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【元メーカー開発の自動車講座】ホンダ N- BOX Joyの〇とX 

Secret Base Hiroshi
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遂にN-BOXのアウトドアギア派生車のJoyが登場しました。そこに合わせて新企画「〇とX」を始めたいと思います。それは「ここは良いけど、そこはダメ!」という従来の評価ではなく、一つの特徴やポイントの良いところと悪いところ、2つの見方を語ることで、全体をあぶり出します。
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25 окт 2024

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Комментарии : 69   
@seibututube1021
@seibututube1021 20 дней назад
面白いなるほどな動画見つけました!今後も期待してます!
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 19 дней назад
ありがとう御座います。ご期待に沿えるよう、頑張ります!
@akind-sz8cv
@akind-sz8cv 15 дней назад
○と×で色々な見方が勉強になりました。チェック柄を揃える際のコストのお話を聞いて、スペーシアはノーマルやカスタム、ギアでヘッドランプやボンネット形状まで変更していて、考えると凄い事をやっているんですね。マイルドハイブリッドも採用されていたり、この辺のコスト吸収はどうしてるんでしょうか。他社より車重が軽く原価低減に効いていたり、車種バリエーションが豊富な事もスケールメリットに繋がってるんでしょうか。物価高でN-BOXの質感重視が難しくなってしまった状況なんですかね。色々と考えさせられました。S660の原価計算の回も楽しく拝見しましたが、あの車はホンダの良心をとても感じました。また、楽しいお話お待ちしています!
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 15 дней назад
ありがとう御座います。私、気づいてなかったんですが、スペーシアはフードもフェンダーもカスタムは変えてますね。なにげに凄いです。ただ結構コストダウンは其処此処にしてあるので、スズキはお金の掛けるべき(=客に分かり易い)ところをよく知ってる感じですね。
@pachulysan
@pachulysan 21 день назад
ターボモデルを求める人にとっては良い選択肢が増えたと思う
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
確かに標準顔ではもうターボモデルがなくなってますから、NAとターボ、両方選べるのはありがたいです。でもJoyはカスタムとほぼ同じ値段だから、そこは辛いですね。
@NONO-ff3wz
@NONO-ff3wz 21 день назад
今から思えばホンダは50年前に、ステップバンという現在の軽ハイトワゴンの源流となるような車を作ってましたね。 ブームの火付け役の初代ワゴンRが出た時に、あっ、ステップバンをパクっちゃってる!と思いました(笑)
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
ステップバン、懐かしいですね。あの寝ぼけまなこも今やN-WGNで表現されているので、いつの日かN-WGNを買いたいと真剣に考えています。でもこれ以上、車持てません(泣)
@憲司田村
@憲司田村 16 дней назад
今迄にない視点のレビューを毎回楽しみにしています。 ご自身の車両以外の詳しい評価を是非お願いします。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 16 дней назад
ありがとう御座います。これからも自分の好きな車を評価していきたいと思っています。だからN-BOXは私の好きな車ですね。私は子育てが終わってるので、スライドドア車は買いませんが。
@takaoyag9340
@takaoyag9340 21 день назад
お疲れ様です。 ホンダがこの手の車を出すとしたらN-VANをベースに、助手席と後席を乗用車化して そこまでする?流石どうかしているHONDA!と言わせて欲しかったです😊
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
お~なるほど、それは良いですね~。恐らくN-VANの乗用仕様を望んでいる人は多くて、件の助手席の座り心地改善を実践してるユーザーも結構いらっしゃるんだと思います。もしN-VAN乗用キャンプ仕様で来られたら、これはもう無敵ですね。
@三浦英則
@三浦英則 20 дней назад
@@takaoyag9340 同じ考えの方がいた😊。 N-VANの助手席を乗用タイプにしただけでも売れそうですよね😅。 私の住む地域では意外とN-VAN Funstyleを見るんですが、以外とファミリーカーとして使ってる方が多いんですよねぇ。 助手席には彼女?だったり、中高年の夫婦?だったりで。  あのシートだとキツイだろうなぁ🤔と毎回おもうんです。
@hondayui
@hondayui 21 день назад
ヒロシさん、こんにちは。 ジョイですよねぇ。 ジョイと言えば食器用洗剤ジョイですよねぇ(笑) そんなところも最近のホンダイズムが薄れているのを感じました。 あのCITYが出たような衝撃は残念ながらありませんでした。 とはいっても正直欲しいです(笑)。 あのチェック柄がたまりません。 そう、ゴルフGTIのチェック柄。 昔、ホンダロゴの内装もチェック柄だったのを思い出しました。 やっぱ肩ひじ張らないで乗って見たいですからねぇ。 またの動画を楽しみにしています。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
ありがとう御座います。N-ONEとN-VANをお持ちのユイチローさんなら、Joyも相当にターゲットですよね。個人的には私の大好きなN-WGNも入れて、Nシリーズをコンプリートしてもらいたいです!でもホンダは、ここぞというときにチェック柄を出してきますね。そしてチェック柄を嫌味なくデザインできるのも、ホンダの実力だと思っています。
@takechannel4663
@takechannel4663 20 дней назад
N-VAN e はフロントグリルのリサイクル素材の柄のバラツキを個性と表現 していますので、シートのチェック柄のズレも世界に1台だけの仕様ということでしょうか。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 19 дней назад
なるほど、物事は見方次第ということですね。世界に一台だけの自分の車というのも悪くないですね。
@シメサバ
@シメサバ 21 день назад
配信ありがとうございます(⁠^⁠^⁠) 「エンブレム」とか「チェックのズレ」とかの話。 さすが元メーカー開発!! しかしながら「HONDA」っていうメーカー、個性的だなぁ〜(もちろん良い意味で)って思います(⁠^⁠^⁠)
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
こちらこそ、ありがとう御座います。確かにホンダは個性的ですよね。もちろんそれは商品企画やデザインの実力、底力があるということなんだと思います。
@228ANDY
@228ANDY 14 дней назад
本田宗一郎のホンダイズムは消え去りました。無難に優秀なクルマ。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 14 дней назад
正におっしゃる通りで、「無難で優秀なクルマ」ということなんでしょうね。
@ukian1917
@ukian1917 21 день назад
メーカーの人もわかっていると思うのですが。他所にデザインを寄せると、ユーザーはまず最初に嫌悪感を覚えてしまい最終的に長期的に魅力を感じなくなり、やがて手放すようになる結果となるように思うのですが。最終型のステラなんて未だに魅力的なんですが、ひろしさんはそうは思わないですか。またメーカーのひともそうは考えていないのでしょうか。ユーザーサイドのワタシは毎回似てる車が出るとそう思います。スペーシアギアが出てからタントクロスが異様にカッコ良く見えて来ました🙂
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
軽のスーパーハイトワゴンって標準、カスタム、SUVとあって、どのメーカーもそれぞれに似ていて、真似といえば真似ですし、真似しないと競争にならない、競争になるとみんなが頑張って良いモノが出てくるみたいな、ポジ面だけをひたすら見つめて期待するしかないみたいですね(笑)
@nanetch
@nanetch 21 день назад
チェック柄のズレも気になりますが 荷室のシートスライドの蓋が黒いのも気になります 柄をつけるのは相当なコストなので せめて室内色の モカブラウンの樹脂にすれば良かったのにと思いました 同じく 収納ボックスも モカブラウンなら シートを前にスライドさせた時も より室内長が長く見えるのに
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
なるほど、あの上げ底ボックスはJoy専用部品だから、もしブラウンにしたとしても、部品仕様がホンダの工場で増える訳でもないので、わざわざ黒にしたのは確かに不思議っちゃ~不思議ですね。
@三浦英則
@三浦英則 21 день назад
先日、N-ONEの点検がてらJoyを見学して来ました。 印象ですが、標準の現行N-BOXよりは良い仕上がりに見えましたね。 でもね、正直に言ったら『N-BOXにSUV仕様?いるの?』が私の感想です🤔。 ハッキリいってJoyのコンセプトに近い存在が既にラインナップされています。 そう、N-VANです。 そもそもN-VANが纏っている雰囲気がSUVチックなんですよねインテリアもエクステリアもね。 N-BOXの販売に陰りが出てきてホンダ内部で焦りが出てる現れの様にしか感じませんね。 ホンダの軽自動車の販売状況もイビツで、N-シリーズでBOXだけが売れていて残りのシリーズはドングリ状態です🤔  販売戦略的に他のN-シリーズの販売もアップさせないと赤字だと思うのですが? だったらN-Vanの2シータバージョンを用意したら?良かったのでは🤔 N-VANの助手席シートを通常のシートに変更した代わりに後席の折り畳み式シートはカットしてフラットな荷室空間を演出(その代わり10万円ほど安くする) これをレジャーと商用兼用で尚且つ助手席の乗り心地改善をしたタイプをN-VAN Joy もう一種類はフロントインパネはN-VANのママでシートアレンジをN-BOX Joyの仕様に変更したタイプをN-VAN Joy+。 その方がわざわざN-BOXをSUV風味にしなくてもよかったのでは?と感じています。 実際、N-VAN FUN styleの方がお洒落ですし、造形も良いです。最近のホンダはズレてるんだよなぁ🤔
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
確かに寅さんじゃないですが「それを言っちゃ~おしまいよ~」というのが、N-VANのFUNの方がおしゃれだということですよね。N-VAN FUNの屋根をチョップド、スラッシュにして、件の助手席を快適にすれば、無敵のアウトドアギアになりそうですね。う~ん、ホンダ惜しい!惜し過ぎます。
@三浦英則
@三浦英則 20 дней назад
@@secretbase-hiroshi N-BOX人気が落ちたのはライバルのスズキとダイハツのスペーシア、タントが『打倒N-BOX‼️』の為に、外観のブラッシュアップと内装の装備、質感を格段に向上させた結果です(やり過ぎな気もする😰)しかも、本体価格も安いですから。 基本的なプラットフォームの優秀性や走行性能ではN-BOXはライバルより上ですが、購入する客が最初に見て触れるのはエクステリアとインテリアと快適装備の充実です。 N-BOXは明らかにマーケティングをミスしました。 ライバルメーカーの動向も軽んじていたのを現行N-BOXを見て一番最初に感じました😑。 明らかに、先代N-BOXより安普請な造形が素人眼にすら実感できるレベル。 あれでは売れません🤔。 今回のJoyは、一定のカンフル材にはなるかも知れませんが。 正直、スペーシアギアより魅力を感じませんね😑 個人的には造りは良くN-シリーズで一番良心的な価格のN-WGNのテコ入れが必要だと思いますね。 N-WGNにスライドドアモデルを追加したら普通に売れ筋になる気がします。 ステアリングにチルトだけでなくテレスコまで標準搭載で内装の質感も現行N-BOXより上ですし、少し低い車高のお陰で走行安定性もN-BOXより優秀ですし、後席のスライド量も大きくて荷室の使いかってはN-シリーズ随一ですからね。 N-WGN+としてスライドドアモデルを出したら一気に売れ筋になる気がします。
@秀夫青木-k6b
@秀夫青木-k6b 21 день назад
Joyの◯と×ピクニック感覚のNbox リアハッチに腰かけて景色を楽しんだり コーヒーを飲んだりして過ごすことはとできそうですね シートを倒すとフルフラットになるんでしょうか? それなら広くないけど車中泊もできるのかな 自分なら選択肢に入ってくるかな 実物を見てみないとわかりませんがちょっと早まっているところも感じられるかな
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
いずれにしても、新しい車が出て、これで何かしようって気分になれれば、それで100%OKかなって気がしています。車には夢が大事ですよね。
@マエサン-r3g
@マエサン-r3g 21 день назад
ホンダが造るんだから他メーカーにないアイデアが欲しかったですね。車中泊とかを想定するとN-VANの様な助手席にするとか…
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
なるほどN-VANの助手席は良いアイデアですね。Joyの後ろは、男性が真っすぐ体を伸ばして寝るほどはないみたいですから。フロントシートを後ろに倒すとフルフラットになるみたいですが、凸凹してて、あまりよく眠れそうにないですね。
@GMSUKI427
@GMSUKI427 21 день назад
〇×形式で説明されると幅広い物の見方ができるので良かったです!あと、柄のあるシートの原価説明が生々しかったです(笑)。ホンダは広報資料一般人にも見れるようにしてくれているので気になる車バイク出たときはチェックしています(FACTBOOK)。が、今回Joyの広報資料ありません。やっぱりシートの柄変えたところで『これ以上ムリッ!』ってなってしまったのかなと思いました。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
ありがとう御座います。スペーシアギア、デリカミニ、Joy、どれをとっても求めている人には有難い車、一方、興味のない人にはただの印象が薄いだけの車。車自体がそうなのですから、良い悪いの両面でものを考えないといけないんだろうな~なんて最近は考えています。
@intersection2
@intersection2 21 день назад
このシートはCity-Rとかガブリオレのシートに似てますね 軽じゃないけどハイトワゴンの草分けはCityかと思われます ホンダの戦略として利益率が悪いから売りたくないグレードは設定しなければいいのにと思いますが やはり最廉価グレードは不可欠なのでしょうか フリードでもマルチビューカメラは1グレードしか選べないし 今は無きアクティでも4WDはATが選択できないとか 選べないため他社に流れるということも多いと思いますが頑としてやりますがホンダさん
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
そうですよね、本来はお客さんの為の商品仕様なのに、中間以上のグレードを買わせるための戦略になっていて、かなり悲しいです。少しでも儲かる仕様を考えてるなんて、なんて意地悪なんだろうって思います。それが商売というものなんでしょうけど...
@ti6687
@ti6687 18 дней назад
アクティのオートマ×4駆は実は初代の頃にいち早く投入してたのですけど、何故かモデルチェンジで廃止、以後アクティシリーズの終了まで復活する事はなかったようで・・・
@user-K89542
@user-K89542 4 дня назад
良いクルマとは思いますが、何故リアブレーキがドラムなのでしょうか? 標準ホイルでは見えませんが、キャストにするとはっきり見えますね。コスト下げの手段でしょうか。だとしてもこんなところでケチって価値を下げてしまっては仕方ないと思います。 もしおやじさん(本田宗一郎)が生きていたら、なんだ、こんなケチくさいことしやがって、馬鹿野郎! と怒ることでしょう。 ホンダのオプションパーツの広告ビデオでキャストホイルも紹介していましたが、フロントしか映していませんでした。自分でも分かっているのですね(笑)
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 4 дня назад
ホイールスポークの間から見える、ブレーキディスク、これはなかなかにスポーティーでカッコ良くて、所有欲を高めますよね。40年前、ホンダはバイクにインボードディスクなるものを導入して、私もVF400Fを持っていたんですが、あれは残念な感じのディスクブレーキでした(笑)
@user-K89542
@user-K89542 4 дня назад
⁠でも、コムスターホイルも然り、あの頃のホンダには常に他社に無い新しいものを作るというマインドがありましたね。
@anchan0622
@anchan0622 19 дней назад
もっと奇抜なもの作って欲しかった🎉
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 18 дней назад
確かにホンダには期待しちゃいますよね。でもJoyは結構手堅く来ちゃいました。
@m-japan
@m-japan 21 день назад
チェック柄のズレ・・言われてみて見れば・・あまりに酷い(笑えない これならアフターパーツのシートカバーを被せた方が余程マシな様に感じました(怒 ホンダさんどうしちゃったんだろうって考えこんでしまう程のやっつけ仕事。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
そうですね、動画を作った後、何気に「秘密のケンミンショー」を見ていたら、司会の爆笑問題の田中さんが、大柄なチェックのスーツを着ていて、全て線が合わせてありましたね。やはりお金が掛かってるな~なんて思いました。
@charmee-we5wy
@charmee-we5wy 21 день назад
チェック柄ずれは酷いですね~。乗るたびに見て触る部分だけにテンション下がりそうです。コスト的に柄合わせが無理ならもっと小さいチェック柄にすれば目立たないのに、、、。デザイナーと呼ばれる人達って意固地だからなぁ~(笑)間違いなくマイチェンで変更されるでしょう。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
なるほど、チェック柄を小さくすれば目立たないし、仮に柄を合わせたとしても、原反の歩留まりはさほど悪くはならないので、いいアイデアですね。でもデザイナーがそれを許さないんだろうな~。
@かんきち-q8d
@かんきち-q8d 21 день назад
結局、そういうところがつぎはぎみたいに雑に見えて安っぽくなるんだよなあ。ずっと使うものだし柄にこだわるならそこまでちゃんとしてほしいよねえ。柄もなんとなく飽きそうださは。
@ti6687
@ti6687 18 дней назад
拘ってるのか適当なのかわからんですな😓
@akudara
@akudara 16 дней назад
シート生地の裁断は1.5m×4m程の生地を15枚ほど重ねて真空圧縮してNC制御のナイフカットで裁断します。(Lectra社等)生地は伸縮するためチェック柄を15枚とも1mmずらさず揃えて裁断は不可能で、やるなら生地一枚毎になるはず。歩留だけでなく裁断費も15倍。なので揃えるのは無理かと。角度45度ずらしたらそのバラツキは分かりにくくなりそうな気もしましたけど、、。
@d-komachi
@d-komachi 20 дней назад
タータンチェックといえば先代までのVWゴルフGTIですがあちらは流石にズレてませんでした。 400万超クラスでは流石に許容されないでしょうね、ひろしさんの仰るように利益率の厳しい200万の軽自動車なら多めに見るべき所でしょうか。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 19 дней назад
お~、流石ゴルフですね。情報ありがとう御座います。柄がずれてなかったんですね。凄いです!
@すみちゃん-z2x
@すみちゃん-z2x 21 день назад
新型NBOXでスラッシュ作った方が良かったかなあ(笑)
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
そういえば、ムーヴのスラッシュがムーヴ キャンバスで人気を博しているので、スラッシュも有りですね!さらに進めて、N-VANスラッシュでも良かったかもしれません。開発投資爆上がりですが(笑)
@かんきち-q8d
@かんきち-q8d 21 день назад
スラッシュはどうしたのってくらい振り切ってよかったよねえ。 JOYはどうしても中途半端感が…
@kenshiiwahara2917
@kenshiiwahara2917 21 день назад
N-BOXのグレードが一つ増えただけのような、少々肩透かしを喰らったような感があります。利益率の高いであろう、小型SUVまで、N-BOX系に持ってかれちゃかなわん、ということでしょうか(^^;
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
確かにJoyをゴリゴリのアウトドア仕様にしてこなかったのには拍子抜けしましたが、そこがホンダの良心というか、踏みとどまったという感じでしょうか。でもそれを良しとしないファンもこのご時世には沢山いらっしゃって、なかなか難しいところだと思います。
@イムラ-n5r
@イムラ-n5r 21 день назад
顔が「おやじっち」みたい❤
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
上手いこと言いますね~、確かに「おやじっち」。そうなると、さしずめ標準顔は「まめっち」かもしれません。
@sarudouamigo
@sarudouamigo 21 день назад
ホンダが追っかけたらだめですね。
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
確かにそうですね、ホンダには常に追いかけられる立場、もしくは「お~い、どこに行くんだよ~っててな感じを求めたいですね(笑)
@山崎文夫
@山崎文夫 21 день назад
HONDA Z をまた、作ればよかったんだよ❗
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
コメントありがとうございます
@ti6687
@ti6687 18 дней назад
昭和版か平成版か・・・
@山崎文夫
@山崎文夫 21 день назад
この車 !不味いラーメン屋のトッピングを体裁よく増やして、乗っけただけの車だ❗
@secretbase-hiroshi
@secretbase-hiroshi 21 день назад
コメントありがとうございます
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