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【成田悠輔】旧統一教会の10代学生信者と対談 【ノーカット】 

ABEMA Prime #アベプラ【公式】
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◆キャスト
MC:成田悠輔
タブチ(旧統一教会10代の学生信者)
司会進行:平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
 
#アベプラ #成田悠輔 #旧統一教会 #アベマ #ニュース
 
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18 сен 2022

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@prime_ABEMA
@prime_ABEMA Год назад
ご視聴ありがとうございます。 高評価、動画への感想お待ちしております。 無料フル視聴▷abe.ma/3BoXWJI
@Matsubara0702
@Matsubara0702 Год назад
ゎゎ😊😊😊😊
@Matsubara0702
@Matsubara0702 Год назад
^_^わ😊
@Matsubara0702
@Matsubara0702 Год назад
^_^
@manfredgro8116
@manfredgro8116 Год назад
純潔を守る貞操を守るということは、本当に大切なことだとと思います。
@user-lc1eo4dz7z
@user-lc1eo4dz7z Год назад
そもそも洗脳してる人の意見なんか、社会は聞きませんよ、タブチさん? まずは洗脳されていることを認めないと無理なのが、まだわからないんですか? なーんにも世間に響いてないですよ
@narita_yusuke_ga
@narita_yusuke_ga Год назад
対談する相手を過度に刺激せず、視聴者の聞きたい事をスマートに引き出そうとする成田先生に感服です。
@tystyp
@tystyp Год назад
ひろゆきが北風なら 成田さんは太陽、かw
@ke2ch1
@ke2ch1 Год назад
@@tystyp たしかに、的確な例え
@LainHarlem
@LainHarlem Год назад
仮に安部さんだったら相手を気にせずに早口でまくし立てるからここまで見れるモノにならなかったかもと思ってしまった。 安部さん、申し訳ない。 自分も高校の同級生に学会信者の2世がいて付き合いもあったのでこの10代の”悪く言われるのがつらい”という気持ちもわからなくはないけど、やはり問題になっていた当時を生きていたので看板を掛け変えただけの教会には信を置けないかな。
@user-cv1bw1pb7h
@user-cv1bw1pb7h Год назад
途中で相手が気持ちよく話してるのに平石水さすなって何回も思わされた
@mue4720
@mue4720 Год назад
@@tystyp ひろゆきも信者の信仰を尊重しながら話し聞いてるように見えたけど?
@pnhodumi1041
@pnhodumi1041 Год назад
成田先生は詰めようと思えばいくらでもこの10代男性の理屈や観念に対して否定的な事を言えただろうけど、あえてその手前で止めて相手の思想を否定しないで尚且視聴者が知りたい【現信者の言葉、思考】を引出してる辺りすごい人だな。
@user-vyw
@user-vyw Год назад
この二人で優しく正確に話を聞き出すスタイルめちゃくちゃ良いから若者や悩める人の相談を受ける番組あったら観たい
@user-gy5iq2ni1l
@user-gy5iq2ni1l 4 месяца назад
成田さん、反社会的とはなんですか??反社会的な事って具体的に何ですか??そんなもの無いよ!!具体的には無いのに反社会的ということばは訂正するか具体的に言ってちょうだい!!
@menie3928
@menie3928 Год назад
質問者のお二人が、相手の尊厳に気をつけて聞いてくれてるのに好感。 タブチくんが自分の理解の範囲で、しっかり答えてるのも好感。 これが信者さんの考え方なんだなと、客観的に拝見できました。 この番組を作って下さってありがとうございます。 しかし、10代でこんなに選挙について知識があるなんて驚き。比例とか理解してる日本人自体少ないのに…
@user-vm9si8jx2k
@user-vm9si8jx2k Год назад
相手の気持ちを考えながら 的確に質問する二人が凄い
@MegaYAMATODAMASHII
@MegaYAMATODAMASHII 3 месяца назад
回答が全然ロジカルじゃないのに、それを言わないで聞き出すことに重点を置いてますね。 相手が若いからと言うのもあると思うけど。
@LamenDaisukiKoikeSan
@LamenDaisukiKoikeSan Год назад
本来はNHKがやるべきような役割をアベマが果たしていてとても社会的な意義のある対談だったと思う。
@taro77793
@taro77793 Год назад
NHKはまだ腰が引けているからな
@nakanomiku1213
@nakanomiku1213 Год назад
NHKは場合によって裏撮りするから、この10代が工作員じゃないかとか 出演者の調べ上で出来ない判断してるんかね?(統一教会の工作がすごすぎて)
@user-op5hb9vs4r
@user-op5hb9vs4r Год назад
NHKを信頼し過ぎですね。職員が外国人の多いNHKはカルト宗教化されていますよ。公正公平な判断はNHKには出来ませんよ
@user-op5hb9vs4r
@user-op5hb9vs4r Год назад
こんな低レベルな思考回路だから宗教にハマるのだね😂
@user-pm1ir1zd6h
@user-pm1ir1zd6h Год назад
せっかくの『公営』放送の役割を果たして欲しいね。
@user-yo6nl8yt5z
@user-yo6nl8yt5z Год назад
成田先生はその人の目線に合わせて、分かりやすく会話レベルを合わせてくれるから大好き。 ホント賢い優しい人やわぁー 10代でずっと信じてきたことを世間から悪く言われるのは悲しいだろうけど、、この子の将来を考えるとなんか複雑。自由な未来があるのか。
@user-op5hb9vs4r
@user-op5hb9vs4r Год назад
間違いや悪事を若い頃からずっと信じてるだけ。早く目覚めて欲しいですね😩
@GM-jv6or
@GM-jv6or Год назад
@@user-op5hb9vs4r そんなに簡単な事じゃない 生育環境は人生において大きな意味を持つ 特殊とはいえ自身のコミュニティにいる時の安らぎまで否定する必要は無い これから経験するであろう苦難に対して彼らもまた国が放置した被害者であることは間違いないのだから この若者に幸のある人生を願います
@user-op5hb9vs4r
@user-op5hb9vs4r Год назад
@@GM-jv6or 国が放置した被害者??? 加害者だろ?あなたの考え方だとヤクザや半グレも国が放置した被害者になるよ。😩
@myu2988
@myu2988 Год назад
敬虔な信者といえば聞こえは良いけど、結局汚い大人たちが作ったルールに洗脳されてるとも言えますからね。この先目が覚めなければ自由はないでしょうね。
@anan1919
@anan1919 8 дней назад
@@myu2988 洗脳なんてみんなされてるよ、われわれも毎日過労死するくらいあくせく働いていっぱい税金納めて資本主義の犬
@user-sm1lj6oz7d
@user-sm1lj6oz7d Год назад
いつもなら結構茶化す方に持って行きがちな成田さんですが、今回はホントに真面目に話を聞いてくださって、またそれが分かりやすくていいです。ありがとうございます。
@user-rt8cf2hv2t
@user-rt8cf2hv2t Год назад
成田さん、相手に考える示唆を与えて質問する。追いつめず鋭い投げかけを正面から続けていく姿勢はいいなぁ。
@user-hs2tk8uh7y
@user-hs2tk8uh7y Год назад
産まれた時から当たり前に信じていたものが周りから批判されて理解されないって本当に辛いことだと思う。どうすればいいんだろうね
@KY-yh4re
@KY-yh4re Год назад
日本人社会の宗教観のレベルを上げること。日本人の思考の幅を広げること。村意識からの脱却と大人になること。
@user-if9bc2hw7c
@user-if9bc2hw7c Год назад
信じてたものが間違いだったり裏切られたりなんてよくあること それを受け入れてこそ成長できる
@anan1919
@anan1919 8 дней назад
恋をしたら価値観変わるかも
@user-be6rv5lk4x
@user-be6rv5lk4x Год назад
素晴らしい対談でした。 デリケートな話題にもかかわらず当人しか知らない情報、感じれない感情を白黒つけることなく引き出してます。 感想としては、金のためだけにスピーチをするはず無い、酒とかタバコはもちろんやってない、の2つの発言と話し方に、この方の優しさと純粋さ、無垢さを感じた。
@ensen5678
@ensen5678 Год назад
お二人の、この10代の方から色々引き出す話術に感服です。
@user-bs9zq8eg5i
@user-bs9zq8eg5i Год назад
十代にしてはしっかりしてるよね。一貫性がある点で逃げたりゴマかす習慣がない。   どうも、、統一教会をターゲットにして、マスコミ対策として司法、裁判、警察行政の要素の家裁が重要資料を平気で廃棄させてしまってるということへの焦点ボカシに統一教会を引きずり出してるのではないだろうか?
@user-lm7ii3lf3s
@user-lm7ii3lf3s Год назад
こういう場に出てきてくださるのは大変勇気のいることだろうし、視聴者的にもいろんな角度から情報を得られるという意味でも大変ありがたい。反面、他のアベマ動画で言ってた方いたけど、彼が教会側からの指示で「ほらこんな若者がいてかわいそうでしょう」という同情を引くために使わされた可能性もなくはないので、その視点も忘れないようにしたい。 そして、彼が出てくれた目的である「認識を変えたい」という点について言うと、正直変わらなかった。 彼が話してくれた教義や信仰の内容は前回来てくださったお二人のお話から別段アップデートされるような情報ではなかった。 お金の流れについても、彼は10代のイチ信者に過ぎないと思われ、中枢の人物でしか知る由のない情報を知っているとは考えにくく、希望的・楽観的な観点からの意見が多くて信憑性にも欠けた。 とはいえ、私には理解できない教義であっても、彼が旧統一教会の教義を信じることは全く問題ないし否定すべきことでもない。彼の立場を思えば、アイデンティティの一部といえる部分を批判されている気分になってしまうことについてはやはり同情はしてしまう。 しかし、成田さんもおっしゃっていたが信教の自由と反社会活動は区別して論じるべき。混同してはならない。 同情してしまうからと言って、反社会的行為についての追及までやめた方がイイよねとはならない。
@0121PURI
@0121PURI Год назад
ですね! 悪いもの悪いで、目を光らせていなければ、また巧みに地下に潜ってしまって、なにも変われないで終わってしまうから! 寧ろ 国の中枢に入り込み寄生して、操縦にも関与していたであろうことを鑑みるに、我々より巧みで強いものと認識し、決して監視のてを緩めてはならないと思う。 弱体化するか、国から完全に排除できるかを見届けるその日までは···
@user-wn2dl5ht9g
@user-wn2dl5ht9g Год назад
旧統一教会に無断で出演できないと思うね! 今回、一国の元総理が暗殺されたのです。統一教会の制度や行いについて、徹底した捜査を祈ってやまない!
@KakuseiSpino
@KakuseiSpino Год назад
その通りだと思うby二世
@gentmoto7381
@gentmoto7381 Год назад
まぁ「もっと勉強しなさい」以外言えないすね。 人間の思考はほぼ言語で構築されるんで、言語表現が拙かったり論理限界に至れないレベルの論理構築なら刷り込まれた事実を上回れないかと思います。 家庭で学ぶことを制限されてたとしたら、残念ながらもう諦めるしかないですね。
@user-lm7ii3lf3s
@user-lm7ii3lf3s Год назад
@@AWS_1205 その論法は怖いと感じました。 普通であれば関与していないと判断される内容であっても、「1ミリも悪くないとは言い切れない」と言ってしまえば「悪い」になってしまいます。例えば、スポーツの部活に勧誘し数年後大けがしたとして、ただ勧誘しただけの人も「1ミリも悪くないとは言い切れない」と言えてしまいます。 いうなれば、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」状態です。現段階において、ただ所属していただけ、ただその宗教の教義を信じていただけの末端の人まで十把一絡げにして安易に「悪い」と非難することは憚られます。
@nyonyonyo2576
@nyonyonyo2576 Год назад
成田さんが最後に言った言葉に一番納得がいった。教会が心の拠り所になっている人もいれば、親の献金に振り回されて貧困に悩み苦しんでただ生きる事すら大変だった人もいる。それぞれを切り離して考えて、問題である部分を解決していかないといけないよね。
@seiya6242
@seiya6242 Год назад
@みつひこ 同感 子供に日本語を強要する親もいなくなるべき
@wagon_alpha
@wagon_alpha Год назад
爆笑問題の太田さんが言いたかったのは多分前者の話だよね。今救われてる(救われてしまってる)人をどうすればいいのか。
@Mikasa-rz9xi
@Mikasa-rz9xi Год назад
@@seiya6242 ?
@user-no7bg6hq3x
@user-no7bg6hq3x Год назад
@みつひこ 自分は統一教会とは別の宗教団体の所謂三世だったんだけど一世の爺ちゃん婆ちゃん(もう亡くなってる)はホントにそれと出会った事で救われてたし心穏やかに暮らしてた。そう思う人が自分の子供や孫にも幸せに生きて欲しいと願ってしまうのは仕方ないんじゃないかなぁ。自分は幸か不幸か無神論者に育ってしまったので今はその団体から抜けたけど爺ちゃん婆ちゃんの事はそれを含めても大好きだよ。
@user-no2fq6nh6c
@user-no2fq6nh6c Год назад
タブチさんの話を聞く限り、やはり現実的に具体的に社会に認められる良いことというのは教会としては何もしていないようですね
@masa73389
@masa73389 Год назад
すごい。よくこの番組に出たいと応募した。 そしてそれを採用し、しっかりと放送することを決めたABEMAはさすが。
@user-sb5gm4sk3k
@user-sb5gm4sk3k Год назад
最近の小川さんの記者会見とか見ると、この子は協会に送り込まれた説があるのかな~と考えてしまう...
@masa73389
@masa73389 Год назад
@@user-sb5gm4sk3k どこをどう見たらそう見えるの? 全くそうは思わない。
@user-sb5gm4sk3k
@user-sb5gm4sk3k Год назад
@@masa73389 まず、小川さんの記者会見の際に、両親の名義で記者会見の中止を求めるメールが届きましたが、あれは統一協会事務局の指示だと思っており、私はその時「信者を巧妙に使う手口なんだな」と理解しました。この感覚が貴殿と一致しない場合、今回私が感じた感想も、理解して貰えないと思います。(つまりは、今回も巧妙に信者を表に出している事務局の構造。) あれは、彼女のご両親が自発的に送ったものだと思いましたか?
@masa73389
@masa73389 Год назад
@@user-sb5gm4sk3k 言ってる意味が全く分からない。 まずあれが事務局側の指示だという根拠は何?まさか勘? 次に、仮にあれが事務局側の指示だったとして、小川さんが協会が送り込んだ人だという話と全く繋がらないんだが? 陰謀論信じちゃう人ってこういう人なんだろうね。
@user-sb5gm4sk3k
@user-sb5gm4sk3k Год назад
@@masa73389 やはり理解して貰えないね。違う感覚の人の意見が聞けて良かったよ。ちなみに陰謀論信者でもない事は伝えておきます。では。
@user-sh5mf1rx4c
@user-sh5mf1rx4c Год назад
この出演者はとても純粋で素直な人だと思う。生まれた時から信者なんだもんね。選択肢がない。そして自分が信じてる宗教がいきなり世間から悪とされると考えると辛いと思う。ただ残念だけど世間のイメージは変わらないと思う。
@JW-kh2dg
@JW-kh2dg Год назад
変わらないどころか後押しになったと思うなw
@yuusaka1901
@yuusaka1901 Год назад
変わらないのは仕方ない。 ここまでマスコミが騒いでるからね。
@Milky5555
@Milky5555 10 месяцев назад
自分で言えないような宗教だってことだよね。 2世は子供のころからの洗脳だから、なかなか難しいよね。 でも、宗教にお金がからんできた時点でやばいのよ。 母も病気のときに勧誘されて、稲穂みたいなやつが何万とか言われて、そんなので治ったら医者いらないです。 母は断ったけど、はまるひともいる。 お金がからんだらやばい。
@user-gz9rc5ok9q
@user-gz9rc5ok9q Год назад
成田先生の優しい言い方や聞き方が素敵だなって思いました。
@nekodesu.4649
@nekodesu.4649 Год назад
フラットなだけじゃなくて追い詰めすぎないようにしてると感じた。サイコパスキャラしながら人を思いやるんだよな
@zzrilakkumaximum2885
@zzrilakkumaximum2885 Год назад
@@nekodesu.4649 していい人と悪い人を見分けてるんだろうな
@nekodesu.4649
@nekodesu.4649 Год назад
@@zzrilakkumaximum2885 考えたら、罪なき一般人だし手加減して当たり前か。彼に対してコミュ力のハードル下げすぎてたわ笑
@Atman_3514
@Atman_3514 Год назад
成田さんは価値観を探ろうとしてるからこその聞き方だと思う。好奇心の鬼
@user-bv3wh7vp8k
@user-bv3wh7vp8k Год назад
それ、感じました。相手のレベルまで下げて話してくれてるのがよくわかった。
@AIKON421
@AIKON421 Год назад
否定することなく、相手から意見を引き出す能力。凄いです。
@sigmaidcurve8411
@sigmaidcurve8411 Год назад
私は中学の仲良かった友達が20歳くらいで入会し、合宿に誘われて行ったことが有ります。 お金を私利私欲のために持ってるのは良くないと言ったような内容等、巧みに教義の中に盛り込んで有り、「為の精神」とか、「浄財」と言ったような言葉も有り、献金をする事は良い事の様に導き、迷わずに吸い上げる様に出来ています。
@mikerohasu
@mikerohasu Год назад
三十代位でしっかり信仰している現役2世、3世信者の話がきいてみたい。10代で大人相手に信仰の話をロジカルに返すのはかなり難易度高いと思う。
@gentmoto7381
@gentmoto7381 Год назад
聞くに耐えないものになる気がしますなぁ。 思想をロジカルに論証出来る優秀な人なら、親元離れた時点で信仰を上回る自我を構築するだろうし、洗脳の後遺症はあっても信仰を継続してないと思いますよ? 創価学会や天理教みたく薄く広く経済圏を確立して、現代の科学とも共存してる狡猾な団体でもないし、社会に出て尚それに浸水してる水準の人の話はちょっとキツいと思います。 もし「こりゃ頭良いな」って人がいたとしたら、そりゃ何らかの利権を得てる側ですよ。 宗教は漏れなくそういう構造です。
@maimai539
@maimai539 Год назад
自らメディアに言いたいって、教団の指導受けてたりしてって考えすぎ?
@hpyok563
@hpyok563 Год назад
ただ10代にしては熱い想いとゴルバチョフとか歴史的背景も知ってて凄いなとも思いました
@001am5
@001am5 Год назад
@@hpyok563 勉強会とかあるらしいですよ。教団を褒め称えるための教祖の生い立ちやら歴史やら。
@user-nf9yf1ff1i
@user-nf9yf1ff1i Год назад
そうですよね。前回やったのがそれだと思うんですけどね。
@user-hb9sj8tu2x
@user-hb9sj8tu2x Год назад
生まれてから、自分の家庭内では当たり前のことが、世の中でこんなに非難されてるのは、単純に辛いとは思う
@user-ek2xl4if2n
@user-ek2xl4if2n Год назад
おれもご飯に直接マヨネーズかけて食べるのが当たり前で育ったから、周りから可笑しいと言われたのが辛かった。
@NUS-ql8sx
@NUS-ql8sx Год назад
@@user-ek2xl4if2n 太るぞ
@user-jb5bo7ly7w
@user-jb5bo7ly7w Год назад
@@user-ek2xl4if2n 生活習慣病まっしぐらだぞ
@user-wg8fg6zi5v
@user-wg8fg6zi5v Год назад
献金当たり前な家庭で育つと搾取されてるとは思えないよね。
@user-dy6mf5yk7r
@user-dy6mf5yk7r Год назад
反社団体に同情するとか信者予備軍で草 そのうち壺買ってそう
@Atman_3514
@Atman_3514 Год назад
この子は賢いと思う。一方で親元から離れ自由になったこの子の意見も聞きたいなと思った
@aib9598
@aib9598 Год назад
まだ10代みたいだけど、自分が社会に出て必死に働いてお金を稼いでみたら、親が信仰のためだと出したお金がどれだけ大変なものかわかるんじゃないかな。 そのお金は家族を大切にするためではなく他人のために払われるお金としては異常だと。 資産家だと言うならどうぞって感じだけど。
@kleincalvin6768
@kleincalvin6768 Год назад
けど人類一家族っていう理念には確かに矛盾はしてないなー。 自分の家族だけを優先するって姿勢は程度が違えば民族主義の姿勢になるから、なんか深い気がする。
@anan1919
@anan1919 8 дней назад
お金に囚われてる人々こそ資本主義に洗脳されてるのかもしれない
@villagefalk
@villagefalk Год назад
信仰が薄くなる事を「魔が差す」と表現しているのが印象的。
@user-yv8db3qz1u
@user-yv8db3qz1u Год назад
彼の発言がどのくらい影響をもたらしたかはさておき、こういった声に耳を傾ける機会は大切だよな
@satoe4656
@satoe4656 Год назад
30代女性です。両親が信者です。わたしは物心ついた頃から、統一教会に違和感を感じていて、世界平和とかはわたしも願っていますが、わたしは信仰していません。 いつも両親と統一教会の話になると感情的になってしまうのですが、こちらの対談はお互いがすごく冷静にフラットに話されていて、勉強になりました。
@user-ok8mc7mu8x
@user-ok8mc7mu8x Год назад
感情的にならずとも 嫌なら信仰しなくても良いのでは???文先生は 世界が平和で個人が善なる心でいきることができれば、宗教は入らないと断言していましたよ‼️
@ALEX-hr1pd
@ALEX-hr1pd Год назад
この10代の方、白石アナウンサーと成田さん相手に宗教の話するなんてすごい良い経験だな
@user-fp3ko2jh8o
@user-fp3ko2jh8o Год назад
偉い政治家がイベントに出てくるので、教会が世界に役立っているという思考回路。素直な青年ですね。 大物の政治家がイベントに出て、講演したり、お祝いのメッセージを寄せたりすることが 教会の権威付けに寄与していることは確かですね。
@user-zv3kf2uq9o
@user-zv3kf2uq9o Год назад
山上がいった通りになっちゃうんだよな。
@yukikg4255
@yukikg4255 Год назад
今はたまたま自民党に擦り寄ってるだけで、宗教は時の権力に擦り寄ってるだけだから、自民党をどうこうして収まる話じゃないんよなぁ
@user-bl1wz6rg6j
@user-bl1wz6rg6j Год назад
利害だけの関係だと気づいてほしい。
@Vtuber-DEVIL
@Vtuber-DEVIL Год назад
元二世です。「偉い政治家がイベントに出てくる=教会が世界に役立ってると考える思考回路」がまさに教会の思う壺ですね。その権威性を得る目的のために政治家を使ってますし、政治家は票やマンパワーを利用してる。実際政治家が大会に出てくる場面はありますが、プログラムの中でもとても浮いてる時間になります。信仰と政治家は関係ない
@demian0125
@demian0125 Год назад
池田さんが世界の権威者と対話だとか賞を授与されたと毎日のように掲載していた聖教新聞と同じように団体の正当性と権威付けを行い信心を強化する仕組みですね
@user-je7dm9fl1h
@user-je7dm9fl1h Год назад
いい番組だな。 被害者の声を集めるだけで、ステレオタイプの作成に忙しい番組とは違う、別の立場からの問題提起は、世の中の議論に一石を投じてくれている。 非常に勉強になった。
@user-xj1fu1bn8q
@user-xj1fu1bn8q Год назад
いい方向に向かって欲しいです😊ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BIkfkN18zT0.html&feature=share&si=EMSIkaIECMiOmarE6JChQQお願いします🤲
@gentmoto7381
@gentmoto7381 Год назад
デレビがもうダメになってるで、これは制作やキャスターも本当に意義を感じて人生かけて作れてるでしょうね。
@met6001
@met6001 Год назад
両方の意見を遮らずにしっかりと聞ける番組は本当に貴重ですよね。
@user-je7dm9fl1h
@user-je7dm9fl1h Год назад
@@met6001 成田さんが言うように、団体の違法行為と個人の信仰の自由は切り分けて、議論出来るようになればいいですね。
@user-jr6uc4ke7d
@user-jr6uc4ke7d Год назад
中身がロジカルじゃないですね。フワッとしたイメージで信じている事がよくわかります。 洗脳は怖いですね。子どもたちに罪はないです。 出演してコメントしてくれたタブチさんの勇気に敬服です。
@user-tu7zl2qc2q
@user-tu7zl2qc2q Год назад
タブチさんは自分を大切に育てた人や環境にちゃんと感謝が出来て、どんな事があっても信じてあげたいと思うような情に厚い人だと思いました。 だから自分を育んだものが世間に悪者のように言われてる現状に立ち上がろうと思ったんですよね。 信じてるものや大切にしてるものが否定されるのは辛いですよね。 信仰は自由です。自分の信仰は自由なように他者の信仰も自由です。私は考えの違う人を勝手に嫌いにならない為に、全く信仰心の持っていない宗教を勉強しました。 タブチさんも是非、信仰を捨てる為ではなくただ仲良くする為に外の世界を知ってほしいと思いました。 自分と違う考えや生き方を認めるのは、けっして自分を否定することではないです。
@user-xo7nc5sm8t
@user-xo7nc5sm8t Год назад
いい番組ですね。製作陣の皆様にもありがとうございます。
@user-zf9sv7ij2x
@user-zf9sv7ij2x Год назад
まあ、10代の学生の時にロジカルな返答は厳しいですよね。ひろゆきさんではなく、成田さんを選んだのは正解だと思いました。
@worldgov
@worldgov Год назад
難しくないですよちゃんと学んでるなら、これは信者だからこうなってるんです。
@user-lj7vj8hp6u
@user-lj7vj8hp6u Год назад
信じてるものだからね。元々ロジカルな性質は薄いと思う
@77kk26
@77kk26 11 месяцев назад
ロジカルに考えて信仰しているんじゃなくって 信仰していることを納得するためのロジックがあるってだけなんだと
@tnatsuki6682
@tnatsuki6682 Год назад
成田は当たり前のことを当たり前に話して、信者と社会の分断を生まないように話してるのがとてもよい
@user-uh1df6vk2j
@user-uh1df6vk2j Год назад
勝手に幸せに生きていって欲しい、言い分があっても苦しんでいる人がいるのは事実で真摯に向き合うべき。
@masa001p
@masa001p Год назад
10代の子供の為、総合的・俯瞰的な判断能力には限度があり、大人と議論するには諸々と難しいですよね。。
@user-zm1um3lx1q
@user-zm1um3lx1q Год назад
旧統一教会の元2世です。かつては熱心に信仰していて今は 脱会してだいぶ経ちますが、今まで信じていたのもが 全部崩れて人生そのものが揺らぐ感覚は痛いほど分かります。 2世ってほんとに純粋にきれいなものだけを教えられて育ってますし 理想や理念は聞こえの良いもので、本人たちも本当に純粋な 気持ちで、自分のためっていう人もいるけど、世界のため、人のため、平和のため っていう大義のもとでやっているので悪い事をしている感覚がありません。 従順とか服従も美徳とされるので、だんだん自分で考えなくなるし 自分の考えとか、人間的な考えっていうのが良くないっていう雰囲気もあるので 思考能力が奪われます。(思考しても一般的な思考ではなくなる) なんでこんな変な教義信じたり、社会的に批判されることやりながら おかしいと思わないのか不思議に思われるでしょうが、 始めからこんなことをやっていたわけではないからです。 教義や教えの内容も少しずつ時間をかけて変化していますし 高額の献金が始まったのも途中からです。 たぶん教会の初期や信仰の初期から今のような内容だったら 信じる人は少ないと思いますが、少しずつ慣れていくうちに 感覚がマヒしていく感じでしょうか。 二世は理想と現実のギャップに悩む人も多く、熱心に信仰して 合同結婚までいく人が多数派ではありません。 一部は熱心な信者で、残りはとりあえず所属しながらも結構冷めた目で 一定の距離を置いている人、やめて普通の生活をしている人 様々です。 個人的には教会内部が高齢化、衰退する一方で 放っておいてもそのうち消滅するのが見えているので 今回のことで危機意識や迫害に対する防衛で信者がまた 一致団結してしまう方が怖いかな。と思っています。 あと、安倍さんや自民党についていうと、お互いの核心部分は触れないように して、とりあえず共有できる価値観の部分で利害が一致して交流していましたが どんなに頑張っても根本的に相いれないものがあることは 分かっているので、教会側もその部分で苦労していたという 認識です。 教会がらみで安倍さんが銃撃されたと聞いたときは???で、 何で安倍さん?うちと深い関係ないよね?っていうのが正直な感想で とても気の毒でした。 (別に自民党支持者ではありません) ただ信仰やめるって本当に勇気がいるんです。自分の場合 教会の外の世界に教えられてたこととは違って暖かくていい人たちがいて 教義と実際の世界のギャップに気づいて 今までの自分の考えを変えるきっかけになりました。 変な目で見たり、差別するよりは 本人たちが自ら少しずつ考えたり違う視点を持てるように 暖かく手を差し伸べてくれたらと思います。 社会と関係をもっていけば、客観的な意見を聞く機会も増える。 彼等を社会から孤立させないでほしい。
@yumorris7171
@yumorris7171 Год назад
彼等を社会から孤立させないっていうのは大切だと思います。
@yuusaka1901
@yuusaka1901 Год назад
教義と現実の差を見ると、本当に気が遠くなりますよね。理想に近づく努力も本当にきりがありません。私も苦しくなります。 でもギャップがあるからと言って諦めたら、いつまでも平和は成されないので、諦めずに頑張ってる教会の人たちを陰ながら応援してくださいね💕
@erieri1818
@erieri1818 Год назад
夢ある限り道は開ける ですな😊
@Pione5880
@Pione5880 Год назад
一番しっくりきたコメントでした。 元信者さん発言、キワ物的な 人達もいますが、てらいの無い貴方の発信、統一教会大嫌いな私、安倍さん支持の私ですが俯瞰して読ませて頂きました。本来の教義に多分大きな罪はないのでしょうね。本当の罪を裁くべきですね。 それはどの宗教も大まかに論ずれば同じ。
@midori8517
@midori8517 Год назад
すごくわかります。イスラム教なども同じかなと。私はイギリスにいますが、そういう方と共存するということを念頭にみなさんおお互いをレスペクトしようとしています。極端な活動はさておき、お互い理解し合えるといいなと思います。
@ocahasechannel
@ocahasechannel Год назад
成田さんは、本音をズバッと言うけど、言葉の節々に相手に対する配慮が感じられますね。 なかなかこれが出来る人は少ないと思います。
@user-lk8on5xd6g
@user-lk8on5xd6g Год назад
アナウンサーも先生も優しく聞き上手でありながら質問は鋭く、センシティブな内容でありながら安心して見られました。 各国の要人がイベントにメッセージを寄せてくれるから世界に貢献しているはずという青年、幼いころからの教育でこういう純粋な人が出来上がるんだろうという闇を感じました。 広告塔をやっていた安倍さんはじめ議員の人たちは本当に罪深いです。 この若い信者さんには広い視野で世界を見て自分を取り巻くものの違和感に気づいてほしい。
@kazugomes1
@kazugomes1 Год назад
宗教として政治家を呼ぶことはとても効果的なんだなと思いました
@yf17103.
@yf17103. Год назад
てか公明党は創価学会じゃん。今更?
@koba620
@koba620 Год назад
やはり弁護団が訴えている事は正しいですね。
@user-nc5wl7eu2o
@user-nc5wl7eu2o Год назад
成田先生の言葉選びにコミュ力を感じた。 世間のイメージを変えたくて来てくれたみたいだけど結局成田先生のまとめが全てですね。成田さまさま
@kikumarodesu
@kikumarodesu Год назад
内部にどっぷり浸かっている間は、その教団のおかしさに気付くことはほとんど不可能だと思う。 教団の活動から距離を置いて客観的に見ていく中で、教団の矛盾点が次第にわかってくるものだろう。
@user-et6xf6yd5g
@user-et6xf6yd5g Год назад
フラットな目で見たけど教会が世界のために動いてる理由を話し始めたあたりから洗脳されてるとしか思わなかった。具体的な内容や結果がなかった。論理的じゃなく直感で信じてしまっていていい意味で凄く純粋で悪い意味で頭が回らない。子供までこうやって洗脳されてる現状、、、悲しいなあ
@kenpu1943
@kenpu1943 Год назад
薄々気づいてても、信じてたものや自分の居場所を否定するのは難しいもの 人間なんて常に何らかのマインドコントロールをされている
@user-xi3vs8ox2p
@user-xi3vs8ox2p Год назад
@@kenpu1943 ゅ
@af-zp9ex
@af-zp9ex Год назад
教会の信者の支配手法や外部への発信が散々報道されているけど、完全に同じ思考。しかも、それ以上に踏み込んだ自分の考えも無い…。これが洗脳なのかな。ゾッとした…。
@kumiko316
@kumiko316 Год назад
大人の言葉に10代の若者が正論を述べようとするのは、大変な事だったでしょう😢信仰の分からない人に信仰の素晴らさを知らせるには、簡単では、ないですね。
@kimitoyoake
@kimitoyoake Год назад
みんな生まれながらに何かに洗脳されてるからそれと一緒と考えると恐ろしい。俺ら一般人は大学に行っていい会社で定年まで社畜で働くっていう洗脳だけどこの人たちはそれ+aで宗教って考えると大変や。
@user-lz9qx5jf4x
@user-lz9qx5jf4x Год назад
成田さんと平石さんが優しく聞いていけばいくほどやっぱり当たり前を宗教の考えで植え付けてしまうことの恐ろしさを感じた
@Emotional1210
@Emotional1210 Год назад
その文脈だと宗教自体を否定している事になりません? 別に本人が幸せなら宗教の考えにどっぷりでも別にいいと思いますけどね 自分達にとって当たり前である「お墓の前で手を合わせる」ことだって非科学的で意味不明な宗教の洗脳とも言える。
@tamaki-zv5fs
@tamaki-zv5fs Год назад
成田さんと平石さんの優しさを伝えるだけの企画だったなぁ。 10代だから仕方ないけど、表面的な事だけでなんかなぁ…ってなっちゃった( •︠ˍ•︡ ) 他のコメントにもあったけど、真面目に信仰しててきちんと話ができる30代くらいの方に出て欲しいな。
@niowase_Catherine
@niowase_Catherine Год назад
やっぱり宗教にしっかり着いて行く人は 穏やかで優しくて謙虚な賢い子だなという印象 いい子すぎる😭 だからこそか、表に出てこられた割には「強いメッセージ」みたいなものは感じられなかった🥲
@user-ok8mc7mu8x
@user-ok8mc7mu8x Год назад
いじめられた当事者がでるとするとハードルが高いでしょ⁉️ メンタルとかやられたらそんな勇気はないはず 14年も信者脱会やの拉致監禁に会われた方は半殺しにされましたから。むしろそちらを報道したほうが視聴率あがると思いますが?
@aksmarafamily9402
@aksmarafamily9402 Год назад
本当に感動して関係を持った政治家はきちんと言うべきことを言ってくれてます。 教会関係の人たちを自分の選挙に利用するために付き合ってた人たちは今驚いて縁を切ろうと躍起になってる。それは悲しいけどしかtないですね。
@user-it5uo7pi9l
@user-it5uo7pi9l Год назад
自分の好きなものを悪く言わないで! という10代の人の意見。 洗脳という言葉が正しいなら、とても上手く洗脳できている事例。 客観視すればするほど今の悪いイメージは変わらないと思います。 自分が関わる人にはこうなってほしくないという気持ちが強まりました。 そりゃ好きなものを皆で否定されたら嫌ですよね。ただ事実は事実ですよね。
@yuunomo1747
@yuunomo1747 Год назад
彼の事では無いですけど、居ますよね。大好きなアイドルやアーティストを悪く言われると事実でも受け入れられない反応する10代だったりの若い子。感情と論理を切り分けられないひと。
@nao4283
@nao4283 Год назад
盲信という言葉が似合うなと。
@ethanol0418
@ethanol0418 Год назад
見事に釣り針にかかってて草 お前らみたいな人間が批判されてることに気づけ?
@user-lj7vj8hp6u
@user-lj7vj8hp6u Год назад
@@yuunomo1747 感情で好きなものを論理で言われても、ってことだと思います
@anan1919
@anan1919 8 дней назад
貢いでる女も同じこといってたな…
@cadatsumuri
@cadatsumuri Год назад
番組に直接アポを取って出演を打診した割に 「ぼくが生まれた時からいる組織を悪く言わないで」 以外の主張は伝わってこなかった 連日の報道が信者個人の人格否定と感じてしまうあたりが若さか こういう特別回を組むAbemaに誠意を感じるが、あらかじめ論旨を聞くなどの打ち合わせはしてもいいのでは 成田先生の無駄遣い感もある
@user-lc1eo4dz7z
@user-lc1eo4dz7z Год назад
本当それです 今回の放送は一体何がしたかったのか謎で、ただただ優しく話を聞くカウンセリングを見せられて、この時間は一体、、、?って感じでした
@user-ju9qm9qx3v
@user-ju9qm9qx3v Год назад
受けごたえの根拠がなくとも10代で大人2人相手にこれだけはっきり自分の考えを表せるのはすごいと思う。純粋な人柄は伝わってきたから、信仰を続けようと続けまいと幸せな人生を送ってほしいな😢 訊くべきことはききつつも若者には優しい成田さん萌え萌え
@kurosamego
@kurosamego 10 месяцев назад
今この子の人生に悪い印象はない。ちゃんと幸せも感じてるようだ。掌を変えた政治家さん、よくこの子の話は聞いて欲しい。
@user-eb8rk5hs5h
@user-eb8rk5hs5h 13 дней назад
礼儀正しくていい少年じゃん
@noname_283
@noname_283 Год назад
20年くらい親しんだ習慣って本人にとっては当たり前すぎるもんなぁ
@user-zw6rd4nx9g
@user-zw6rd4nx9g Год назад
まずは、番組のスタンスに👏 10代ということもあると思うが、世間知らずな上に多様な考え方を教えられずに生きてきたのが伝わってくる。 話に具体性は無く、よく聞こえてくるような表面的、建前的な内容ばかりで誰かに教えられた話をしているだけに聞こえる。 この人の本音をもっと聞きたかった、、、
@meow-rv7ih
@meow-rv7ih Год назад
自分なんてもの、無いんじゃないかな。
@user-iu3wf4vp1v
@user-iu3wf4vp1v Год назад
この人にはこれ以上の話は聞けないと思うが、二世の一人の方の一つの事例と捉え、もう少し歳上の教会の全体像が分かっている二世にの話も聴いていきたい。
@anan1919
@anan1919 8 дней назад
覇気のない顔で職場に向かうサラリーマンも似たようなもんやろ
@kananakari2631
@kananakari2631 Год назад
15年ほど献身会員として活動をし、罪のない血統であるはずの文先生の子供たち自体が教会を否定するに至って、統一教会では救われないと思い、教会に行かなくなった元信者です。 私が活動してた時にも、信者同士で意見の対立などありましたが、教会員のほとんどは普通に善良な人です。その中で、感情がコントロールできずにケンカをはじめるなどの問題を起こし、病院に行き精神安定剤を処方された人、性格がきつく、すぐに人をさばくような人もいました。 教会員のした悪行は、教会が責任を持たないとならないとは思いますが、教会もただの人たちの集まりなのでいろんな人がいます。いまだに霊感商法を続けてるような人もいるかもしれません。でも、内部事情を知ってるものから言わせてもらえば、それほど叩かれるような団体ではないと思います。
@nanaaaaaa197
@nanaaaaaa197 20 дней назад
フラットに話せる成田さんすごい…愛深い…人間力…相手を論破せず、寄り添いながら話してくれてる。本当尊敬する。
@kitamuram4389
@kitamuram4389 Год назад
親に育てられて見習いつつも、子供の頃から自分なりに考えて人と対話し誰とも共通する論理と言葉で話を通じあえる己を鍛えていくことが世の中で生きていくために欠かせないと思いました。
@user-iu3wf4vp1v
@user-iu3wf4vp1v Год назад
全く同感します。
@radiodj7663
@radiodj7663 Год назад
今回のフォーマットめちゃくちゃいい。ニュースの議論をする報道番組はMC(キャスター・アナウンサー)、識者(学位保持者、専門家、学者)、関係者(被害者、経験者、目撃者など)の3名体制が最適。ネット番組として生き残るには絶対このシンプルなスタンスがいいと思います。
@tystyp
@tystyp Год назад
猪瀬のアレの回で大活躍したミラ姐さんは何の専門家なんだろうなぁ?…w
@negoto55
@negoto55 Год назад
おっと、ひろゆきの悪口はそこまでだww
@user-nk8wh8pd5b
@user-nk8wh8pd5b Год назад
そうかな? 長谷川ミラ 安藤美姫 村本 SKE とかいると思うぞ?
@36kiyo95
@36kiyo95 Год назад
それならば、今回の2世信者の側も、せめて2名は出してあげないと、 大人二人から詰められて行くような感じになってしまう。
@--its_just_my_knowledge.------
自然な形で真の敬虔な信者の声を知れるのは貴重。 生まれてずっと親の庇護のもと育ち、急に世間から自分の信じてきたものを否定されること、すなわち自分を否定されているかのような違和感を率直に吐露していたことがわかる特別編でした。 感じたのは、むしろお金じゃなくて気持ちの方が大事と信者は感じているということ。 協会が集めたお金で何をしているのかということは信者には正確には伝えることなく、各国の要人とコンタクトを取れて、影響力があるということを信じて疑わない、ピュアさが露呈していた気がする。 ただ、信者や教団の担当者の違いにも濃淡があることは分かった。 何より、人間の欲をも凌駕できるとは正直恐れ入った。 2022/10/01
@Mrwhiskers-tj2jm
@Mrwhiskers-tj2jm Год назад
洗脳済みで可哀想...
@fk7027
@fk7027 Год назад
神とか霊界とか不確かな物を信じる世界観なので、大人の現役信者が出て来ても論理的に納得出来るような話をするのは無理だと思う。 大人は論破されるのがわかっているから出て来れない。 この子の勇気は評価し、叩かないでほしい。
@user-ye7wb8ek4i
@user-ye7wb8ek4i Год назад
叩いてる人いないね
@user-mr5yc3pu5b
@user-mr5yc3pu5b Год назад
成田さん、優しいように感じて確信に迫れそうな質問ばっかでおもろい
@user-uw4mx5ey4v
@user-uw4mx5ey4v Год назад
この会話が通じない感じ… 元々そういう人なのか、それとも洗脳のせいなのかわからないけど宗教のヤバさだけは伝わってきてよかった
@user-rs2qq5lf2j
@user-rs2qq5lf2j Год назад
ひろゆきだったら、タブチ号泣しとるやろ笑
@user-yy4vk7of3e
@user-yy4vk7of3e Год назад
優しさを感じる質問ばかりでした(^^) 10代の少年を詰めない所が良かった!
@user-iu3wf4vp1v
@user-iu3wf4vp1v Год назад
この二世の人は教会と家庭で純粋培養に成功された方ですね。このような余りにも偏より世間の状況と乖離していると、これから生きていくのが大変に思えます。
@user-oo8nq8zx4w
@user-oo8nq8zx4w Год назад
学生の視野だし仕方ない、という枕詞がつくけど論理になっていないのがキツいな
@user-uq8xv7ck3y
@user-uq8xv7ck3y Год назад
そもそも宗教に論理なんかないからね。見たことない神を信じてる世界観なわけだし。
@Hazama-no-Hito
@Hazama-no-Hito Год назад
論理ありきで正解を積み上げるのが科学 正解ありきで論理を積み上げるのが宗教
@nekoneko3850
@nekoneko3850 Год назад
@@user-uq8xv7ck3y そ。元を辿れば人間の妄想の産物。だから大昔から続いてて過度な集金文化がない方を信じた方がカルトよりはマシってだけの話。
@user-td2lz4lo7f
@user-td2lz4lo7f Год назад
根拠なしで信じさせるのが宗教の基本だから論理がある訳ない。信じることで幸せになれるなら根拠が無くても信じるのが人間、宗教に限らず
@25ja2k
@25ja2k Год назад
というかこの子の場合は自分じゃなくて親がお金払っているからね じゃあ事件を起こした犯人のように家庭崩壊し、その子も負債を 背負ったら今まで通り旧統一教会に対して金を払い続けられるか 自分の立場になった急に信仰心なくして叩く立場になるかもしれない
@lala_whisky8373
@lala_whisky8373 Год назад
めちゃくちゃ有意義な時間
@user-gv2jx1jj4t
@user-gv2jx1jj4t Год назад
最近、悩みが多すぎて成田先生に人生相談したくなる。
@emi3013
@emi3013 Год назад
やっぱり対談形式は内容が伝わってきやすくてよかったです
@user-wo3be4oj1e
@user-wo3be4oj1e Год назад
「偉い政治家との繋がりがあるから統一教会は平和に貢献している」というタブチさんの考えは、まさに統一教会の手の平で転がされているって感じ 統一教会は教会の権威付けのために政治家を利用し、その見返りに選挙ボランティアとして信者を派遣 このスキームに信者が歯車として利用されてんのがなんていうか痛々しいね
@user-em3qg5nb1q
@user-em3qg5nb1q Год назад
むしろ歴史を見れば政治と宗教が強く結びつくとろくなことにならないなんてサルでもわかりそうなもんだがな。 宗教が力を持った結果が魔女狩りだの宗教戦争に繋がった例なんて滅茶苦茶あるし。
@komomo577
@komomo577 Год назад
かかか
@komomo577
@komomo577 Год назад
@user-sj6gd6nw6x
@user-sj6gd6nw6x Год назад
素晴らしい子に育ったと教会としても誇らしいでしょうね。立派な養分として、吸い取られるだけ吸い取られていくのでしょう。
@user-ok8mc7mu8x
@user-ok8mc7mu8x Год назад
@@komomo577 面白い かかか
@totoro3477
@totoro3477 16 дней назад
タブチさん、10代にもかかわらず受け答えがしっかりされていて驚きました。
@user-dh1ey1sc5y
@user-dh1ey1sc5y Год назад
自ら発言を希望した現役信者の方なのに余りに言語が稚拙で問いに対して応えていないのが悲しい。洗脳されていると視野や思考が狭くなってしまうのかなぁと改めて感じました。
@tk8736
@tk8736 Год назад
相変わらず成田さん優しすぎる
@user-lc1eo4dz7z
@user-lc1eo4dz7z Год назад
タブチさん可哀想すぎる、、、 これが統一教会の被害者である
@Mryascircuit
@Mryascircuit Год назад
優しいとゆうか、本音という正確なデータを引き出す為の手段としてる超優秀な人にしか見えない
@user-fl2sm1gr9y
@user-fl2sm1gr9y Год назад
元信者と現役信者とで一緒に出てもらって同時に話を聞くってのやってほしい
@za3685
@za3685 Год назад
反共産主義ってことなので、洞口さん希望
@user-ec2df6rv8o
@user-ec2df6rv8o Год назад
洞口さん関係ないやろw
@user-ph1di7fk1d
@user-ph1di7fk1d Год назад
子供の頃から好きな作家さんの名言。 「宗教とは、人を縛るべきものでなく、人を自由にするべきものである」。 特に宗教2世の問題の深刻さは、伝わった。(統一教会だけでなく、エホバもそうだと思う) 10代のタブチさんからしたら、生まれ育った環境全てを否定されてると思ってるんだろうね。 タブチさんに読んで欲しい本があります。 「カルト宗教信じてました」ってエホバの証人二世が書いた本。 日本では、憲法で思想の自由、信仰の自由は、認められてますが。
@namennaindonesia4626
@namennaindonesia4626 Год назад
僕はイスラム教徒でいろんな宗教の人に出会ってきましたが、宗教は違えど彼は本当に普通の信者だと私も感じました。 生まれた時からその宗教であれば、その中で起きていることは普通だと思うのが普通の人間だと思います。 日本にずっと住んでいたら日本という国を普通と思うように。 いろいろたいへんだと思いますが、10代でこの番組に出て成田先生と話す勇気は凄すぎです。 僕ならビビって話せません。笑
@ebi-allergy
@ebi-allergy Год назад
10代でこういった場に出て自分の考えや思いを伝えられることは素直にすごいと思います。  話された内容的には敬虔な一信者だなぁ……としか感じられませんでした。もともと末端信者は優しくてまじめな人が多いといわれていたので、特に目新しい情報はなかったように思えます。実際に旧統一教会信者と話すことは無いので等身大の姿を見ることができたことはよかったですが、実際に統一教会が行ってきたことを消し去るインパクトはありませんでした。  彼らがその善良さによって旧統一教会の犯罪的な行いに加担してしまっていることは悲しく思います。最も自分が所属している団体が上層部やあるいは他の支部などの自分が直接関与できないところで行った事に責任感を持てということのほうが無理なのかもしれませんが。
@user-qh5oi9qv8c
@user-qh5oi9qv8c Год назад
有力政治家が関わることによる権威付けは、特に内部に向けて滅茶苦茶効果があることがよくわかった。
@enzaisya27
@enzaisya27 10 месяцев назад
10代でよくこんだけ話せるね 地頭良い子だよ お二人も強く否定せず上手く思いを引き出せている メディアってこうあるべき
@ino1178
@ino1178 Год назад
この学生信者の想いが知れてよかった。成田さんと平石さんの寄り添いながら引き出す展開も本当に素晴らしかった。私なら、旧統一教会に賛同してイベントで講演する権力者は実際に信者ではないのはどうしてだい?地域貢献は賞賛され広がっている活動になっていないのはなぜだと思うかい?など問い詰めたくなってしまう。感情的にならず対話するお二人に感服しました。ただ、こう想う信者がいることに複雑なのは正直な気持ちである。
@MrNarusyu
@MrNarusyu Год назад
自分の献金が世界の平和に使われているんだって。 ダメだこりゃ。
@tamonkashiwagi2301
@tamonkashiwagi2301 Год назад
幹部の酒池肉林費用に当てられてるかもしれないと疑問を持つのが普通なのですが、そう考えるのはバチ当たりと思わせる洗脳を施されてるのでしょうね。宗教恐ろしや😱
@villagefalk
@villagefalk Год назад
そうだけれどもだ
@koaya8358
@koaya8358 Год назад
良い意味でも悪い意味でも学生さんと言うことで、学生さんの視点の声だとは思いました。具体的な話が出ないのも、実際そこまで説明できる知識や経験がないのだろうと。それは当然のことでしょうし、出てきて話をしようとした勇気は立派とも思うけれど。出発点の理念は素晴らしいと思うけれど、組織が大きくなって歪みも出ているのではないかと思ってしまう。どんな組織も大きくなれば歪みが生まれると思う。個人の声を上げるのもとても良いことで、アベマのように偏らない報道をしてくれるのは大変良いと思うけど、組織の上の方の方が、きちんと全てオープンにして、クリーンにしていくようなアクションや説明をしてもらわないと、一般信者はいつまでもこの状態ではないのかな。 献金が何に使われているか、というのも、組織を疑うという意味ではなくて、きちんと知っておくべきではないかな。この献金は何に使われるのか、どういう世界貢献を成しているのか、気になりますけどね。どのくらいが教会の方の給料でとか、疑うのではなく、事実を知ることも、本当に世界平和を為したいのなら、一信徒として祈るだけでなく、掃除するだけでなくて、現実的な運営面にも目を向けて、より良くできるようにしてもらいたい。 といっても学生さんにはそこまで言えない気もする。
@simozsimoz9661
@simozsimoz9661 Год назад
非常にわかりやすくて的を射た感想だと感じました。おっしゃるように、この学生信者の方が統一教会という自分のアイデンティティを守りたいというなら組織の負の部分もよく知った上で頑張って挽回してほしいですね。学生で現役2世信者の対談が実現したことで統一教会への理解がより深まったと思う。アベマプライム良い仕事しましたね。
@seiya6242
@seiya6242 Год назад
自分たちの檀家がどれ位収支があるかそんなに知ってるの? よそのうちがお坊さんにお経を唱えてもらい、戒名料にいくら包んでるとか知ってる? 中にはベンツ乗り回してる坊主も居るよ。 至極真っ当な意見を言ってるつもりで、本当に自分の身の回りの宗教団体については自分がどれ位知って質問しているんだろう?
@nakanomiku1213
@nakanomiku1213 Год назад
統一教会の日本支部の田中の会見がすごすぎてこの10代も工作員として用意されたとしか思えない 統一教会のプロパガンダは日本でも韓国でも強烈過ぎた
@kodaiishiyama9751
@kodaiishiyama9751 Год назад
@@seiya6242 さん ko ayaさんに対する指摘としてはいいご指摘だと思いますが、年に1回か2回、一万円払うか払わないかが一般的な宗教と、数十万数百万を払うのがライフワークになっている宗教とではかなり状況が違うんじゃないでしょうかね。年に数千円なら、お墓みてもらってるしいいや〜程度ではなく、壺に何百万とか払っている、しかも破産する家庭もある、、そうなればやっぱり、お金の使われる内容を知っていくのはある種当然ではないかと思いますけどね。 ここまではアベマに出ない一般の統一信者に対する話ですね。 アベマに出て、世間のイメージを変える!!って意気込んでるなら、それくらい答えられるようにするのは当然ではないでしょうかね
@seiya6242
@seiya6242 Год назад
@@kodaiishiyama9751 年に1,2回1万円払うかどうかって何ですかそれ? ウチは田舎の真言宗ですけど、檀家が30ほどしか無くて住職さんが生活するのに年10万円くらいはお寺に入れています。 身内に不幸があれば、それから暫く盆や正月のお布施が増える感じです。
@masuminamowicz7361
@masuminamowicz7361 Год назад
いつも元信者ばっかりだったけど、こういうのも新鮮でいいと思う。片方だけの言い分だけだと真相が見えない。
@user-rs7dy5uz2z
@user-rs7dy5uz2z Год назад
偉い人がイベントに出てくれるステータスで 満足度と安心度が高くなって、実際の政策や実行力までは関心がない。若いのでしょうがない部分はあるが、もっと考えて行動できる大人になって欲しい
@kumiko316
@kumiko316 Год назад
そこだけで満足してる訳でないと思います。精神性の問題であって、それを10代の彼が、信仰の分からない人に、言葉や型で表現するのは、難しいのでしょう。
@izu-lq4sm
@izu-lq4sm Год назад
平石さんも成田さんも、10代の彼にかなり気を使って言葉を選んでいたように感じました。どなたかがコメントしていたように、二世である彼の本音(全てではないにしろ)を話してもらう事で、浮かび上がってくる事、私自身は強く感じました。それと、成田さんは流石、本質を捉えて質問していたと思う。
@yukky474
@yukky474 Год назад
10代が知らない大人と会話する時点でかなり遠慮するからそれに対する配慮だと思う 本音が聞けないと意味ないし
@izu-lq4sm
@izu-lq4sm Год назад
@@yukky474 特に、成田さんの彼に対する質問が興味深かったんです。僕にその良さを説明してもらえますか?みたいな…傷つけずに核心に迫るという感じで。
@skyinvCH
@skyinvCH Год назад
信者の方の話に具体性が全然ないんだよなあ。成田さんの言葉で言えば、特に特殊性が無いというか。 最初の方で言ってたけども、今まで当たり前と思って生きてきたから否定されたくない、と。いやいやまだ10代でしょ。人生長いぞ。一度フラットに考えてみても良いだろうにね。
@mskost2843
@mskost2843 Год назад
人間の本質や思考、環境がもたらす機序についての考えを深め、知的探求心を一層高める回だと思いました。 ありがとうございます。 昨今の流行り病の中で、シープル(sheeple)🐑という単語を知りました。羊のように従順な人々。 (本来、羊が真に従順な動物なのかは分かりかねますが) 自ら考え目の前の事象に疑問を持ち、自ら情報を取りにいかなければならない時代に変遷している事を、このAbemaや成田さんの語りから改めて痛感するところです。 出演された10代信者の方からは謙虚さと素直さを感じ、生まれた時から与えられた環境の中でそれが当然の如く成長し、今になって信じてたモノを覆される心境、苦悩を察して余りあります。 信仰と倫理的社会的問題を異なる階層で自ら捉え考え、認知的不協和ともいえる状態からの気付きを得てくれれば良いなと切に思います。
@user-km1mk7gj9u
@user-km1mk7gj9u Год назад
平凡で優しい青年なんだとは思うけど、選挙のタイミングに集団票仰いでる時点でNGじゃないのかな。 自分自身そういう呼びかけを受けて投票していて、違反性が理解できてない時点で思考が正常ではないと思う、、
@user-bz4rm4gw1u
@user-bz4rm4gw1u Год назад
すごく政治活動に熱心な宗教団体という印象をうけました。やはりある程度の収入を超える宗教法人には法人税をかけるべきでは?
@user-jp2ke7ty8h
@user-jp2ke7ty8h Год назад
@@user-xi1zp7wc2n 縮小して消えろ😂
@seiya6242
@seiya6242 Год назад
法隆寺持ってる聖徳宗とか拝観料も高いから納税額もすごくなりそうですねぇ
@user-gg1wd2hi4h
@user-gg1wd2hi4h Год назад
報道ありがとうございます。 旧統一教会の教えでの日本人女性は韓国人男性に仕えるべき…この事をメディアもフェミの方もスルーしているのが怖いです。 統一のマッチングは男性有利に働かないのか、女性の安全は大丈夫なのか。機会があれば女性信者のお話が聞きたいです。
@morio2008
@morio2008 Год назад
最近過去動画含めてたくさん拝見していますが、今回の作品を機にアベマと契約しようかなと思えました。成田さんの相手を受け入れつつ問題提起やファシリテーターとしての回し方、そして問題へのアクセスの仕方などとても勉強になりました。地上波ではやれない、だからこそ価値があると感じました。
@user-qm7zp9iv6f
@user-qm7zp9iv6f Год назад
国際祝福で産まれた2世ですが、親は2年くらい前に離婚して、母と2人で暮らしています。 私は中学生頃から自分の意思で教会に通わなくなり、社会人である今は全く通っておりませんが、母は毎週日曜日に礼拝に行っています。 姉は教会の人ではない人と結婚しているし、親もそれを否定していません。 家族、兄弟間の関係はとてもいいですし、結局のところ教会に恨みを感じている二世とそうでない二世の違いは親の抑圧度合いのように感じます。 母は教会のいい所悪いところを理解しており、子供に強制はせず、正しい道を生きることだけを繰り返し教えてくれました。 うちの家のようにライトに統一教会と関わっている人間もいます。 お金ないから1/10現金なんて無理!って考え方なので誰もやっていません。 信者の中でも信仰度合いに大きなバラツキがあることを正直今回の一連の報道で初めて知りました。
@user-qm7zp9iv6f
@user-qm7zp9iv6f Год назад
ちなみに父親は教会内でリーダーをしたりするような人でしたが、複数人と浮気していたので離婚しました… 信者でも性欲に負ける人はいますね… こういう経験が幼少期から多々あるので、信者を信用できなくなり通わなくなりました。 信仰してる悪人もいるし、信仰していない善人もいるならあえて団体にこだわる必要はないかなと思っています。 被害者が出るような行為に関しては、団体側でしっかり反省し改善してほしいと願っています。
@user-xu3nn5cj3s
@user-xu3nn5cj3s Год назад
すごい安心感のあるキャスティング。 相手に対して敬意を持って聞くべきところはちゃんと聞く。 もっと成田さんと平石さんだけの番組があっても良いな。 謎専門家と謎タレントが出る普段のアメプラは、 論点ずれたり、ゲスト叩きして"なんかよくわからないけど盛り上がったね"で終わっちゃうんだよな。 ゲストがアウェー過ぎてかわいそうなこともよくある。
@user-jd3ru8kg4j
@user-jd3ru8kg4j Год назад
時の流れからの自然な洗脳は怖い。 自分にとって当たり前の状況が洗脳されているのは自分では気付かない。
@user-lc1eo4dz7z
@user-lc1eo4dz7z Год назад
可哀想だけど、今までの全てを否定して受け入れないと、ずーっと変われない洗脳されたまま
@seiya6242
@seiya6242 Год назад
これはそのとおり。 例えば、国家なんて16世紀くらいに登場した概念で、本当は国家も国民なんかも洗脳でしか無いのに、その社会に生きている限り洗脳に気づくことはできない。
@user-km8ul8re1j
@user-km8ul8re1j Год назад
@@seiya6242 捉えようによっちゃ人間全員洗脳されてるようなもんだしねぇ。非難されないように出来ることは普通であろうとすることだけで、「普通」が違えば行動も変わるだろうし。
@panda-ix4rq
@panda-ix4rq Год назад
思い込みで否定されてるのが辛いっていうくせに 世界貢献してると思いこんでるだけじゃん
@175-xe4qf
@175-xe4qf 9 месяцев назад
洗脳というよりは、自分の生まれついてのアイデンティティである場所を良いものだと思いたい、自分を守りたいのかな。この少年の直情さ単純さを、成田さんは自分を下げながらうまく導いていていてインタビュアーとして素晴らしい。
@user-tx1uy1lz6z
@user-tx1uy1lz6z Год назад
これが洗脳の恐ろしさか… 勉強になりました
@user-ek2xl4if2n
@user-ek2xl4if2n Год назад
もはや生まれた時からこうだから洗脳ですらない
@user-lc1eo4dz7z
@user-lc1eo4dz7z Год назад
タブチさん可哀想すぎる、、、 これが統一教会の被害者である
@user-dt9bi8kc1p
@user-dt9bi8kc1p Год назад
学校での勉強は友達と共有して人間ずくりがあったはずです 統一で嫌な思いで生きていくのも不幸ですね。
@user-dt9bi8kc1p
@user-dt9bi8kc1p Год назад
ここにいないと不安なんだろうなあ。もう抜けられないなあ。可哀想にもっと楽しいことが 体験できるのに。統一に一生を捧げてくださいな。
@user-jf8qz3zb9l
@user-jf8qz3zb9l Год назад
韓国発祥の洗脳ってすごいんですね
@user-qh5oi9qv8c
@user-qh5oi9qv8c Год назад
「生まれたときから信仰してきたものを否定することは、自分の存在否定になってしまう」 ↑これが自由意志に基づく信仰ですか?
@erieri1818
@erieri1818 Год назад
成田さん🌹流石です😊 公平で、久々に良い番組❤ ありがとうございます〜
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Qora Gelik
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