【テルマエ・ロマエの終焉】何故、西洋人はお風呂に入らなくなったのか？ 

中国韓国台湾は百年単位で考えると入浴文化黎明期といえ、流行りものは定着するまでに業界景気の良さによって腐敗するターンがあり、それら国々の入浴施設は日本の30年前の山小屋の風呂かってくらいに汚い事が多いです。だいたい浴槽の底がぬめぬめしてる。洋式便器の中に浸からされるのかってくらいに浴槽内や浴室壁がカビ臭かったり小便臭い温泉もあったりして却って心汚れた事もあれば、大浴場の隣にドアの無いトイレがありそこで誰かがウンコすると浴場内全体に臭さがもわあああっと充満する不快感を味わわされたこともありました。でもそういう韓国台湾も一人当たりGDPが日本を抜いてて、彼らに言わせれば日本こそ豊かになるのがどんだけ下手くそなんだよって事になります

そのくせ宮殿で便所が無いとか意味不明 おフランスのとある宮殿 マリー·アントワネットもいたとか?

@@知花信 ベルサイユ宮殿のことだと思いますが、ベルサイユ宮殿にはトイレはありましたよ。 数百個ほどのトイレが置かれていました。 なんなら水洗トイレが設備されていましたよ、もちろん貴重なので数は少ないですが。 元々沼地を固めて、川の流れを変えて池を一箇所に集めて水源を運ぶという大事業をして作った宮殿なので水洗トイレがあるのも不思議ではないです。

今でも日本人の小学生教師がアメリカで食事する前に手を洗いましょうといったら保護者が怒鳴り込んで来たって話があります。

ゼンメルワイスですね。

​@@小舟無水 アメリカの場合は迷信を持ち続けたいというより、他人に指図されたくない、まして元敵国のアジア人にっていう背景を感じます。アメリカが銃社会なのもシーパワー的に言えば一人一人が海賊のような自由を維持していたいからであり、権力に従順だったり忖度しまくるルフィなんか見たくないですよね。彼らがここ3年でマスクしたがらなかったのも同じ。でもそれが子供の頃から「靴や靴下は学校規定のものを履け」「親や先生に意見すんな」みたいな社会の日本人には理解しにくい。

恐竜の化石とか古代人の骨とかの見つかりやすさにも影響を与えているのでしょうか?

まさかのレイアース！😊

わたいも3です。

③ですね この季節なら水風呂も良い

①ですね。真夏だろうが。肉体労働してますので、熱い湯にてさっぱりしたいと思う派です。

② 本当は毎日浸かりたいけど、一人暮らしでは経済的にも環境的にも負荷が高いので……

シャワー派・・・というより、こんなにエネルギー価格が高騰するとね・・・

サウナに入って水風呂に、飛び込むと気持ちいいそうですね。 私にはその勇気がありません💦

俺もスウェーデン大洪水時代とかが南北の入浴文化を繋げてるのかもと思いました。一方でサウナ文化は水と燃料を節約して温まる方法なのかもとも思います。 確かに木の枝で叩くのは日本で言えば竹光とか神主が紙垂でお祓いするのにも似てますね。北欧はイスラエルやローマから遠かったからキリスト教が伝わったのも遅く、アニミズムやシャーマニズムが強く残っているイメージがあります。

この考察に自分の考察を加えると、まず伝染病の根源となる畜産、当時の流れだと騎馬民族もそれに近い原因だったと考えますね 伝染病の原因としての家畜の密集と食肉による所謂不衛生な状況が伝染病を生み出し、経験則としての公衆浴場の封鎖や個人の防衛としての 浴槽の撤廃等が為されたのでは、と考えますね、しかしそれだと日本の浴槽文化が消えない理由の説明に弱い気がしますが 欧州と日本の根本的な違いは畜産、だと考えますね、具体的には日本は肉を食べることを禁忌とした点でしょうね これは建前でも、人口が密集する江戸も含め大きく伝染病のリスクが下がります、まぁでも結果的に欧州の国民の抗体と比べると 感染症の種類が少なくなり、後の国家交流でスペイン風邪等を食らって大変な事になるのですが そして日本は森林資源が豊富だった、高温多湿であった、そしてやはり再生可能な植林があり、地方でも個人を賄うだけの森があった あと、日本は森だけではなく竹も燃料に使っていたのではないかと自分は考えます、江戸では湿地帯のススキ等も燃料として 風呂文化に使用していたのは？と推測します、故に欧州と日本は日本の浴槽の維持が、主に燃料の面で容易だったと考えます まぁそう考えると水と森が豊富な日本って非常に稀有な存在なのだと再認識しますね

確か当時ペストは毛穴から病魔が入り込むのが原因と見られていて不潔にして毛穴が詰まってるほうが良いとされたってのを聞いた事ありますね

スーパー銭湯のジャグジーでオナラするのもなかなか乙ですぞ。

@@小舟無水 この鈴木はいわゆる屁こき虫のレッテルを貼られている。 膝に座ってから屁をこき必要以上に叩きのめし、未だ病院から出てこれねぇ奴もいる。 人をからかう能無しなんで屁と共にロッカーに入れてやったクラスメートはもう二度と学校に来ねぇ。 満員電車の中で放屁しそのまま立ち去るなんざしょっちゅうよ。 だが、こんな俺にも吐き気を催す悪は分かる。 悪とは銭湯の中で屁をこく野郎のことだ。 ましてジャグジーで！

復刻版のアグリッパ浴場とか、良い観光スポットになりそうですけどね。

@@SPQRJapan 良い風呂だ！！😆

公衆浴場でペストなどの感染症が増えたせいかと（現代の浴場とは違って菌が繁殖しやすい環境だし）

ヘウレーカ！

馬鹿の一つ覚えみたいに同じ名前を出し続けさせて頂きますがエマニュエルトッドの言を借りるとキリスト教の影響というよりもキリスト教世界に飲み込まれる事になったケルト・ゲルマン・アングロサクソン等(重複してるけど分かりやすくイメージしてもらうため)の集団が個人主義度が高かったのだと思います。キリスト教も伝播する先々で現地固有宗教と同化して行ってる。北欧ではなまはげみたいな祭りも行われてるしハロウィンも本来キリストと関係無いし中米ではカトリックと死者の日がごちゃまぜになっているし特にイタリアではルネサンス期以降の宗教画に何かとキューピッドが飛んでるけどそれも本来ユダヤキリストと関係無くて、自国の古い文化と余所の新しい文化の折衷です。そしてキリスト教もユダヤ教もほとんど中東にあった思想の習合やパクリでオリジナリティは乏しい。でも中東は共同体社会だし、同じく共同体社会で共産主義が大好きな東欧はキリスト教です。 キリスト教≒個人主義みたいに感じてしまうとしたらそれは日本人にとって「海外≒白人≒アメリカ」な刷り込みのせいだと思います。個人主義と言えるのはシーパワー米英系アングロサクソン国家とプロテスタント圏だけ。イングルハートウェルゼル世界文化地図で言えば日本とカトリック圏の自己表現度≒個人主義度は同じくらいで、且つ世界標準レベルとも言えます。よく「日本は村社会だから」と言われるけど、それはどちらかというと民族主義な面を指していて、イスラム圏や共産圏みたいな本格的な共同体社会で社会的弱者(下層民や女子供)が慣習優先社会を包む強制力にろくに抗えない度合い比べたら日本は大したことありません。また個人主義≒フェミ傾向(男女平等)でもあり、それもやはり農耕定住開始以前の原始的社会は男女平等で、それを大陸の端にいて共同体社会の波に呑まれる前に先進国になったり世界に伝播させたのがアングロサクソンです。今の日本はフェミ風潮に対する反動が起きてるけど、その男女平等・シーパワー・原始社会形態の米英が200年間世界の覇者で居続けてるのは、そこから一歩進んだ社会である日本やカトリック国はそれだけ慣習に縛られ不自由でありリソースを効率的に配布しきれない欠点があるとも言えます。また米英に対してそういう長所を見ようとせず世界一残酷な事をしてきた国だみたいにエスノセントリズムばかり抱いてしまうのは日本が民族主義国家である欠点です。 ここ2～3千年程度の宗教がというよりは、それよりもうちょっと古い時期(1万年～5千年前)から各集団が各地域条件に適した社会形態を維持してきた事が各集団の社会に影響し続けてると思います。またイタリアは南部はシーパワーノルマンディーの影響も受けていて、ノルマンディー勢力が全盛の頃はキリスト教の力も庶民間にはさほど影響与えてなかったと思います。

純粋に戦乱による荒廃やらで浴場とか維持するインフラがなくなっちゃったのもありますねぇ…（後は木材や水源的な兼ね合いも？）

嬉しいです✨

しかしフン族を率いていたアッティラは、ローマ風の風呂に入っていたとも言われてますね。

テルマエとスーパーサンクスに感謝です✨

都市がどんどん軍事要塞化してしまったそうですね💦

トイレ事情は企画中です！

ぜひトイレ皇帝（ウェスパシアヌス）を…

アガメムノン「ホント嫌」