に「子供の頃に白龍を見たことがある」と言っている女性がいた気がするので 記憶改ざんも起きてる可能性...?(セリフ覚えてないので別の龍かもしれない)
@Jihatch
@Jihatch Год назад
あの場面、まさに「決定論派のゼルダ」と「過去改変派のラウル」が議論しているみたいにも見えますよね。 ラウルにとっては自分の生死にさえ関わる論点というところが重い……!
@Nocivot
@Nocivot Год назад
日本語あまり上手じゃなくですみません 同じ封印前夜の時、ゼルダも魔王封印とラウルの最期をラウルに伝えた、そしてラウルは「しかしそれは君がこの世界に現れなかった未来」を話した たぶんラウルの言葉の意味は「ゼルダが未来から助けに来たから、私たちは絶対に勝ちます。だから魔王封印とラウルの犠牲も、ゼルダが過去に現れなかったの話しです」、でも結末は変えなっかた、未来はそのままです。これで決定論も解釈できます
@Jihatch
@Jihatch Год назад
@@Nocivot わかります。 ラウルはそう言ったけれど、結局はゼルダの言う通りになってしまった。つまり歴史を変えることはできなかった……と考えれば、決定論は否定されていないですよね。 個人的には、ラウルも本当はそれを分かっていながら、ゼルダを安心させるため、あるいは自分を鼓舞するためにああ言ったのだと思っています。
@user-uo3bs3mb8k
@user-uo3bs3mb8k Год назад
決定論説で考えてたんですが、この動画を見て過去改変説かもって思いました。 ゼルダの世界のマスターソードって我々の世界でいう光みたいな、特別というか絶対的な存在だと思うんですよね。 決定論説だとマスターソードが2本あることになるのがちょっと引っかかって、あの世界でそんなこと起こり得るのか?と思いました。
@Koumon-man4545
@Koumon-man4545 Год назад
思ったことだけど、祠って元々厄災に向けて勇者に力をつけるための物としてシーカー族が作ったものだから厄災が消えたと同時に消えたとおもう。あとガーディアンは赤月が来ると復活するから魔物判定で操り元の厄災が消えたからガーディアンも消えたと思う。魔物はガノンドロフが操っててそのガノンドロフが生きてるから魔物は消えてないんじゃないかと思う。朽ちて動かないガーディアンも元は操られてたから消えたんだと思う。研究所にいたやつは厄災対決前にはもう朽ちてたか研究でぶっ壊されてたんじゃないかと思う。
@user-rg6dk6pn9d
@user-rg6dk6pn9d Год назад
過去改変が起きたのは冒頭の城の地下に入った瞬間からじゃないのかと思ってます。ガノンドロフの存在に近づいた=ゼルダが過去に飛ぶ事が確定したのだと。地下に2人きりでな状況の後天変地異なりが起きるのもミスリードないし複数の憶測をさせるための曖昧さを作り出すための演出なのかなと思いました。
@user-qx2mf1wo7r
@user-qx2mf1wo7r Год назад
姫様が約1120歳で近衛の騎士が約120歳とかカオスすぎる…
@user-du6hx5st1z
@user-du6hx5st1z Год назад
設定的に封印戦争は1万年前より遥か昔の話だから、ゼルダは少なくともそれ以上に歳いってるゾ
@user-qx2mf1wo7r
@user-qx2mf1wo7r Год назад
ほんまや、
@user-gv3ug6ku2y
@user-gv3ug6ku2y Год назад
あと端数の20才ってどこからきた?知恵の泉のときに17才→災厄で100年→災厄鎮めてティアキン開始まで5年?で100と22才なのでは。公式ガイドブックに書いてあったら申し訳ないけど
@user-sh8tu6oh1t
@user-sh8tu6oh1t 2 месяца назад
​@@user-gv3ug6ku2yおよそですね
@ocelot604
@ocelot604 Год назад
白龍や空島関してはずっと空にいた(あった)のとゼルダが過去に行った瞬間に出現したの両方正しいのかなって思う リンク以外のハイラルの住人もリンゼルがハイラル城の調査に行った直後に突然空島現れたって言ってるし、リンク達の視点から見た空島も白龍もいなかった歴史と、ゼルダ(白龍)の視点からみたずっと空島白龍がいた歴史が重なって存在してる ゾナウの技術があっても空に島を打ち上げるのはかなり驚かれることだったらしいし何らかしらの技術か魔法で隠されてたって説はなさそう
@HayasakaGensui0625
@HayasakaGensui0625 Год назад
こういうタイムトラベル系はややこしくなりがちだから取り扱い難しいんだよなー汗
@user-bn2dx3uw9l
@user-bn2dx3uw9l 10 месяцев назад
現実を出してくるのは変かもしれないけど、私たちの世界で第二次世界大戦が終わって全然100年も経ってないのに、知ってることといえば指導者の名前ぐらいだし、普段意識しないよね。そんな感じで、100年って思ってる以上に長い上に、100年前のリンクが成したことといえば姫様を守ることぐらいだから大勢の人に知られてないのも納得。そんな状態でブレワイ時、旅してたからティアキンで再開してもいちハイリア人のこと覚えてないよね……となった😢その分リンクの知ってくれてる人いるとめっちゃ嬉しかった。
@flashofkyanaway
@flashofkyanaway Год назад
これティアキンバージョンの無双も出たら現在マスターソードとゼルダ強化版マスターソードで二刀流とかワンチャンありそう
@RIKUO-type97_sidecar
@RIKUO-type97_sidecar Год назад
ドラクエ11みたいなことがゼルダでできたら燃えるなぁ!
@2024阪神優勝
@2024阪神優勝 Год назад
月の位置が違う理由が次回作で伏線回収したらおもろいよな。次回作が待ちきれない
@namakeyusha
@namakeyusha Год назад
となると次の舞台は宇宙か? コーガ様もロケットで地底から上の方に吹っ飛ばされてたし…
@Ri-x
@Ri-x 10 месяцев назад
シーカー文明の痕跡が無くなったのがブレワイの最後で厄災ガノンが封印されたときに ガーディア他一気に消滅したというコメントが最近ありましたね 不思議現象に慣れたハイラルの人達はあっさり受け入れたそうですが
@user-gt2qx6ky2f
@user-gt2qx6ky2f Год назад
太古にゼルダとリンクとガノンドロフの基となる魂が生まれてから複数の世界線になる可能性だけ存在してるのかと。 この3人の因縁が全ての物語の起源であり、ティアキンの世界がその可能性の中の一つの枝葉に過ぎないとしたら、どんな変化や世界線の飛び越えも起こり得るし、ブレワイより前の作品とは全く違う(勇者敗北とか関係ない)新しい世界の話なのではないかと思う。 ブレワイにもゾナウ遺跡群が存在する、古の勇者の魂という謎アイテムが存在する、この2つが個人的にはまだまだ次があると睨んでます。
@user-wz2ff8lv1n
@user-wz2ff8lv1n 3 месяца назад
3:03 ここだけど怨念を通してガノンドロフがリンクやゼルダを知ってたからとかでも行けそうだなって この程度かって発言も「ワイの怨念倒してブタモードまで倒したのに本体ワイとはこんなにも差があるんかいな!?(困惑)」的な発言とも取れるかもしれませんし
@mariokun008
@mariokun008 10 месяцев назад
NPCの記憶とかはそもそも、どれを引き継ぐか、どれを覚えてるか、どれを準拠したものなのかでだいぶ変わってくる 「NPCがオレの事を覚えてなくちゃおかしい」ってのはあなたの記憶とセーブデータにしか存在しない記録に過ぎないわけで、ティアキンにおける設定準拠としては 時期は前後するけど家は取り壊されずに買い戻してる、エキノダが結婚するほどイチカラ村を発展させている、インパとプルアと4賢者と知り合いになるほど各地を救ってる、この程度のもの 主人公やってるプレイヤーほど「なんで余の事を覚えてないのだ!」という節があって よくよく見てみるとリンクが記憶に残るような相手って、神獣を倒す過程で知り合うか、100年前から知ってるか、よほど自己主張してるか、のいずれかになるのに、なぜか「自分は記憶に残るほど存在感出してる」って思い込んでる 例としてサクラダ相手に考えると、彼視点から見ると数ある建物案件の中からいきなり押しかけて買い戻してきたおもしれー奴、そもそもリンクって彼に一度だって名乗ってもいない、それでティアキンで数年も経ってるのだからサクラダがリンクの事を覚えてるかというと無理がある話
@raichuurin
@raichuurin 11 месяцев назад
ブレワイとの相違点があってもリンクがそれについて何の意思表示もしないからメタ的な理由なのか過去改変の影響があったのか分からないんだよな。 冒頭がハイラル城地下から始まるのも、もしかしたらあの時点では地上はまだブレワイと大して変わらない様相かもしれないとも思えるし、敢えて色んな解釈ができる演出にしてるんだろうな
@user-jd1ku9gs5k
@user-jd1ku9gs5k 3 месяца назад
封印されてたガノンドロフのガス漏れみたいなのがガノンなのか。その辺よく分からないままクリアしてしまった。 そういやどちらも城に居るし、ガノン(ガス漏れ)が強い状態になったのは、ガノンドロフへの封印が薄れてきた 証拠というわけか。マドハンドみたいなのから出てくる量産ガノンドロフも原理的にはガノンドロフのガス漏れの 具現化であってガノンと一緒なのかな。
@TT-co7dg
@TT-co7dg Год назад
ゲームクリアした後の世界、と公式は言ってるが、 だとしたら7~8割厄災化(プレイヤーのやりこみ的な意味で)してるブレワイクリア後のリンクが、 OPのあのシーンで姫様より先にラウルの秘石を拾う可能性はそこそこ高いと思うんだよな(プレイヤー的にはなんか拾えそうなアイコンが出たからA連打的な感じ) そうなると、そもそも姫様が過去に飛んでない分岐もあるはずなので、パラレルワールドのひとつじゃないのかなって ただ型月のシェアードワールドとかみたいに、もっとも無理のないルートが選ばれて、他は全部剪定されてるとかはあるかもしれん
@MochIbxzj1207
@MochIbxzj1207 Год назад
物語序盤、時の神殿にあった秘石って誰のなんですかね。。 ラウルは封印してる腕に付いてるし、ゼルダは食ってるし。。
@haniwamaru
@haniwamaru Год назад
決定論じゃないかな、とは思ってます。 他の投稿者がバグを使って冒頭の岩を破壊したら既にゼルダが白龍化する壁画だったので運命は決定付けられてたのではないかと。 (開発の都合で一々壁画を変更してる余裕が無かったとかなら話は別ですが…)
@yyyy-dh7yl
@yyyy-dh7yl Год назад
ゼルダってざっくりとした設定以外の細かいとこはその時の作品で結構変わるから、マオーヌはそこまで細かいこと考えてないんじゃないかな…面白ければそれでヨシ!的な
@n7e5m1u1
@n7e5m1u1 3 месяца назад
今更ですがコメントしていいですか〜! 過去改変派に一票です。冒頭が城の地下から始まったのがポイントで、実はその時の地上はブレワイから数年経った世界がそのまま続いていたけれど私たちはそれを目視することはできていない。 ゼルダが過去に行く事によって歴史の改変が行われ、天変地異と共に空島、白龍、落下遺跡などが生じた。 カッシーワがいなくなったり、サクラダがリンクと面識がないなどは世界線が微妙にズレていったことによる歴史の改変。 その中でもブレワイからの記憶を引き継いでいる者もいたり、人々の記憶の共通度はそれぞれ濃淡がある… という理解をしています。
@noah5566
@noah5566 9 месяцев назад
月や太陽の軌道については、ハイラルの大地が赤道直下であるなら、ブレワイ時は北側を通り(北中し)、。ティアキン時は南側を通る(南中する)のではないでしょうか?地球上の赤道直下でも、正中するのは春分と秋分の時で、それ以外は北か南に傾いていたと思いますよ。
@kiri1011
@kiri1011 Год назад
ティアキンというゲーム内においては歴史改編に繋がる様な演出自体が作中に存在してない為 物語的な視点としては決定論として描いていると思います その上で、ゲームという誰もが必ずしも同じ経過でプレイするわけでは無い作品の続編と言う性質上 厄災の黙示録がブレスオブザワイルドに直接繋がっているわけでは無いの同様な程度にはティアキンとブレスオブザワイルドは完全に繋がっているとは言えない状況ではあると思います 続編物の所謂正史設定みたいな感じでね ちなみに、冒頭の壁画ですがグリッジを利用して破壊した場合、後半で確認できる壁画と全く同じ物が配置されているようなので、ゲーム内データを優先した考え方をするならばやはりゲーム内では変化はしていないとみる方が正しい形に成ってしまうかと あと、月に関してはそもそもブラッドムーン自体がガノン由来では無い可能性もありえるので、果たして現実世界の衛星としての月と同様に考えて良いのか疑問は残りますね
@user-qh6qz1eg1q
@user-qh6qz1eg1q Год назад
多分、ゼルダが時渡りしたときに若干の時間がズレたのかな? SCPにあるような過去改編説推したい。 過去改編の岐路はおそらくはもっと前でハイラルの地下に入った時点で過去の改変に至った?
@user-nz2zg1pt9p
@user-nz2zg1pt9p 9 месяцев назад
過去改変派かな~ 決定論のときの、ゼルダが2人いることになるところが 個人的に1番納得いかないので... ゼルダが過去に行ったことによって変わった未来(地形など)を現在のハイラルに反映させるために天変地異が起こったのかなと考えていました。 ガノンドロフがリンクの名前を名前を知ってたのは今までの輪廻の中でいろんなリンクと戦ってきたからか、と自分の中で勝手に解釈してましたが、時系列とか、ラウルがガノンにリンクという名前を教えたセリフがそこの伏線になっているとかを考えると決定論説なのかな....
@UzukiIsaki
@UzukiIsaki Год назад
何年か毎に月の軌道が変わる世界なのかもしれませんね。そもそも天体の運行が地球と同じという根拠はありませんし。
Далее
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