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隣人トラブルの原因?土地購入前に知っておくべき隣地境界の解決策
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【土地境界トラブル4-1】夫が訴えられました 訴状
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Qizim 92-qism (milliy serial) | Қизим 92 қисм (миллий сериал)
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Джарахов про ситуацию с Кукояками #джарахов #кукояки #instasamka #инстасамка
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Я ж идеальный?😂
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İSRAİLLİ YARIŞMACIYA TOKAT GİBİ GÖNDERME: RAKİBİYLE DEĞİL AYAKKABISIYLA TOKALAŞTI
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【土地境界トラブル3】ドラッグストアの弁護士と話をしてきました。
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7 сен 2024
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Комментарии :
502
@syogo0115
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素人だからよくわからないけど、ドラックストアが賃貸契約結んでるのは、あくまでもTさんなんだから、ドラックストアに損害が出た場合の損害賠償請求先はTさんじゃないの? 仮に、Mさんと、ぷるごんさんに非があった場合は、Tさんが、お二人に損害賠償請求するんじゃないの? ドラックストアが、Mさんとぷるごんさんに損害賠償請求するのが違和感あるんだけど😅
@user-ov4jz8nb6l
Год назад
長年土地家屋調査士事務所に勤めていた者です。さすがに現役の土地家屋調査士さんです。説明が明確です。平成14年当時に筆界確認書を交わし登記を確実に行っていれば、こんな問題も起きなかったのに、また水道等越境物に関しても対処ができたはずです。地積測量図や地図訂正(公図又は字限図)等の登記もされていなければ、筆界確認書の意味がありません。裁判にはならないとは思いますが土地関係に強い弁護士さんにも相談しておくほうが良いと思います。又、これからの話し合いには、必ずドラッグの関係者ではなく、土地所有者でなければ話し合いに応じないことにすればよいと思います。応援しています。
@user-st8zs7qm1n
Год назад
Q
@user-he1wy7gy4h
Год назад
調査士(司法書士・測量士も兼業)です。 基本的に弁護士は土地の境界についての知識は全くありません。 公図と形状の違う根拠を出さないと地図訂正は通りにくいですし、 隣接所有者との筆界確認書を提出しないと通りません。 また当時の筆界確認書と現在の隣接所有者が違う場合は現在の隣接所有者にも きちんと当時の筆界確認書で問題ないかを確認するように言われます。 だいたい地図訂正+地積更正一緒に申請します。 筆界特定や境界確定訴訟をやっても当時の筆界確認書のように段差のできる形状での決定や判決はでにくいですね。 どちらの味方でもありませんが、ドラッグストアの方が不利ですね。 他の方の意見で弁護士を入れろと言ってますが、現在依頼している調査士と連携している弁護士でないと ドラッグストアの弁護士のように無能だと思いますのでご注意を。 上記の内容は残念ながら地域により多少の違いが出てきますのでご了承下さい。 当時に筆界確認書で登記しなかったのは登記が通らないからだと思います。 では
@user-ik7ke4kl2p
Год назад
商売をしようとしてる地域の住民とこんな揉め方してどうするんですかね
@user-mu6bw1il1o
Год назад
ほんまにそれ これろくなもんじゃないよ
@atsushi369jp7
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まったく。しかも事業計画と関係無い、たった0.5坪。 弁護士とT、阿保やで。
@user-xv2ur5xk8y
Год назад
現役の土地家屋調査士です。 今回の件ですが、最後の方に結論が出ていますよね。 Tさんが、20年前の筆界確認書に基づいて地図訂正の手続きまたは地積更正登記をすれば、 Mさんも夫氏もそれに従うと言っているのですから、 弁護士が訴訟を起こすのではなく、Tさんが当時依頼した土地家屋調査士に頼んで上記手続きをすれば良いのです。 しかし、実際のところ20年経過し、所有者も変わっている現時点で法務局に申請(申出)しても、 法務局がそれを認めて手続きを取るのか甚だ疑問です。 多分法務局とすれば、そんな古い書類では不可と判断し、改めて現在の所有者から書類を貰うよう指導してくると思います。 尚、20年前の筆界確認書を使って別の調査士が申請(申出)する行為は、懲戒処分に該当しますので、 引き受ける調査士はいないでしょう。 話し合いの後、10日間何もないとのことですが、 Tさんは今回の手続きを受託してくれる土地家屋調査士を探しているのかもしれません。 まあ、引き受けてくれる人は誰もいないと思いますが。
@user-xu8er7ug2h
Год назад
ん~~見てると20年前の筆界確認書にはたぶん測量図が付いてないですよね?書類不備は明らかなので、最後の方の結論はその資料を基に改めて測量したものに、皆が同意して申請することになるかと思いますが? 危険だと思いませんか?
@user-se3dp4qd8s
Год назад
@@user-xu8er7ug2h 改めて測量するのは勝手だけど,皆が同意することは無いのでは? 20年前の筆界確認書に基づいた線で新たに書類を作成し,いまの関係者が筆界確認書に合意するってことでしょ? 合意できないから「登記できれば合意しますよ」って言っているので,その線は無いかと。
@shira3135
Год назад
現役の先生とのことで、お聞きしたいです。 判例で 「境界と筆界が異なる場合は、合意による境界と筆界の間に挟まれた部分を一方から他方へ譲渡する合意がされたものとみなされる」 というものがあります。 つまり日付の新しい境界確認書によって、筆界がどうであれ争いのある敷地の所有権はTさんに帰属するという事になりませんか。
@user-xu8er7ug2h
Год назад
@@user-se3dp4qd8s 少し認識が私と違う。動画では今ある図面と同じものを作り直して、皆同意して法務局に出して、登記官が認めれば納得すると言ってますよ!
@user-xv2ur5xk8y
Год назад
@@shira3135 筆界は私人間で移動することはできない絶対的なものです。なので私人間の合意による境界(所有権界)との間に生まれた土地については分筆・所有権移転の登記を受けるべきです。これは基本中の基本です。 なので、そもそも「筆界確認書」なる書類は意味がないのです。 筆界は私人間で決めるものではありませんので、確認もへったくれもありません。 で、今回の争いのある敷地の所有権についてですが、 そもそも20年前の筆界確認書は誰が作ったものでしょう。 それは本物ですか?それとも誰かが偽造した物でしょうか? 20年前の方が死亡していたら最早本物かどうかの判断も難しいでしょうね。 私が私氏の立場だったら、「筆界確認書」の真贋をまず疑います。 (この時、押印していた者全員の印鑑証明書が添付されていれば本物の可能性は高いでしょうが、それでも印鑑証明書や判子を偽造する地面師もいるくらいですので、私だったら認めません) 現時点で私氏はTさんの主張する境界(所有権界)を認めていませんよね。 認めていないから今回の問題が起きているわけですし、 越境してますよといきなり言われて私氏は驚いていますので、 「越境は前々から認識していましたよ」と発言していないということは、 Tさんの主張は現当事者間においては合意していないことになります。 私氏は「筆界特定登記官による筆界特定」を望んでいます。 公図(旧土地台帳附属地図)に記載された原始筆界であれば、筆界特定が最も妥当な筆界線であると私だったら判断し、それに従いますね。 (私氏の主張と全く同じ結論です)
@coba623
Год назад
相手側の弁護士が出ている以上、こちら側も弁護士を立てる方が賢明です。裁判とは正しさを証明し合う場所ではなく「法律を使っていかに上手く自分の希望を通すか」に使われる事も多いのです。投稿者さんが不利益を被らないように祈ってます。とにかく早めに弁護士に相談を!
@newyork8791
Год назад
夫氏側が至極真っ当です。 極めて道理にかなっています。
@Ryo-pf1oh
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おぉぉぉ〜🎵 土地家屋調査士同席してもらったんですね。 専門家同士で話し合われた方がいいですよね。 しかし… ドラッグストア側は、『和解(妥協案)』ではなく一方的な要求ですね。 陰ながら応援してますので頑張って下さい💪
@user-ou1of9yc6r
Год назад
初めてコメさせて頂きます。 当方不動産売買の経験を持つ不動産鑑定士で、 このようなトラブルの相談に乗ったりもしていました。 筆界、というのは公図上の直線そのもののことで、 現在は測量士による測量を踏まえて土地家屋調査士が登記することにより確定します。 このようにして公図に新たな境界線が引かれることで「筆界」が決まるのであって、 「筆界確認書」なるものはただの私文書であり当事者同士のみで有効な書面ですね。 動画内でもありましたが、第三者承継の文言がなければ書面にハンコを押している当事者同士で終わり、 の書類です。 確実に筆界を確定させたいのであれば筆界特定制度を利用することが一番ですね。 ぷるごんさんのおっしゃる通り、境界鋲が建物外壁の50cm先にあるのであれば、 合理的推定としてそこが境界であるものと考えられますし… H14当時の図面見ても、公図にある筆界をなぞっているような形跡もありますし。 なお、「使用貸借(タダ貸し)」は登記ができない、 すなわち第三者対抗ができない当事者のみの権利ですので、 Mさんは娘の代までタダで貸してくれたらそれでいいと納得しているようですが、 娘さんの代で状況がどうなっているかわからない以上、非常に危険ですね。 それなら月1000円払って賃借権を目に見える形にしておいた方がいいと思いますが… 弁護士、と言われたりするとなんだか怖く感じてしまうかもしれませんが、 意外と知ったかみたいな先生も多いです。ドラッグ弁護士は私が相手ならただのカモですねw なお、前回の動画でドラッグ社の主張への反論 「そこまでするのを何で待たないといけないんだ」 →筆界は財産境となるのに、それを確定させる理由がわからない? アナタ私有財産の侵害を平気でなさろうとするんですか? コンプライアンスも何もないんですか? 「あんまり時間がかかるようだったら~裁判してしまえ~」 →裁判の方がよっぽど時間かかる上に費用も掛かりますがそれでよければお好きにどうぞ。 ※なお、これだけの資料や状況があれば裁判の前の調停で話が付くと思われます。 ちなみにこのドラッグ社の計画は、 Tさんの土地をドラッグ社が借り受けて営業する、なんですかね? そうであればドラッグ社の損害賠償請求先はTさんのような気もしますがね… 長くなってスイマセン。 次の動画も楽しみに(してはいけないかもしれないけどw)してます!
@yoshi.s2696
Год назад
現役の土地家屋調査士です。20年前の実測図面があっても公図と著しく形状が違ったり、既設の杭の位置と相違していたりと何か疑問があれば、必ず再度実測し境界確定をします。 境界が登記された時期によって法務局に図面がない場所は多々存在します。また測量の技術の違いで登記された当時と現在の実測面積が違う場合もあります。 どちらにしても、越境についての協議に入る前段階として、土地家屋調査士としては、主張する筆界の根拠を調査して納得いくように説明し、再度立会確認を行うべきと考えます。 私も経験がありますが、弁護士は境界問題について無知な方が多いです。 弁護士は依頼人の利益の為に動きますが、土地家屋調査士は中立の立場です。 裁判になると良いも悪いも裁判官の判決で決まってしまい拘束力があるので、できれば避けたいですね。
@ibrainworks
Год назад
ボクが夫さんの立場なら、「さっさと訴えてくださいよ」というスタンスで話を進めますけどね このシリーズの1回目にコメントした内容ですが、国土調査が完了していない、筆界が確定していない、しかも当事者同士の筆界確認での登記もされていない状況で、当事者間で何を決めようと意味のないことですし、土地に関する問題はTさんと夫さんで解決するべきものでドラッグストアには関係ありません ドラッグストア側が夫さんを訴えることは可能です しかし、現段階でドラッグストア側の主張が認められることはありません 単純な話ですが、訴訟を前提とした場合、Tさんと夫さんとの筆界確定裁判後でなければ、ドラッグストアの損害も確定しないので、ドラッグストア側としては法的根拠が無いのです 根拠の無い訴訟は争点も定まりませんし、時間を浪費するだけで何も確定しません 裁判慣れしていないと訴えられるということに対して神経質になりがちですが、単純に自らの主張を法的に認めてもらえる場、というだけですし、弁護士が立場上しっかり話を聞く必要のある裁判官が立ち会う場での話し合いは、夫さんにとって有利です 訴えられたらその有利な場をタダで使えるのですから、ボクなら手間も金も掛からずラッキー!と考えます そもそも、ボクであれば、今回のようなドラッグストアと夫さんでの話し合いなど受けません Tさんと夫さんの間での話し合いならまだしも、この段階でドラッグストアと夫さんが話し合うのは、夫さんにとって何一つ利点はありませんから 話し合うのならば法的解決を望める第三者立会いのある調停手続きを行ってもらいましょう 逆に、夫さん側から調停手続きを進めるのも悪くない手ですが、基本的に費用は夫さんが負担することになります 裁判と違い勝ち負けが決まるわけではありませんので、調停費用はTさん側が負担する、と主張する根拠を示すのは調停では難しいです てことで、「さっさと訴えてくださいよ」というスタンスなのです
@torisugari12345
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先に言って起きますが弁護士は得意分野不得意分野があります。企業の雇われ弁護士は労務やクレーム等に関する分野は得意ですが土地関係は範囲外である事が多いです。それを踏まえて企業側の弁護士さんの主張は当然企業側に偏ります。企業を勝たせる為に動くしかないのです。であればこの弁護士さんの主張に誤りはありませんし厳しい現状の中やはり上手い主張をされていらっしゃいます。 登記されてないというのは非常に厳しい中でよく戦ってるのは確かです。 それらを踏まえて主様は登記されていない点と特定承継人と第三者取得者に関して争うことになります。 相手は弁護士です。流石に土地家屋調査士だけでは勝てません。訴状が届いた場合は必ず土地所有権等に詳しい弁護士に相談して下さい。 判例はあくまで判例です。この件では弁護士の腕次第で判決が変わることを念頭に入れて対処して下さい。 訴訟という単語が出た瞬間に諦める人が多い中、自らの正義を解明しようとする主様の主張に心からの拍手を。 金銭問題ではなく道理や不条理に立ち向かう主様に敬意を。 一日でも早く問題が解決する事を心よりお祈り申し上げます。
@ytos8571
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夫さんは、どういう契約でこの土地を購入したんでしょうね?相続なんでしょうかね?
@user-vg9ls7bp3p
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ドラッグの弁護士さんは顧問弁護士なんでしょうけど、こういった関係に強い知り合いか上司や後輩などの弁護士はいないんですかねえ それとも顧問弁護士だからこそ他の弁護士に案件を譲るなんて事が出来ないのでしょうか…
@nenu-nenu
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ドラッグストア出店でこの手の問題が初めてじゃないはずだし、顧問弁護士一人じゃないだろうから、過去にこの手のトラブルが何件かあってベテランの顧問弁が勝訴なり和解なりに持ち込んでるのかも。だからこそ、もっと手前の部分で済むならと今回の顧問弁護士をだしてきてるだけかもって不安あります。
@kcat2016
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こんな動画作れる主さんが凄い頭良いなって感心しました。
@mariko9722
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続報ありがとうございます! どうなったのかな?と気になっておりました。 素人目にもぷるごんさんの主張は筋が通っていると思います。 ストレスで本当にお辛いと思います。 遠くから応援しています!!
@mrypv
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弁護士さんでも、なんでも知ってるってわけじゃないんだな。しかもご主張はわかりましたとか言いつつ全然わかってなくてワロタ。 それにしても夫さんすごいな。頼りになるな。土地家屋調査士さんもかっこいい。 そしてめちゃくちゃ勉強になる良い動画で、、、ありがとうございます。
@user-gn4gl4bt1m
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そんなもんですよ、医師でも全く違う診療科なら最低限しか出来ません。 なんなら医師は最低限を全て出来るように法定の研修がありますが、弁護士はそこまで実践的なことはありません。
@nekosakura393939
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あくまで弁護士さんは法律全般のプロなので不得意はやはり有ります。 この手の土地問題だと司法書士が強い場合も多いです。 因みに父親が司法書士と土地家屋調査士を両方持ってるのでこの手の土地問題などで年中相談を受けてると言ってますね。 全国でこの手の問題は起きるそうです。
@user-io4hl4oj8u
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詳しくなくても、ドラッグストア側の弁護士がめちゃくちゃだって事が解った。
@taro-aso.fukusouri
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初見です。 用地買収を担当している職員です。 相手(ドラッグストアの土地所有者)がかわいそうなくらいの弁護士ですね。 公図はあくまで地図です。全てきれいに表示している訳ではありません。 平成14年であれば普通は登記します。相手がしなかったのが悪いと言えます。 昭和14年なら話は分かりますが。 内容は土地家屋調査士の言うとおりです。 主さんはどんと構えていて大丈夫です。 ただ、1日も早く解決する必要はありません。早く解決したいのは相手側ですから。 筆界がわからないのだから筆界特定すれば良いだけです。(時間とお金はかかりますが) 内容照明は時効を止めるためでしょう。 損害賠償なんて何を根拠に言っているのか。裁判すれば余計に時間がかかるのに。 相手の弁護士も話をややこしくしてこの件からおりたいのかもしれませんね。 いい調査士さんですね。 チャンネル登録しました。
@deuon222
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こゆ問題に得意な弁護士さんに、この動画が届くといいなぁ🙏 そしてスカッとした結末が欲しいよね!
@user-dm4lt5tn2c
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こちらの法律の無知に付け入って、法的に払わなくて良い金銭を要求する弁護士は、実際に居ます。 自身が法律を勉強するか、法律の専門家にお願いする以外に、こうした悪意には対抗できないだろうな。 恐いなあ。
@hoihoi2025
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お勧めに上がったので拝見しました。 99年まで測量に従事し、たまに地籍測量もしていました(測量士保持)。 まず気になったのが ①プルゴンさんが言及されている様に公図と筆界確認書の曲がり点の数と境の形状が違うこと。 ②Tさんが最初は賃料を要求していたのに無償でいいからサインを求めてきた事。 ③Tさん並びにドラッグストア側が土地家屋調査士に依頼して確認をしなかったのか? ①’地積測量図が作成され登記されていなければ公図が唯一の資料です。 見た所、平地にあるようなので曲がり点の数と距離はそれ程違わないと思います。 山地などの傾斜地では距離が長めに出て実際よりも登記面積が広めになっていることが多いですが。 あとは建物の形状に合わせた歪な境が気になります。あれを正当化するなら地図訂正してきちんと地積測量図を作って登記しないとダメでしょう。 ②’推測ですがTさんは筆界確認書を認めさせてそれを基に地図訂正→登記を狙っているのかも ③’これも推測になりますがドラッグストアの顧問弁護士が脅しをかければ折れると踏んだのかもしれません。 しかしプルゴンさん側に土地家屋調査士が付いて助言されているので目論見は潰え、今頃あわてて次策を練っているのでしょう。 あと個人的に筆界確認書を基に登記がなされなかったのはあまりにも境界が公図からかけ離れ、建物の形状に沿っていて地図訂正出来なかったんじゃないかと思います。
@mune-channel5948
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こんばんは。引き続きご心配です。動画を確認させていただきました。 基本的なところですが、ドラックストアが未取得もしくは賃貸借未契約の第三者の個人所有土地の境界に関して、関与する資格も権限も無いことを改めて申し添えます。(仮契約などを含め一部例外があったと思います。) 弁護士についても、土地の所有者(Tさん)から委任を受けている旨の書面等を提示すべき案件だと思われます。 委任された旨の書類提示をしない上で、Tさんが同席しない時点でこの会議は成立するんでしょうか? 正直、この弁護士の無知さにはあきれてしまいます。 筆界と所有権界の違いは、土地境界紛争の基本的なことですので、それさえ理解していない。 しかも、現地さえ見ていないという怠慢には腹が立ちます。(私なら弁護士会に疑義文書を送達します。) 過去に所有権界の境界を確認・同意されている場合は、土地の売買契約時に書類上で買い主に継承させるのは売り主の義務であり、そのことを契約上で行わなかった売り主が責任を問われることはあっても、買い主である特定継承人(第三取得者)に知り得ない所有権界に関して法的に拘束できるはずが無いことは、法律の専門家である弁護士は争点として理論武装するはずですが、まるで素人です。 動画でもあったように、基本的に法務局は公図が基本です。過去の所有者同士の確認書では、基本的に法務局は登記申請を受理しません。現所有者同士が同意した書面およびその同意に基づいて作成された地籍測量図により、地図訂正(公図の訂正)および地籍更正(面積の訂正)の登記が可能となります。これが登記法の基本中の基本です。 ちなみに平成14年実測平面図「K102」に㋙(コンクリート柱)があるか、そのほかに㊎(金属プレート)があるかもご確認いただくと過去に所有権界の話があった可能性はあります。 しかしながら、今回の境界の案件はTさんと再度境界確認をし、埋設物の件も考慮しながら、公図に近い形で境界確定することを強くオススメいたします。 土地家屋調査士にご確認いただければ分かりますが、著しく公図と地籍測量図の形状が異なる場合は、法務局が申請を受理しない可能性があります。その場合、ぷるごんさんとМさんの土地を測量し、新しい境界線で分筆登記をした後に、Tさんに名義変更をしなければなりません。 また、ドラックストアの事前調査不足(法務局に地積測量図が無いことなど)に起因するものであり、こちらに瑕疵が無い上に法的拘束力のある書類を求めているだけであり、意図的に営業(開業)を妨害するような威力業務妨害には当たらないと思われ、損害賠償請求は過去の資料に基づく私的境界にこだわるTさんに行うべきものであると思います。 あと、賃貸借契約はオススメいたしません。ただし、民法上の既得権益もしくは時効取得を主張することを考慮するならば、不可ではありませんが、結局は向こうの主張を一時的にでも認めることとなり、賃貸借契約の内容や難癖をつけて契約破棄をされた場合に困ることになります。 現地調査・書類精査をしたわけではないので、分かる範囲で書かせていただきましたので、ご参考になさってください。
@user-fw2be5nu1r
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結局、この弁護士が話をかき混ぜてるようにしか思えないんだが…。
@user-tg9no7en6e
Год назад
土地家屋調査士をさせてもらってる者です。夫氏の主張は筋が通っていて何も間違ってないと思います。ただ土地家屋調査の業務は筆界認定に関わるの範囲内になりますので、相手方が営業利益喪失の損害請求云々を夫氏に対して主張される以上その点は弁護士に相談された方がいいと思います。今後は境界訴訟の前にT氏が法務局に筆界特定申請を行うことが考えられますが筆界特定手続の中で夫氏に対して法務局(筆界調査員等)との現地立会いを求められる場合がありますので立会いの際は依頼された土地家屋調査士同伴がよろしいかと思います。夫氏共にがんばってください。
@aachan0309
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とても勉強になる動画でした、私自身も筆界の事で法務局や測量士さんとお話しする事がありましたが、相手の弁護士が出てきたり内容証明が送られると本当に弱気になってしまいます… 土地に詳しくしっかりした弁護士さんや適した方に頼むのが一番なんだと感じてます。 本当にありがとうございました。
@right-eye-
Год назад
損害賠償請求をチラつかせて相手へ条件を強要するのって罪には問われないの? そのドラッグストアや顧問弁護士にダメージがありそうな諸刃の剣のような気がしてならない
@user-pw1tn2gg4m
Год назад
面倒ですが、解決は急がない事です。 Tさんの孫の代になって解決に持ち込むくらい気長に構えて下さい。 焦れば負けですよ。 時間を経れば良い落し所に落ち着きますからね。 頑張って下さいね。
@user-kd7gp1zn5w
Год назад
どうなったのかなと心配して続報を待っていました。この弁護士もしかして言語設定違うのかな?ってくらい話通じなくて怖い。素人でも「土地の境界線みたいなものが登記されないわけがない」って最低限わかるけど…。頑張ってください。応援しています。全て終わったらドラッグストア晒してください。
@user-ed1hq4hc2o
Год назад
弁護士がポンコツなのがわかった😊
@user-gp8yn8qu6n
Год назад
ドラッグ弁護士の言ってることは、法律を曲解しているとしか思えない。 相手を騙そうとしているのではなく、本気で自分の理解が正しいと信じている気がした。 この弁護士を他の人に代えてくれたら、あっという間に話は終わりそう。 土地家屋調査士はしっかりしてるから、この人がいれば大丈夫でしょ! 大変だと思いますが、諦めないで頑張ってください。(気長に耐えて下さい。)
@teddy3666
Год назад
儲け話になると思って食いついた感がありますね。ドラッグストアの関係でこの図面が出てきて弁護士さんに相談したんでしょうね。
@zakuid-64
Год назад
早く解決されることを祈っています。 続編も楽しみにしています。
@emikot
Год назад
なかなかスッキリ解決とはいかないですね😅 何で話し合いの場にTさんが居ないんだろう? と思いました 境界の一部を避けて開発進めてくれれば良いのにね~😂 1日も早く解決できますように✨ 頑張って下さい!
@hirachan_youtube
Год назад
ドラッグストアの弁護士が酷いな。 ドラッグストア側が裁判で勝ったらあなた方がゴネた事になるとか発言するとか。こんなやつが相手ならとことんゴネて、じゃぁあなた方が敗訴したら大企業が間違った認識で一市民を脅迫したって事になりますので、SNSでの公開と反訴を検討させてもらいますって私なら言います。
@user-hv5fx4su4x
Год назад
これは勉強になる!どんどん拡散されてほしい!
@yskm8479
Год назад
弁護士の論点ずらしに誤魔化されないように落ち着いて冷静に判断される事を祈っております。 都合が悪くなると自分の得意分野にすり替えするのが常です。 結局長引いて終わりその間調べてくるので長引くなら此方も詳しい先生をつけた方がいいかも知れません。 どちらにせよ早急に良いように解決されると良いですね。
@tacatannel
Год назад
ついにドラッグストア弁護士と 直接対決でしたね。 お疲れ様でした🍀 相手の弁護士、強引な印象でした。 状況把握も あまりしてないみたいだし 専門の知識にも乏しい感じがしました。 脅しのような言動で ひるませようとしてるのかな? 引き続き応援してまーす😃
@macsy1955
Год назад
訴訟を攻撃道具にしたがる「弁護士アルアル」ですね。 弁護士はその方が仕事になるからです。早く言えば儲かる。だから相手がゴネているとか揉めているという方向にしたがります。ドラッグストアとの手前、立場づくりもあるでしょう。 民事裁判ですから訴えられたとしても揉めているわけではないので訴えられる理由がないと証明すれば裁判所は開廷しません。もし訴状が届いたら争いにはならない理由を書面にして裁判所に送れば良いのです。
@TheNekonin100
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なんかこの弁護士も「この土地を買ったんだからあなたは特定承継人ですよね、だったらこの覚書も認めてよ」って結論に持って行きたくて話をややっこしくしてるよね
@user-tb6ts2xx7p
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最近、土地を売る経験をした者です。この動画を見る限りは登記は認められないと思います。登記が認められるのは遡って10年以内に確定測量をした土地だけだと思いますので。それ以前の測量は無効のはず。
@user-oy5bk6wn6t
Год назад
こんにちは。お見事です。実際はどうなのかを深く掘り下げて調べていますね。弁護士に対抗できるまで 下調べをしたことに脱帽です。お見事です
@user-zj3bb9ue4c
Год назад
ドラッグ弁護士滅茶苦茶だけど 力技で進めてるよね
@miko-mark
Год назад
地域が違いますが、近所のドラッグストアと二軒の一軒家のトラブルとそっくりですね。 こちらはドラッグストア側が折れて駐車場が予定よりちょっぴり狭くなっただけです。
@Qpd-il5rm
Год назад
相手の弁護士がアホすぎる もう士業やめた方がいいんじゃないかってレベル ドラッグストアのやり方にも問題があるように思える。店を作る前に境界を確定させる段階で、まともな土地家屋調査士に依頼しておくべきだった。
@user-nq9lp4tb2r
Год назад
この席に夫さん側の弁護士も呼んでいたら終わった話しのような気もするが。。ドラッグストア側の弁護士も素人相手に負けるわけにはいかないという意地もあった事でしょう。
@user-zx7rh1hn5x
Год назад
寳金先生の講習を聞いたことがありますが、一言に境界といっても、筆界と所有権界と管理境界があり、それらは必ずしも一致しないと仰っておりました。境界のトラブルは弁護士ではなく土地家屋調査士に相談するのが一番ですね。
@Chris.P.Crispy
Год назад
ゴネているのはむしろTさんで、意固地になって引くに引けないだけに映ります😅
@user-co2qr3wv2x
Год назад
意固地になって引くに引けないのはドラッグ弁護士もだと思う。
@kitayuki
Год назад
ほんとめんどくさいですね。 裁判して誰も得しないのに。 相手の弁護士が裁判ちらつかせれば素人相手なら進むって弁護士感。 筆界、、、、違いすぎ。 体と心大事にこの問題対応してくださいね。 うまく行きますように
@yoyoyon9888
Год назад
損害賠償請求すると脅したドラックストアはどこだろ?
@meya1093
Год назад
長く公共事業用地の登記の仕事をしていました。 地図訂正は現況主義ですので、地図訂正をするには、ある程度公図に沿った地形に訂正の根拠となる物証がなければ現地調査の際に訂正の根拠を説明できないので、ぷるごんさん達が主張する筆界が公図と合っていれば、20年前の筆界確認書があっても地図訂正は難しいように思います。地図訂正したくても。 20年前に筆界確認書を作成した時点では根拠となる物証があり、現在の当事者が合意していたら地図訂正も可能かもしれませんが、この場合は境界点も増えて形状も変わっているので、法務局から「地図訂正ではなく分筆→合筆にしろ」と言われるように思います。 筆界確認書は分筆等の登記の際に必ず必要な書類ではなく、おそらく印鑑も認印だと思いますし、当時に地図訂正や分筆等の登記もしていないのであれば、筆界確認書単体での効力はオマケ程度のモノです。当事者同士の合意で境界確認書を作っても筆界は変わりません。 そんな事より、20年前に筆界確認書が作成されていても登記がされていない状態なので、現在の形状で時効取得が援用できるかもしれません。時効取得の起算点は「前の占有者が占有を始めた時点」になり占有の承継ができますので、その辺も弁護士や司法書士に相談されてみてはどうでしょうか。
@user-moffumoffu
Год назад
当事者のTさんがいないところで当事者でない事業部長が参加していることにすごく違和感を感じました。 そもそもドラッグストアからの損害賠償はTさんにするべきであってお二人にかかるものではないと思うのです。素人考えですが…応援しています 弁護士さんとの連携も密にとっていきましょう。
@user-ph1nx4pc8c
Год назад
法務局に備え付けられている図面が公図しか存在しない状況で、その公図形状と全く整合が取れない図面なんて、仮にお互いの同意があったとしても登記の段階で登記官から突っぱねられるだろうになぁ...
@user-lf1ti6vj4t
Год назад
一日も早く楽しい時間を過ごすことが出来る様に切に願っております。 弁護士さんのプライドで長引く様ですが。
@oceanlemon08
Год назад
情報ありがとうございます😊
@user-bn4nr1fv1w
Год назад
本当に頑張ってください。 大変な闘いですが、頑張って下さい。 これからも報告を待っています。
@HongKong_JP
Год назад
土地の登記って奥が深いですね。勉強になりました。
@user-dk1mx9bu8q
Год назад
結構、話が進みましたね。 そもそも論ですが、当事者であるT氏が同席しないのが良くないです。 当事者のT氏が同席して初めて、建設的な話の決着が着くと思いますよ。 ドラッグストア側の弁護士は不動産知識がないポンコツなので、論理が破綻しています。 何かもう吐いた唾は飲み込めない感が満載です。 筆界特定されずに損害賠償請求されるなんて事はありえないと思います。 あと、20年前にぷるごんさんが土地家屋を購入する際に、確定測量がされていなくても地籍測量図 はありませんでしたかね? 仮にぷるごんさんの土地の地籍測量図がなくても、Mさんか近隣の誰かの土地の測量図があると思うんですけど。 あと、ドラッグストア側の弁護士は緩い恐喝してますね、録音と打ち合わせ記録は必ずしておいた方が良いと思います。 頑張れぷるんごさん!
@user-ve4ee7or5g
Год назад
これ、テレビメディアに投稿してみると良いですよ。 相手は絶対折れると思います。 モザイクかけても店舗の形とかはバレますから、風評被害が避けれません。 メディアでこのような一方的な脅しのようなことは決して許せない、裁判も辞さない覚悟ですと言えば大事ですからドラッグストアの社長が本当の意味で出てくると思いますよ。 メディアはドラッグストアに問い合わせまでしますからたまったもんじゃないでしょう。
@__-bf4tz
Год назад
筆界確認書は有効だが、相続や譲渡で譲り受けた人まで効力を維持するためには登記が必要。 登記されなければ筆界確認書の筆界を譲り受けた人が確認できないので「善意の第三者」になり、登記簿の境界の権利を持つことになり、それによる損害が発生するなら筆界確認書を登記しなかった筆界確認書作成者の責任になると言うことか。
@shingoy.5428
Год назад
基本的には立証責任というのは主張する側にあるんであって、 相手が証拠にもならんもんを振り回してごねてるんだからこっちは何にもできんでしょう。 それこそ、訴訟でもしてもらうか、民事調停を申し立てるか。 これまでの経緯を見て協議でなんとかなるレベルでもないし、質問や矛盾点をついても都合の悪いことは言わないしもう無理でしょ。
@user-bk9fv4hv8p
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不動産屋です。 地図訂正がどれだけ困難な手続きかこの弁護士は分かっていないのでしょうね。 もう少し不動産登記法の勉強をされるべきかと。
@user-yt4ty3sz7l
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偶然に拝見させていただきました。寳金 敏明先生のことまで出てきて、弁護士と調査士と、関係者の場面の応答納得しちゃいました。 ちなみに、僕は調査士ですけど、未熟者です。65歳で開業し、7年目です。 勉強になります。この場面の調査士の先生のように説明できるように。
@yuinkai1004
Год назад
、、、身につまされます、。 母が元気なうちに、実家の境界を理解しとかないと、。
@user-vl7fo3wy9p
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私も境界線で3方向と揉めたクチなので簡単に理解できますが、それにしても分かりやすくまとめてるなと感心します。古い家にはこの筆界確定が付き物らしいですね。3方のうち親同士が仲が悪くて印鑑もらうのに苦労しました。子供達でおばちゃん説得してなんとかなりましたけど。
@user-lk2rt3my9m
Год назад
随分力技でねじ伏せに来てる弁護士さんですね~ 昔の地上げ屋が土地の巻き上げや面積稼ぐのにこの手でよく使ってたらしいですが これ土地の持ち主と話したほうがいいですね このドラックの方々は信用できませんので
@user-is2uy7tc7x
Год назад
肝心な地主のTが出て来ないのは感情的になってるな、 Tは相当頭きてる、そこをなんとか誤解を解いて双方丸く納得いくよう納めたいですね😓😓😓🙏🙏🙏
@kintaisen
Год назад
Tさんの土地なのだから、Tさんが自分でやれよと思う。土地家屋調査士に任せて、隣地と整理して測量しろと言いたい。い意味不明な図面をだすな。
@user-zn4xm8vv7c
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まぁ1週間で調査終わって登記できるならやってたかもだけど一年待たされた挙句、ドラッグストアがやっぱこの話は無しでってなった場合を考えてるんじゃないかな。 そんな話はMさんやプルコギさんには関係のない話なんだけどね。
@suchan5963
Год назад
こんな近所と揉めることを続けるドラッグストアに買い物も行きたくないですね
@user-cc3cl3je7l
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住所とドラッグストアを公表して徹底的に戦うべきです! 応援してます!
@hiro-rm4mn
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弁護士さんも得意分野とかあるから仕方ないと思うけど、これは勝てるね。訴状が届くのが楽しみですね。
@acos4661
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弁護士は、なんでも知っているわけではなく、相談とか訴外での交渉レベルでは、かなり適当。 ただ、裁判になったら、きっちり全部の条文や判例調べて、隙のない理論構成で書面作る。 この書面の編集能力は司法試験時代からきっちりやっているから訓練度が高いプロの仕事になる。 裁判に入ったら極めて精緻で完成度の高い主張をしてくるので、あんまり余裕は持たないほうがいい。
@mrzeek2780
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土地登記の実務は、法務局の登記官>司法書士>土地家屋調査士>>>>>弁護士(境界紛争専門除く) こんなもんじゃない?
@user-yt4ty3sz7l
Год назад
これは、土地家屋調査士の問題であって、先ず筆界を特定するのが先です。地方法務局の筆界特定登記官に筆界特定手続きです。手続きは調査士が代理します。 それとは別に、筆界(境界)確定訴訟を提起しても良いですけど。必ず筆界が定められます。いずれも費用と期間がかかります。 往々にして、筆界特定に沿った判決の方が大部分です。その後、紛争が続けば、所有権確認訴訟、所有権移転請求訴訟になりますね。
@user-wm7be8ln7m
Год назад
まずドラッグストアが1番関係ねーからこれが1番大事な。 これドラッグストアに建築させねーほうがいいんじゃねーの?こっち側に建てられたらどかせねーとか始まって泣き寝入りになりそう。現土地使用者ってめちゃくちゃ強いから。あとたとえ向こうの構図が合ってたとしても土地20年占有したら使用してる人の所有権になるんだから、平成14年ちょうど20年前の話しから土地の権利継承って内容が入るなら、ちょうど20年経つんだからどっちにしろこの土地は主さんの物になりますね。向こうの事項まで継承されるって主張なら平成14年に話してリセットしててもこの土地を20年間使用してるって事を主張したら確実に主さんの土地になりますね。絶対負けないわこの案件 つうかドラッグストア排除するべきでは?全くもってこの話しの権利がどうたらとか介入出来る立場じゃないと思いますよ。本当の第三者はドラッグストアです
@ks9120
Год назад
公図と全然違う曲がり方は、どう考えてもTさんが自分に都合がいいように、素人の隣人を騙くらかせて筆界承諾させたもんだから、地図訂正を認めちゃ絶対ダメだよ。 性悪な地主がよくやるパターン。 Tさんはやましい所があるから同席もせず、弁護士に丸投げ。 夫氏が承諾すれば公図訂正できちゃうと思うから、判子は押さないように。
@goldrushbb44hal
Год назад
ちなみに筆界確認書を作ったのはTさんの前の所有者ですけどね。
@kintaisen
Год назад
全部やりなおした方がいい。
@user-co2qr3wv2x
Год назад
弁護士の丸投げといっても、自分が雇った弁護士じゃないけどねwww その辺がセコケチで笑える
@kintaisen
Год назад
Tさんが金出して、土地家屋調査士に頼んで隣地所有者と確認して登記すればいい。それだけ。「Mさん、ぶるごんさん、他4人、水路所有者、左側の所有者、下の道路所有者」、弁護士は本業の人に任せた方が早いの典型。そもそもドラッグストアの土地でない。Tさんでもドラッグストアでもいいから土地家屋調査士に頼めばいい。 「ぶるごんさんの下の方で分譲時の地図を持っていた人がいたからその人も重要」 ほかに法務局以外で地図はないの?水道でも下水道でも役所が地図持っている場合ある。 道路管理者や水路管理者できちんとした図面持っていると可能性も高いと思う。公図・測量図も。 Tさんの土地、汚くて滅茶苦茶かもね。
@nandestwinchan
Год назад
DIYぷるごんさんが凄く勉強されていて頭が下がります。みなさんがおっしゃっているように、問題が起きているのは土地の境界線(所有権=登記簿に名前が記載)の事であって、当事者はTさんMさんDIYぷるごんの3名で、ドラッグストアは土地の所有者ではありませんから、境界線争いには権原(法律用語で「けんばら」と言います)がないと思います。DIYぷるごん安心して下さい。
@ABURAMASIman
Год назад
そもそも、ゴネてるのはドラック側ですし損害賠償をチラつかせて脅してるようにも見えますね 頑張って解決してください 応援してます❤
@user-my8yq7li7b
Год назад
訴状なんて来ませんよ 今回専門家を入れたのは正解ですね 相手の弁護士も強気に来ているようですが弁護士とはそういうものです 話を持ち帰ってtさんに妥協した方がいいと和解案を出していると思います 案外この先はすんなり話がまとまる気がします
@itk6587
Год назад
来ちゃったみたいです
@sagittarius19901221
Год назад
私は本人訴訟で頻繁に提訴します。 この事件に立ち会われたドラッグストアの代理人(弁護士)は、本件事件の当事者が甲(Tさん)乙(ぷるぼん夫さん・Mさん)丙(ドラッグストア)であり、ドラッグストアが損害の回復として、提訴(不法行為・契約不適合責任の選択的併合)すべき相手は、ドラッグストアが賃貸借契約を締結したTさんであることを理解しているはずです。 弁護士の地位を利用し、落とし易い立場である(ぷるぼん夫さん・Mさん)に強要しているにすぎませんので、提訴してくることは先ずないと思います。もしドラッグストア弁護士を代理人とする訴状が届いた場合は、反訴し、Tさんを含めた甲乙丙で争い、話し合いを持たれた(越境と言いがかりをつけられた)日当請求でもしてやったらいいと思いますよ。大筋を拝見しましたが全然負ける要素が無いので気楽にいきましょう。
@MsYasube
Год назад
T氏はあちこちで断られてこの弁護士に依頼したのではないでしょうか。 (現地も見ないなんてよく弁護士をやってますね。) 勝訴をお祈りします。
@kazuhikoikebe6102
Год назад
ドラッグ側の弁護士。言葉は丁寧ですがやってることは脅しですね。
@user-hh8cv9yo3k
Год назад
舐められたら負けなのでドラッグストアの弁護士は高飛車に出ますよね、0.5坪の争いで店が開けないとか無駄な事しますね。 隣の爺さんが畑の境界杭を少しづつ移動してると友達が言ってました、勝手に移動は犯罪ですよね。
@nenu-nenu
Год назад
ドラッグストア出店でこの手の問題が初めてじゃないはずだし、顧問弁護士一人じゃないだろうから、過去にこの手のトラブルが何件かあってベテランの顧問弁が勝訴なり和解なりに持ち込んでるのかも。 だからこそ、もっと手前の部分で済むならと今回のような顧問弁護士をだしてきてるだけかもって不安があります。 土地の問題では勝てても、別件で遅延に対する問題では負けるってことが怖いんでこちらも弁護士立てておいた方がよいのかなぁと。
@user-hc6dl1kf1x
Год назад
全部録音しといたほうがいいですよ 本当に! 証拠能力がある同意のもとでねー
@user-wn2iv3uv8y
Год назад
端っこの0.5坪の土地のせいでオープンが遅れることはないんだから境界線争いで負けたとしても損害賠償請求はされないと思いますよ 単にこんな些細な事でオープンを遅らせるなんて無能な開発部長ですね
@H036
Год назад
所で、この弁護士のバッチ番号と、所属弁護士会の確認をしましたか? 0.5坪で、事業計画の変更なんて、どれだけ「ちっこい」会社の「ちんまい」お仕事なんでしょうw
@freeman1876
Год назад
本当にお疲れ様です。 本当に腹立たしいことを言ってくるので、ドラックストアなど実名であげて マスコミに取り上げてもらいましょう。これは企業の脅しにしか思えません!
@user-kp5wz5sp6t
Год назад
私の見る限りではドラッグストア側の要求は一方的には認められないかなと思いますね かなりのレアケースであると言う事もありますが、20年前の時点で確認書通りの登記していない状態が続き、何度も譲渡が行われているので 裁判で争えば恐らくは善意の第三者という事になるでしょう土地の売主側に譲渡時に筆界確認書の存在と内容を知らせる義務があるとは思いますが その継承が前の所有者の段階でなされてないので覚書程度の効力しかないでしょう 譲渡が当時の所有者からの直接ではない上に、筆界確認書に基づいて境界の変更の登記がなされていないのと 20年にわたって代々所有者が管理していたとなると夫氏が20年占有していたのと同じ効力が認められると思います これは他の敷地境界で揉めているケースでも良くある話で、10年以上税金もはらって管理し土地を占有し続けているとその分の土地の所有が認められるというのと同じ扱いになると思います ほぼ夫氏の主張が認められるだろうと思います 連絡が無いのは相手の弁護士が法務局に駆け込んだけど今の状況では夫氏の了承を得なければ当時の筆界確認書に基づいた変更はできないと一蹴されたのだと思います 法的に変更の余地の可能性があったとしても判決が出ないうちは恐らく法務局は動きません いち弁護士があれこれもっともらしく言ったところで取り合うことは無いでしょう わたしの視点ではすでに夫氏は勝っていると考えます。 変更されたら認める、それでベストだと思います 相手から妥協案があってもとりあえず保留した方が良いです 一番考えられるのは周辺の土地の相場で計算して問題となる面積の半分の0,25坪分の金を払えば夫氏の土地のままでもいいとかいう公算が高いです これで双方痛み分けとしましょうとか公平っぽく言ってくると思います その際はおそらく相手に勝ち目がないから少しでも成果を引き出そうとしているという事ですね
@F.Low-kanivis
Год назад
最後の方で脅しとも捉えられる様な言葉を吐き捨てる、ドラッグストアの弁護士の傲慢さに驚きました。 土地問題などを専門とする弁護士ではないのかもしれませんね。 明確に定められたものでは無いのであれば認められないのは、土地所有者として当たり前の話です。 話が良い方へ進みますように。
@shingoy.5428
Год назад
弁護士ってわりかしそんな人達多いですよ。 リーガルハラスメントの人とかもそうですね。 弁護士の資格だけで大抵の人は尻込みしますし。 自分も色々書面を送られたことありますが、いちいち意味不明な内容だったので詳細に突っ込んであげましたが何にもされませんでしたよ。
@user-co2qr3wv2x
Год назад
企業の肩書があるから強気に出てるんですかね。企業法務あたりの専門かもしれませんので、個人間のトラブルには疎いんでしょうね。あと、損害賠償請求で脅したり、ごねていると貶めたりは企業vs個人のトラの威を借るタイプの弁護士でしょうか?
@yasukohosono7771
Год назад
弁護士。あるある。かも。 世間にちやほやされて、人格に問題のある人結構いますわ。
@user-em2xq1rb1z
Год назад
自分の土地の境界線の話合いに出て来ないで、自己主張ばかりするT そんな輩を相手にしなければならないぶるごんさん、応援します
@deswea9289
Год назад
相手方の中に不十分な書類で勇み足踏んであとに引けなくなってる人が居るんでしょうね。
@matahari222
Год назад
頑張ってください! 応援しております。
@user-ov6us2pl6f
Год назад
お疲れ様です。 まだまだ大変そうですね😩 長引いていくことで面倒くさくなって「もうええわ!好きにしろ!」 ってならない様に、投げられる部分は専門家の方に投げつつ頑張って下さい。
@user-ze2og7rj3n
Год назад
良かった。夫さんが頭のいい人で。弁護士ってこちらの知らなさそうな言葉巧みに雇い人の都合のいいように事を運ぶ天才だ。法にさえ触れなければ結局都合の言いように変えられてしまうのが怖いところだよね。泣き寝入りしないように頑張ってください
@user-osekihaaan
Год назад
どうせこんなドラッグストアできてもすぐつぶれるだろ。ご近所を大事にしないやつがお客さんやら大事にしないだろうし。頑張ってください!
@wheelerdealers12
Год назад
この弁護士頭良くないな
@oneofthewestwinger
Год назад
向こうも最初から筆界の専門家である調査士の先生連れてくればよかったのに
@chiya-noesis-4998
Год назад
こんな下らんことで無駄無駄の無駄に時間使わされるとか 逆に損害賠償賠償もんだわwww
@isg08
Год назад
たられば損失で訴えるとかってポンコツですね(笑)
@skylife8486
Год назад
弁護士は「あの0.5坪の土地はTさんの土地である」と認めさせたいという点に終始してる。 相手側はちゃんとした法的根拠が無いから、ごり押して書面で認めさせて、後から土地の権利を主張・取得したいんだろうね。 儲けるための土地は大きい方がいいから、Tさんはたった0.5坪程度の土地でも損失が出るのが嫌なんじゃないかな?
@sander1885
Год назад
高慢な社長なんだろうなあ(笑) 対応からこのストアの素性が透けて見えますね
@omachido
Год назад
20年前に地積更正登記をしていればこんなことなかったのに、なんでしなかったんだろうと思いますね、ほんと。
@user-kp5wz5sp6t
Год назад
ただ19:11にある「この図面と全く同じ内容の物を作って皆さんの署名をしていただいて地図訂正したら認めていただけますか?」 これは新たに筆界確認書を作成するという事に繋がる可能性があるため夫氏は署名しない方が良いと思います これは以前の契約書が何らかの事情で無効になったから新たに同様の内容の契約書にサインしてくださいねという事に匹敵する可能性があるので みすみす相手に新たに有効な筆界確認書を作らせることにもつながりかねません 相手が「この前と話が違う」と言ってきたなら「当時の所有者及びその遺族が署名した上での話だったと思っていました、私が署名するとは一言も言ってません(皆さんの署名に夫氏は入っていないという前提)」と言いましょう 相手が何を言ってきてもあくまで現状での変更が認められた場合に限定しておいた方が良いでしょう まあ恐らくはそんなことは言いださないとは思いますが念のためコメントしておきます
@enopapa55
Год назад
参考までに、建物の面積の考え方に「建築面積」と言うものがあります。これは建物真上から光を当て影になった部分の面積(水平投影面積)のことです。ぷるごんさんの外壁塗装の動画を見ると田んぼ側の切妻屋根の軒天は数十センチ外壁から突き出しているように見えます。当然屋根の水平投影も外壁から数十センチ田んぼ側になります。もちろん建築面積(水平投影面積)は土地境界内にしか確保できません。(建築面積は建ぺい率の基準ですので)このことから、先方の外壁部分が境界と言うのはありえないと思います。
Далее
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