【三橋貴明×玉木雄一郎】そう、消費税は消費に対する罰金です！ 

増税は延期じゃ意味ない。廃止か減税の2択よ。 延期じゃ、いつか増税が来る圧力が働く。

玉木さん、党全体が「減税」でまとまれ！ 公約に掲げろ！ 国会で叫べ！

これは良い対談。 こういう今までに無かった化学反応を起こす対談の価値は非常に高いと思います。 冒頭に玉木代表が近江商人の三方良しを引用されていたのは印象的でした。 先の山本太郎さんとの対談もそうですが、三橋さんは頑張ってるし凄いと思います。

例えで、「売り手よし」「買い手よし」「周囲よし」は、大岡裁判みたいで中々良いです。 消費税は減税ではなく撤廃をの方向で進めて戴けないですか、玉木代表。

消費税増税は絶対間違っていますね❗

玉木の話が本当なら自民党相当やばくないか？ 物事の決定プロセスが明らかに狂ってる

重要なのは討論をして意見を深めることだから こういう対談は積極的に進めるべき。思想が同じかどうかはそこまで問題じゃない。

玉木さん！三橋氏を呼んで勉強会を開きましょう。全員参加で！ 玉木さん！税収が前年を下回った場合に、消費税を減税できるような法律を提案し、それを、公約にするのはいかがでしょうか？

玉木代表三橋ＴＶ出演ありがとうございます。言ってる事は正論だと思いますが ぜひこの場だけじゃなくて党としてちゃんと政治の現場でもそういう姿勢でやってほしいです この話は三橋さんとのあくまでも対談用で実際の政治とは関係ないよじゃ困ります。

消費税は消費に対する罰金です！　罰金は払いたくないよね。

津村某なる国民民主党副代表が昨日「私は消費税増税論者。15%にまで上げることが目標。後の世代にツケを残してはならない」ってなことをホザいてましたね。玉木代表はこの場では正しいことを仰ってるが、御本人の本気度も含めて国民民主に一票を託して良いのか、私ならずとも不安が残るところでしょう。本気度なら政党ひとりの山本太郎参議のほうが感じられることも事実なので。

玉木さんの話を聞くとやはり「安定財源」などと仰せになられてるのでMMTを分かっておられないと見受けられる。 経済が良かろうが悪かろうが消費に税をかけてはいけない。様々なる税があるが自動車取得税など筋が通らない税は廃止すべき。 いづれにせよ まずは消費増税を防いで経済を徹底的に蘇らせねばならない。

至極まっとうな内容でびっくり。今の経済政策に疑問を持つ人と積極的に話の機会を持つことはいいことですね。

安倍晋三が14年の消費税増税を後悔する訳が無い。お友達の経団連企業の内部留保ががっぽりで大賛成してるよ。

中野さんの最近の著書を読めば分かるが、税金の役割とは財源ではなくインフレ率と所得格差の調整の為にある。

日本の税制は低所得者から高所得者への所得再分配でしょ。 自由民主党は社民党のように議席を激減させるべきです。

財務省の問題には、触れない　玉木　ｗｗｗ

よく聞いてみると会話がすれ違っている。玉木代表は「財政再建は重要だが」と言っておりプライマリーバランスに縛られているし、消費税も必要だと思っているようだ。財政再建も消費税も不要でありインフラ整備・福祉・年金の財源は信用創造（国債発行や通貨発行）で十分行えるということについて全く理解していない。

対談をする事自体の意義はとても評価できる。他の政策や思想で一致できなくても、 共有できる部分で共通認識を持つ人を増やすという意味では有効だと思う。 本気で世の中を変えようと思ったら、やれる事は全部やる、という意気込みや本気度も感じる。 ただ、そうなると人気アップのためだけに経済問題で理解を示し、それを煙幕に利用する人が出ないとも限らない。 その点だけは頭の片隅に残しておくべきだと思う。その上でこうした対談はどんどんやるべき。

高家さん、冒頭頑張ったな 偉い！

玉木代表にまず聞いてほしかった。［このままでは国の借金で破産しそうだと思いますか。］と。これを聞いておかないと、玉木代表の言っていることの信頼性が伝わってこない。

最後の話は非常に重要で、今の日本は企業の利益が従業員よりも株主に優先的に分配されるようになってしまっている。構造改革の結果です。 これを何とかしないと、仮にMMTが勝利して積極財政に転じたとしても、更なる格差の拡大を招くことになりかねません。

玉木さんの仰っていた自民の議員と話してみても、皆がダメと言うのに法案が通ると言うのはとても危険に思いますしそれについて言及する事がタブーなよう雰囲気って政治機能が崩壊していませんか。 本物の政治家は居ないのでしょうか。 とても悲しい。

野党時代に三橋さんと対談した麻生太郎もこんな感じだった。

政策として消費税の減税や廃止を盛り込まなければ支持できません。

罰金とかそんな生易しいもんじゃないよ。もはや日本国民にたいする経済制裁だよ。 だって外国人観光客は免除されるんだぞ。ふざけてるよ。

家計第一と言っている部分は進化した部分であるが、じっくり聞いてもやっぱり財政健全化とプライマリーバランスを完全に排除はしていないので、第二次安倍政権ができた時の期待感がちょっと家計よりに置き換わっただけで、この政党が実際に政権を取っても、結局は議員たちは財務省に洗脳されてしまう可能性が高いように思う。そもそも似たようなレベルの話は麻生さんも言ってたわけで、でも実際に政府の中に入って今あの状況なんで、現実にはそれほど期待できない可能性が高いように思う。

なんだろう。山本太郎の時の気迫のような感動がないね… 玉木さんはやっぱり賢いけど、太郎さんのように公約として減税を明言せず、なにか縛りがあるから選択としてうんちゃらかんちゃらと言って具体化してない感じ… こしたんたんと政権を狙わず思い切ってやらないと手強いよ、安倍自民党は…

なんでこういうまともな意見を言えるのに、消費税引き下げを党の看板にしてPRしないんだ？

17:02 ここの話って相当深刻なんじゃ…どっかからの圧力でそういう空気にさせられてるってことなんかねぇ… 水道民営化、国有林売却、種子法廃止なんかでヴェオリア社とか発癌モンサント社なんかの外資に日本が売られてるのと、話で出てた消費増税で海外株主が儲かるって話聞くと、やっぱり海外からの圧力なんかな。 なんとか黙らせられないものか… それと高家さん座らせてあげて笑

山本太郎より、マクロ的な視点での理解度はかなり低く見えるな。 こういう人って、小っちゃいトコばっか目がいって、いざという時、結局ヒヨって何も出来ないような気がするのだが、どうであろう？ 言葉や態度のふしぶしに、器の小ささを感じてしまうんだよなあ。。

今は中野さんのマトリクスにおけるグローバル派と反グローバル派で分類するべきですね おそらく玉木さんとは思想面では合わないと思いますが、経済面で合致するなら協力すべきです しかし今回の参議院選挙で私の選挙区ってどっちもグローバリストなんですよね(´・ω・`)

19:34「財政再建は大事だと思うんですが…」という発言が一番引っかかります。この考え方だとプライマリバランスを気にせざるを得なくなります。

もう、国民民主党がどうだこうだ言ってられない時代になった。 今の体たらくを見たら、マジで右も左も関係ありません。 各々の考えをもとに選ぶべきですね。

ただでさえ ①消費する余裕が少ないからあまり消費をしない→②消費をする人がいないから物の生産量が減る→③少額のお金しか得られない→①→… というループになることが目に見えているのに、そこに追い打ちをかけるように増税…

インフレになったら、消費税を増税していいっていうのも間違いなんだけどね

おいおい、結局タマキンはmmt論を理解してないじゃん。 財源財源うるさいわ！自国通貨を有する国家が自国通貨建の債権でデフォルトするわけないだろw まあ、千歩譲って許す。命がけで消費増税を阻止せい。ならば国民民主党を認める。

日本終わってる。。、

山本太郎氏が先般から 街宣活動でいっていることとほぼ同じ。 消費税について野党の共闘につながれば良いと思います。

自分はMMTはどうなのかなと思うけど、三橋さんの信念は凄い。 この対談は良かった。 スタジオの雰囲気も良いですね。

プライマリーバランス！取る必要全く必要ない！

はてさて、玉木氏はこう言ってるが、副代表は別の事を言っている。先の自民党が民主党から政権を取り戻す前の安倍&麻生のインチキコンビよろしく、自分に風向きが良くなったら、あっさり忘れることがないよう、祈るばかり。

玉木は、ここではマトモなこと言えるのに、国会ではただあげ足取り、政権批判しかしないよね。なんなのよ。わかってるなら、ちゃんとやれ。

デジャブかな？ 三橋氏が野党時代の麻生某と対談して経済政策で意気投合していたのを思い出した。 二度と騙されないことを祈っております。

「消費税は安定財源。」 「消費税は今は上げるべきでない。」 玉木さんを疑いの目で見てるからか、発言の端々にコイツ財務省側じゃね？って感じてしまう。三橋先生が出馬しないならやっぱ山本太郎しかいないな。

オープニングにちょいちょい挿まれる本編がwなんか面白いです。

国民民主党の副代表が消費税増税派（15％）だということでちょっと残念。

玉木議員の話を聞いてると、どこか奥底に[構造改革をしたい]ってのが感じられる。 お金の意味意義本質を理解して、 現状の日本を理解して、 正すべき箇所を理解していての発言ならいいのだが････ 理解していないなら[構造改革]は地獄絵図になる。

玉木代表にMMTを徹底的に教えてほしい

消費税減額または廃止。なんでこれ一本で立候補する奴おらんのか！

高家さんの全身が映る貴重な回

コメントで過去の発言等で問題視してる方がチラホラいますが、勉強や反省したりして変えてこうとしてるなら私は気にしません。むしろ過去に囚われていつまでも良くない考えを持ってるくらいなら変えた方が何倍もマシです。私は何回も書いてて大変申し訳ないのですが、国民民主党の議員と直接お会いして経世済民と言う言葉を直接議員から聞きました。良い徴候だと思います。すぐには変えられないかもしれませんが、少しずつ良い方向に向かってくれることを願います。前回は自民にお灸をすえるという形で一気に政権が変わりました。しかし、そのために言い方悪いですが、有象無象だらけになって民主党は失敗したと思います。そして、自民一強になりましたが、今度はその反動で自民自体が緊張感を欠いてる感はあります。別に一気に政権交代をさせるんだ！って思いは要らないと思います。けど、緊張感を持たせる必要はあると思います。では我々が何をやれるか？私の考えとしては参院選は選挙区と全国比例で２つ書けます。迷ってる方はこの際、片方はどこか？もう片方は別の党の議員…と言うような書き方をすると良いと思います。みんながそれをやると間違いなく自民は大敗とは言わずとも議席を減らすことになるので、国民の生活について真剣に考え出す可能性があります。それと我々一般国民も地元に議員にもっと要望を送りましょう！そういう行動が次につながると思います^_^

自民党議員も食堂で聞くと「ホントは反対なんだけど...」ってのはよく聞く話ですね。 圧力があるのでしょう。

玉木代表、大事なのは国家国民が富むことであり、政府が黒字を作っても何の意味も為さないことを理解しないと駄目です。

なにを他人事のように言ってるの？今の消費税増税法案通したのあんたらでしょ

枝野はダメだが、玉木はまだ期待できる。

でもイマイチ玉木って信用ならないところがあって・・なんだかなぁ。 この人いざ実際に消費税増税or廃止って自身が決められる立場に立たされたら、それはそれでまた上手い事言って増税しそうで・・。 偏見でしかないけど、ポジショントークにしか見えないんだよなぁ。

先ずは高家さんに椅子を用意してあげましょう(๑>◡

なんでこの人が立憲民主と協力とか合流とか言い出したんだ？ リアルに分からない。 れいわが一番相性良いんじゃないか？ れいわに両手を挙げて賛成することは出来ないが… まず、クレジットカードの審査には貧困者は通らない事もある。キャッシュレス還元の効用もそれなりの所得がなければ、恩恵を受けられない可能性がある。

麻生さんも野党時代に同じことを言っていたのを思い出す。玉木氏が正論言ったところで屁の役にも立たない。そのうえでも、世論喚起には少しは役に立つ事を三橋氏は考えているのかと思う。個人的に玉木氏は政局ありきな政治屋だと思うので全く信用できないのだが。

89年消費税導入時に消費が減らなかったのは物品税が廃止になったからか。

分かってるようで分かってない どう見ても財務省寄りの発言内容…だけど少なくとも即座に増税されるよりはマシだと思って招いたのかな?

あれ？玉木さんこんなまともだったの？こんな考えがあるんだったらモリカケがなんだとかで追及するんじゃなく経済政策で時間使ってほしかったよ。

香川県の玉木さんの選挙区の人間です！！ 玉木さんが反消費増税に動いてくれて感動しています！！ 応援してますので頑張ってください！！

空気なんですよ。皆おかしいと思ってるのに声に出すと叩かれる恐れがあり、無難に右へ習え。政治家の劣化。政権交代できる土壌を作ることが、自民党に危機感を持たし、結果日本経済にポジティブに働くと思うので三橋氏の方向性は個人的に大賛成。三橋氏、野党で出馬か（新党含め）？

宮崎哲也をゲストに呼んでもらいたい。 問題に本音でズバズバと言い切ることができる論客だと思う。

玉木雄一郎「消費税減税もひとつの選択肢として否定しない」 山本太郎効果で少しずつ変わって来たな

社会保険料は、歴史上の扱いは人頭税なので、生きていることの罰金ですね。

横ですが、 玉木、環、玉置、玉城、田巻、珠貴、瑞姫 たまきっていう姓や名前を持つ人たちは全国に沢山いるはずなんだよね。 コメント欄読んでて感じたんだけど、心無い人たちがたまきんなどと名前をもじることで 不快に感じたりいじめに繋がることもあることを知っておいたほうがいいよ。 他の名前でも変わってたり色々からかわれたりする名前の人もいて、本人たちは結構辛いと思う。 性別や名前など自分の罪でもないことで。 なにより自分が言われたら絶対に嫌なことを他人には平気で言ったりしたりする、理知も尊厳も共感能力も無い人たちが大きな顔で日本人ヅラすんなと思う。

玉木氏は消費増税延期は主張しても、消費税が根本的に間違いで撤廃すべき制度という認識にまでは至っていないようですね。 野田のような愚か者に真っ向から説き伏せるには、あと少し理解を深めて頂きたいと思います。

三橋さん、玉木さんに上から教え込む気が満々過ぎw落ち着け焦るなよwすげぇ目がギラついてるしw

国民民主党は、消費税ゼロを公約にして欲しい。

国民民主党事務所に、消費税を廃止しないのですかと電話で訪ねてみました。 消費税は重要な税収なのでいずれ消費増税しますとの回答。さらに消費増税を廃止できないですかと聞くと「うるさい、しつこい」との回答でした。ありがとうございます。

玉木もダメだ、全然覚悟が薄い、山本太郎の様に本気で政治を正そうと国民を幸せにしたいと覚悟が決まっている政治家は山本太郎のみであるのがよく分かる

玉木代表、ご自身が発言された事に対する「責任」を持ってくださいね。でないと、現政権のように国民から「吊し上げ」を喰らいますよ。責任を全うする覚悟(「どんな外圧に対しても」)を貫いてくださるのであれば支持します。 因みに現政権は挫折したようですが…

三橋氏には、玉木に皇統の何たるかを教えてやってほしい。 旧宮家復活を掲げれば多くの支持を得られると鼓吹してほしい。

オープニングの曲の間に映像挟むのうまいねww

8:08 玉木氏「総理もふにょふにょ答えて…」 確かにあの人ふにょふにょって言ってるwww

19:37 「財政再建自体が 政策目的になってはダメ」 手段と目的を履き違えるなというのが、まさにその通り。 PB黒字化目標のために消費税増税をして、国民経済が冷え込んだら、もはや「経済」（経世済民）ではない。

お金の付加価値を高める為、『通貨には国民の納税義務を解消する手段としての価値がある』すなわち国民の三大義務である。教育、勤労、納税のこの３つが通貨の付加価値を高めているのだ。高等教育を受け、社会に出て働きお金を稼ぎ、その一部を納税する。そうすることで、貨幣は通貨としての信認を得るんです。なので、労働と納税を取ると通貨はお金としての価値が無くなりただの紙切れになります。『貨幣が国家の創造物であるならば、国家が貨幣債務を返済できなくなることはあり得ず、ゆえに財政破綻の回避を理由として均衡財政を目指す必要はなくなる』『デフレの時には国民に課税する必要はない』『財政赤字こそが正常な状態』『税制とは財源確保の手段ではない、物価調節の手段なのだ』―富国と強兵　中野剛志

生活保護は金持ちが貧乏人を助ける政策 年金保険は貧乏人が貧乏人を助ける政策 消費税は貧乏人が金持ちを助ける政策

下野してた時の表現者塾に出演してた安倍総理はたくましく見えた。タマキンが少しかぶるw それをいとも簡単に押し潰す何かがあるんだろうな

消費税は消費に対する罰金です！⇒食うのも罰金？ケツ拭くのも罰金？

玉城代表の言うことはいいけど、仮に総理になったときに言ったことをやらなそうに感じます。 投票するなら山本太郎氏の方がいいかな。

消費税減税すれば国民民主党に投票してしまうw

今年の消費税増税はしない、という全体の趣旨には賛成です。 しかし、14:39から玉木さんが「複数税率（軽減税率）は高所得者に有利で低所得者に不利」と言っていますが、これは違うと思います。 高所得者のほうが軽減額が大きい、というのは確かにそうですが、問題は絶対額ではなく所得に対する軽減の率です。収入や支出に対する食料の割合は低所得者のほうが大きいので、所得に対する軽減の率は低所得者のほうが大きくなります。 その後で三橋さんが「そもそも消費税は格差拡大型税制」と言っているのはそのとおりなのですが、その消費税による格差拡大を、軽減税率は少しだけ抑制するわけですよ。 でもまあ、その少しだけの抑制のためにコストの大きい軽減税率を導入するのは良くないとは思いますが。

玉木　財政再建が大事って言った！元財務省の玉木はまだ理解できてないな。財政再建なんて全く必要ないぞ！

玉木雄一郎が安倍総理より賢く見えるぞ

OPのこうけちゃん極上の可愛さだな。民主党は逆に消費税減税、もしくは廃止で戦えよ。 5年前の2014年に藤井聡さんが、消費税増税の衝撃波はリーマンショックの様にいきなり来ない。ジワジワとボディーブローの様に効いてくる。と言いました。 結果、増税後日本の出生数が3年連続で100万人割れしました。去年は９１万８３９７人で来年は86万人予想と言われています。 消費税１０％になったら将来的にはお隣の韓国の様に出生数が３５万７７００人とかになるんだろうな！！！！

この対談の内容自体はいいと思いますが、 玉木さんは今までの行いから見て、鳩山元首相と同じ、 「知能は高いけど最後に会った人と同調してしまう」「どの陣営にも合わせた理屈を作ってしまう」タイプのようなので、 個々の対談でいくら綺麗な理論をまとめられても、いざという時には別の理屈で動くことが多く、政治的には全く信用できません。

玉木さん見直しました！ 消費税減税を公約にして頂ければ投票します！！ 今までタマキン野郎と罵って申し訳ありませんでした。

議員の中で　玉木　が一番正しいんだけど・・・なんで？

消費税はマッチポンプ税なのでやるだけジリ貧になる

自分が決めたこととは言え未だに「消費増税反対はポピュリズム」とか、野田という男は完全にダークサイドの住人。せめて橋本龍太郎を見習うべき。

やっぱりタマキンは、所詮東大法学部出身なだけあって、言葉の節々に財務省の影響が見え隠れするな。

今後長く続く財務省との戦いを全面的な応援します！

玉木は、緊縮財政ですよ。PBが前提。だまさるるな‼️‼️

皆さん、選挙に行きましょう。投票率８０%以上なら自民党は敗北します。政治無関心はダメです。誰に投票しても一緒だから行かないではないんです。とにかく、投票率を上げましょう！

え？財務省と戦えるの？ 民主党が増税をしないと言って政権とったのに、結局、自身の首をかけて自民党と選挙をして負けて、その時の亡霊のような政策に苦しめられている。 何故国会で消費税増税に対して質問しない？予算審議でもっとも有用な議論もしない政党は支持できない。

なんで、俺らに罰金が 何にも買わんかったらええんやな。