【成田悠輔】日本は鎖国状態になる。「ネオ江戸社会」は意外と暗くない 

成田さんってやっぱり凄い！ 日本が生き残るためには、世界に合わせるのではなく日本の特性を活かした戦略が必要。そしてそれには日本の過去から学ぶべき事が多いですね。江戸時代のシステムって確かに凄いと思う。

ｵﾚは一般人ですが、メディアを観ていると日本の事を真剣に考えている人はいくらか居るように見えますが、ｵﾚのような一般社会の一般人だけを観ていると周りにはまるでそんな人がいません。 日本をいい方向に強く引っ張る人が少なく、中小企業、大企業もしかり、まるでサンマのように群れて同じ方向に行ってしまう日本人が多いのが悲しいです。 成田さんは強く引っ張れる人だと思いますので、いい意味で何か日本でやらかしてほしいです。 応援しています。

成長しないことは悪い事だという雰囲気や思想が世界を占める中、大きな失敗のない日本の横ばい力を評価できるフラットさを持つ成田さんに好感を持ちました。

昔はTVを観て、好きな芸能人を見てるしか楽しみ無かったけど 今はネットで大学教授や、起業家の話を直で聞けるのが楽しみ 凄い変化だわ

「横ばい力」を日本の強みと捉えるのは目から鱗。

成田さんが出ている動画は無条件に見てしまう今日このごろ

成田さんの現状の捉え方はほぼ同意です。 デジタル化の進行、仮想通貨登場による資本主義の変化を政府は理解できているのか。 やはり少なくとも40代くらいの人に日本を背負って立ってもらいたい。

成田さんって、意外と態度いいですよね。頭がよくて説明態度も真摯だし、ファンです。一方で聞き手の方はイケメンナルシスト感と相槌がなんか引っかかる。もう少し掘り下げる質問とかしてくれたらいいのに。

ヒゲいじりながらなるほどって言うだけでお金貰えるのいいな〜

聞く側が成田さんの話理解出来てないじゃん…

成田さん論理的で誰にでも理解できるように噛み砕いてくれるし、イケボなのも相まって聞いててほんと心地よい。

話が膨らまない。司会がなるほどしか言っていない。

成田さんの話一生聞いてたい

江戸中期から明治維新まで、日本の人口が3000万人で増減なしだったのを思い出しました。 ゼロ成長コロナ鎖国状態の現代日本を、江戸時代と表現するのはわかりやすく面白いですね

興味深いお話を有難うございます。 成田さん本当に面白い、講義を受けたいです。

全然話が深まらない。聞く側の問題。テレ東を見習うべし

1割しかわかってないのに「なるほどなるほど」言うの、ほんまやめてほしい。続いて出てくる質問が的外れすぎて脱力。。。

第2のひろゆきと言われてるけど、どちらかというと第2の落合陽一な人だ 周りの人が成田さんから振り落とされないようにしてる感じが既視感すごい

そもそも格差って何が悪いのかな 最低ラインが月々30万なり20万を保証できればあとは他人がお金を持って用が無かろうが関係ないよね 貧困層が裕福になればそれだけで良いよね

終わり良ければ全てよし… になればいいですよね😃 最後の成田さんの笑顔は癒されます🤗

聞き手の価値って視聴者が感じるような疑問を同じくらいの視点で質問することで、つい自分本位に話してしまいがちな専門家の話を引き出して分かりやすく広げることだと思うので、ただ相槌を打ったり決まった質問をするだけなら他の人を聞き手に立ててほしいと思った

成田さんマジでおもろい

この成る程は、分かってないときに苦し紛れに出てしまうヤツだな〜

長所も短所 短所も長所 成田さんなりの熱いメッセージ 国毎に環境や国民性など違う事がたくさんあるからまずは自国を知る事が大切✨

ネオ江戸は必ずしも暗くはないのだと思います。鎖国的なイメージだと暗いけど、日本人として取捨選択するのと、自分たちが欲しいものを独自につくっていくことは素晴らしいことと思います。ただし、外交のバランス、センスな必要ですね。そこに長けた政治家を選ぶ感じでしょうか。

貴重なお話ありがとうございます。そして、ジョークも含めて世界横ばい率ランキングはすごい発想だと思います！

通貨に対する情報解像度を認識させる俯瞰の使い方に感嘆 ネオ江戸時代、使わせていただきます

聞き手の意識高い系のはちきれそうなプライドと、中身のない空疎なカジュアル相槌がひたすら残念。成田さんには、歯応えのある聞き手を用意してほしい。

特殊なアメリカを真似なくても、そろそろいいのではと思いました。

この話しは非常に楽しく、面白く聞かせていただきました。 本当に、経済は成長していく必要があるのかて疑問を持っていました。それに拘るから、少子化論や移民受け入れ論と言う間違った方向に言ってしまっているんだと思います。これだけ物に溢れて、幸せが感じられない世の中に、また更に成長は善であるという論理から脱却するべきです。成田さんのネオ江戸時代は賛成です。更に言えば、ネサラ、ゲサラの時代を目指す方が良いのではないかと思っています。

成田さんって、ひろゆきみたいに逆張りや相手を論破してやってやろう、状況に合わせて右か左に立とうとする感じじゃなく。 右でも左でもないフラットなのが良い。

良くも悪くも、日本と言う国は変わらないと言う事なのかなぁ

通貨の取引履歴の活用のお話はとても興味がありました！

やっぱり成田さんの視点、アイデア好きだな。 無駄に海外と比べて日本が劣ってるから駄目だみたいな論調にはもう疲れたし、体感的にも間違ってるように感じてたから、成田さんの見解はすごく納得感がある。 日本なんて世界のテーマパークとして生き残りを考えるくらいでいいんじゃないかと思う。

何年か前から同じようなことを考えていた。でも、それを親を含めた他者に話しても、誰も同感してくれなかった。

米国から数十年ぶりで帰って生活し始めると本当に皆さん今だ現金を使っており個人番号も普及していない。これじゃ記録なしじゃないか？お店屋さんは脱税し放題？　企業内の仕事も紙のメモ渡しだらけ多くの紙をもとにコンピュータに打ち込む作業が多く見られる。単純作業員多くねえ？　この国の時間は止まったまま…..この私、浦島太郎は時間設定間違いで以前の日本に帰ってきてしまったのかな？

難しくてわからないところはあるのですが、全体的にはよくわかりました。成田さんのお話は楽しいです。

〇と▢のメガネが気にならないくらい話をしっかり聞いていました。

イノベーションっていう言葉は前時代的だと思うんですよね（環境負荷等も含めて考えても） 横ばい力世界における「ニッチな幸せ」があふれる日本社会を期待します

成田さんが熱心にわかりやすく説明してるのに相槌が、うん、はいはい…。 ビックリするほど全然理解できてないじゃん。どうかマトモな人に相手させないと成田さん出てこなくなると思う。というか日本のリアルが池田にあると思われるんじゃないのかな。恐怖

聞き手がよくわかってない感じがNewsPicksのコンテンツの中でもよい顕著w

この人しか日本を変えれる人はいない

碇ゲンドウみたいに構えながら「なるほど」って言ってるだけで仕事が成り立つ優しい世界

江戸時代は東アジアの国際情勢が安定してたから鎖国しててもよかったんだけど、中国が無双して好き放題するこれからの時代に現状維持は怖いなあ

昔のモノ社会から現在の知識社会への移行の中で日本語人口と英語人口の圧倒的な差というのは大きなハンディだと思う。そのような意味でも、鎖国状態になっていくのは自然現象的にもあり得るのかなと感じた。

【悲報】意識高い系なるほどヒゲおじさん、ガチ天才について行けない

成田さんの話に価値があると思って見ている動画なので、できれば聞き手の方の映像と声（特に相槌）は編集でカットしてほしい。

成田さんの話は私にも理解できて共感できる。　 「”分配”　という言葉自体が格差社会を生み出している」　なるほど。　成田さんの話って私には明るい未来に聞こえた。　もう、へいぞーさんと交代してほしい へいぞー竹中さんも、この間「だったらあなたたち若い人たちがやってくださいよ」　と言っていました。

アメリカ社会とは根本的に違う これをみんなが理解できないと難しい 欧米になんか勝てなくてもいいと思う

聞き手の方なるほどと全て理解されていて凄いですね。

一言で言えば反グローバリズムですよね。 この発想、これから本当に大切だと思います。 無制限なグローバリズムは本当に危険だと思います。鎖国は極端ですが、可能な限り日本は日本で必要な物やサービスを国内で作りだし、消費すると言った感覚になるのは決して悪いことではないと思います。これは決して資本主義を否定するものでもなく、脱成長を唱えるものでもありません。 ただ、アメリカを中心としたグローバル資本主義国はひたすら富める者と貧しき者との二極化が広がっており、決して幸せな国となってないのが現状だと思います。 単純なアメリカ的資本主義での成長ではなく、改めて日本人に適した形の資本主義（資本主義を基本のルールとしながら極端な貧困者を作らないシステムをもつ）をしっかり考えていくことが重要だと思いました。

人と比べなければ幸せなんです 気付かないって意外と大事 世界横ばいランキング1位✨ いいと思う～

MC仕事してほしいな。

横ばい力の理論はとても良い指摘だと思います。日本人はおおむね一か八かの大成功より耐え忍ぶことを好む国民性なので、私はネオ江戸時代になれば良いと思います。たとえ泥舟でもみんなで水をかき出しながら、なんとか進んでいく様なこの民族の協調性に誇りを持っていますから。

成田教授の講義は楽しいなぁw

イントロのbgmと内容の齟齬がシュールを生んでるw

すごい^ ^ ネオ江戸社会、ネオ縄文社会みたいなものが、合ってるように感じてます！

成田さんの発想はいつも面白いですね🤣！

経済に疎い私には難解度の高いお話で何度も聞き返し拝聴しましたが、成田さんの提唱されている国家と通貨制度のreデザインの一可能性の所は特に興味深く、理解したい、とかなり努力してみました。😄（難しいー）私は成田さんの思想を聞くのが大好きです。その多くに未来への希望が感じられます。

世の中の見方が人一倍独創的で面白いよなあこの人

第二鎖国時代。興味がある。グローバル社会強要時代はもう辟易。 積極的に内にこもりたい。 日本人はその方が合ってる気がする。 江戸時代は結構魅力的だった気がするし、文化が栄えた。日本は日本の道を行く。外部のゴタゴタに巻き込まれたくない。

世界横ばい力ランキングって名前でいいです！！笑 成田最高！！

話を理解してないのは一旦いいとして、肘付きながら聴くのはちがうんじゃないかなと。

日本は今までは確かに横ばい力は確かだったけど、いま感染症で弱っているところに地震が来ると結構悲惨かもな

なるほど。。。通信止まったのかと、成田さんも困ってる。Rethinkの方で、佐々木さんと波頭さん相手にやって欲しい。勿体無い。

ネオ東京になるってNHKのドキュメンタリーでやってたけど、まさかネオ江戸になるとは！斜め上を行くのう。

資源を囲い込む人々から、持っていない人々へ分配する現在の仕組みに限界が見えているので、仮想通貨などに分配機能を埋め込んでしまい、かつ成長施策は切り離して立案・実行して行く…その場合の資本家達への動機づけはどのようにするのか？もっと深く掘り下げて聴きたいです。

「なるほど」とか言いながらしたり顔で碇ゲンドウみたいに腕を前に構えるだけでお金が貰える優しい世界

江戸時代から学べることは多すぎる。 例えば、米将軍は米価の安定を達成したから米将軍なわけだけど、何で江戸時代に出来て今の日本に出来ないのか。 明らかに今の日本は政策的な失敗が多すぎる。特に緊縮策は早く止めるべき。

なるほど。しか言ってないじゃん

無料で良いインタビュー動画ありがとうございました。 インタビュアーは少し上から目線で相づちを打つだけなので特に必要ないような気がしました。 本当に話を理解して聞いてるのかな。。。

なるほど。なるほど。。

成田さんサイコーです！！

日本は成長より成熟を達成する国になったらいいなと。江戸時代を一度経験しているからいけるとおもう。ITとか研究とかビジネスが好きならそっちに行ってもいいけど、そんな才能が無かったらAIにとって変わられない仕事がしたければ古くて新しい職業っていいですよ。ものづくりの職人とか、鮨職人なんて、未来でもとてもいいんじゃないかな。5〜10年くらい修行は必要だけど、学校行くより確かだよ。

折角の成田トークが…編集デザインで乗り切ろう感がヤバい…。MCのおひげちゃん、仕事しなさい！

成田さんはおよそ何年後のイメージをしているのでしょうか。興味深い。

老眼やべえ！ネオ江戸社会をオネエ江戸社会って読んでしまった。

理解はできるけど、司会もうちょっと具体例とか掘ってくれ

成田さんの手と声が好き😊

敗戦国から抜け出せないんだから、neo江戸でいいと思う

新しい視点ですね！ 横ばい力ランキングみたい笑

子どもたちも拉致され放題 行方不明右肩上がり 海外邦人の救出もできない 人質になった時、 「テロリストにお金出して救けろ」という日本人と 「テロリストの要求をのむな　また繰り返される」という人々の間で右往左往する外務省と政府 そういう国だと知った上で 「鎖国」の是非を論じてもらいたいと思う

ネオ江戸時代作り、日本人は、農業中心の生活スタイルなので、、私も、そのように、思います。 大陸のような肉食系男子ではないので、特質を、活かした、質の高い生活を、すれば良いかと思います。

「鎖国」世界の競走から距離を置き、ガラパゴスを楽しむ感じでしょうか。江戸初期の元禄時代は明るいイメージ。 経済に組込まれる「配分」は、やはりベーシックインカムということになりますかね？

成田さんの話楽しい！世界横ばい力ランキングは草

テレビは面白くない、成田さんのような方が出ないから…。時代がかわたったなあ。勉強になる！

日本は外に出て行こうとするとろくなことがない。 白村江しかり、秀吉の朝鮮出兵しかり、第二次大戦しかり。 第二次大戦は明治維新以降と大きく括っていいかもしれない。 とすると江戸以前に日本の本質があるとしても驚くにあたらない。 だいたい年貢を米という実物でとっていたのが素晴らしい。 蔵にしまっておいて飢饉のときは民に「分配」したり。 農業林業と都市のリサイクル、経済循環のサステナビリティ。 農のかたわら大工や鍛冶屋など職人仕事をこなす百姓たち。 日本人は山で杉の巨木を育ててサステナブルな木造高層建築を造り、 磨いた大工の技を海外に輸出でもすればいいかもしれませんね。

日本はガラパゴス島からついに月になってしもうたかw

「世界横ばい力ランキング」是非作ってください。

世界にはまだまだ成長したい国が多くある一方で、日本は戦後のリセットによって高度経済成長が出来た国。 十分成熟したのだから現状維持をしようという観点も理解できます。 他国に吸い続けられる現状も嫌ですし、本当に鎖国してしまった方が良い面もあるでしょうから、清濁併せ呑むではありませんけれど、これからどうしたら良いのか皆で考えていけたら良いですね。

失礼します。 無知でわからなかったため誰か教えて欲しいです。 成田先生は結局なぜ日本の成長戦略で貧困問題と成長の問題をなぜ別個に考える必要があるのですか？

健康寿命が伸びた事も人口減少の原因の一つ ではないかと思いました。

最近の相槌botは優秀だなあ

30年前に文藝春秋に東大の総長が是非書かせてくれって出来た特集記事があって、日本は天才の数がアメリカの100分の１で今までハードウェアで勝ってきたけどソフトの時代になり日本は大変な事になると言う内容でした。教育改革を今すぐはじめ得意な分野を伸ばす様な教育にしないとダメだと言ってました。今になっては良く言われる事でいくらか取り組みもされていると思います。 ただハードは米に半導体の１００パーセント関税やそもそも買わないと言う対日政策がなされ大量生産技術は日本人がほぼ開発し一企業３兆円の投資の行い準備万端でやられました。商談一つで３０００億の原発事業もガラパコスとーネガティブキャンペーンされた携帯事業もスマホと言って差別化され潰されてました。 そもそも クレジットに対するキャッシュは商品をより多く買う事で増やす場合をよく考えさせられると思いますが、実際アメリカは50年消費は伸びていませんし、日本も30年伸びてません。 このキャッシュを増やすのに土地と株が会計上キャッシュになっていて、日本は土地本位性で米は株で増やして増した。 バブル崩壊後日本は時価会計にもなり株価を上げないとダメな局面に入りましたが、ものづくりの精神が損なわれると株主に配当金を増やすやり方はしませんでした。 投資資金のない中地上げ屋の８９３が帳簿に出たら不味いと債権放棄を受け孫正義がそのお金をitに投資し日本はなんとかcp化に乗り遅れてながらも出来たのですが、もう日本人の魂は国内でも正義には向けられませんし、海外からは日本人では無いので当然ですが略奪に来ています。 ブロックチェーンでお金の流れが明確になり分配が正当になる時代がコレから世界で来ても過去はそれ以前は問われませんし、もう終わりですかね？ お金は物々交換のツールですし、資源労働力モノと情報とをお金で交換する事がコレカラも人は豊かと感じる事が前提である社会であるんだろうけど、世界一資源を高く買わされてるゲームも何故か世界一高く買わされる日本は資源が無いとお金以前に貧乏な生活になりますよね。 米はインフレ貧乏で医療費が高く平均寿命が何年も前から下がってるような社会で、コロナの直前に量的緩和後株価が下がり銀が市場のもの全て買われました。 日本人は個性の文化でないので発明が少ないのかも知れませんがグローバルのルールをー破った訳でも無く不公平な取引で米からやられました。国内では８９３と関西の銀行に仕組みを壊されましたし。 半導体も今でも凄い技術の力を日本は持っていて欧米企業は日本に本質的に勝ってるとも思いませんし今技術が問題になってます。 日本人は鎖国した方が良いとい言うのも公正さが実はグローバルエリートの特権階級の価値観が流行ってるのと別に実態は差別されているからです。 こんな日本をアメリカ目線で貶せる人は根本的に日本の勝てば官軍か、米の勝てば正義なんですかね？

過去の購買履歴から再分配いいね～

ネオ江戸社会おもしろそう😃 日本人はグローバル化するより、ガラパゴス化した方が本領を発揮できそう。独自の文化を築いて、世界に輸出したらいいんじゃないかな。

世界横ばい力ランキング、ワロタ

もし、可能性として、悲劇を生まない革命というか、スムーズなギアチェンジが出来たとしても、 その悲劇から獲得されるであろう共感性というか繋がりみたいなものが、どのように回復されていくのか、 或いはそういうのを必要としない社会になっていくのか、って感じで何となく楽観的に未来を見れるようになってきました パルプンテが使いにくくなってきているというの、ものすごく感じてます パンドラの箱の奥底にあるという希望の光が何となく輪郭が見えてきてる気がしますね

もうなんか日本どうしよって考えるより海外の国籍取る方が楽だからそっちに行くと思う。そう考えるとほんとに日本はネオ江戸時代になる というか日本はほんとに着物とかに戻って民族化して観光国になるしかないんじゃないかな きっとこれから人口も減って行くんだろうな そして東京も京都のようになると思う

司馬遼太郎とドナルド・キーンの対談集でしたが、江戸時代の日本の農家と、オランダの農家の暮らしぶりを比較した話がありました。日本の農家の方が、ずっと豊かでした。江戸時代の人口は三千万人に維持されていましたが、明治になると、欧米に追いつこうとして人口が増加します。一時期はアメリカの人口と変わらないまでに膨れ上がりました。太平洋戦争を考えるとき、この人口問題を多くの人は無視しています。人口が増えてゆくので、満州のような劇寒の地まで開拓せざるを得なかったです。さて現代は少子化の時代です。耕作地あたりの作物収穫量も、戦前に比べれば格段に上がっています。ですから鎖国しても、北朝鮮のような貧しい国にはなりません。日本にできないものはなにもない。国際競争にさらされない分、豊かに暮らせます。鎖国といっても、産業の鎖国、労働の鎖国であって、グローバリズムを終了させて、昭和時代のように関税で自国産業を守るだけで豊かな国になります。