【本音】実はキラーSって絶妙な調整されてる！？理屈は分かるけど、受け入れられない！？モンテ引けなかった男が、話題になっている『キラーS』というアビリティについて熱く語ります。【モンスト】【しろ】 

今後のキラーSのイメージが キャラクターの性能をただ単に抑えるために付けられるアビリティってより ギリッギリ付けれんこともないくらいにちょこっと残ったスキルポイントを使ってねじ込んでくれるためのアビリティってなればいいなって思いました。

新キャラにキラーSついてたらあれだけど上方修正で何も無かったやつが属性キラーS付くとかなら普通に嬉しい

正直連撃とか底力とかつくなら汎用性のあるキラーSのほうがいいと思う

何が正しいとか強いとか弱いとか言い切らずに「個人的には好き/嫌い」 「叩くな」じゃなくて叩くなら仕様を理解した上で「叩こう」 みたいなスタンス好き

キャラ評価を加点方式で考える人と減点方式で考える人で評価別れてるんだよね 俺は加点方式の人間だからかなり好印象、あるだけ嬉しいという思考 1.25倍という数字も紋章極くっ付いてくるって考えたら馬鹿に出来ない 某パズルゲーで乗算の恐ろしさを痛感したから倍率刻んできたのも理解できる でも減点方式の人の意見を蔑ろにするのもそれは違うと思う 色んなソシャゲしてて痛感したけど"気持ち良く課金出来ること"って本当に重要なこと いくら数字が強くても、パッと見の第一印象でうーんってなるのは商売方針としても一考の余地はあると思う "キラーs弱そう"っていう一度付いた負のイメージは、減点方式の人間にとってはそりゃ致命傷でしょう

木属性レジストみたいな他の名前にして木属性相手に1.25倍の火力出せて木属性相手からの被ダメも25%カットできるみたいな仕様にしたらどうだったのかな〜

キラーsが付けない又は通常のキラーが付いた性能を製作者側以外見れないから 「付かないよりはマシ」と言われてもモヤモヤが残るんだと思う

ウォールブーストとか連撃キラー無印はショットの都合考えたら調整用アビなんだからそれで良くね感があるんだよな…

昔の降臨キャラとかにキラーSばらまいてくれないかな… お父様の時の小太郎の火力に驚いたから…

しろさんも言ってたけどテセって人気キャラに最初sがついたってのが評判をより悪くした原因な気がする

正直な話、 結構前からあったらよかったんだけど 2024年の4月になって突然として実装されたからだと思うんだよね

1番いい調整なのゴッホだよな。実装前は散々馬鹿にされてたけど深淵で使えば納得の火力でみんな何も言わなくなったよね

調整を放棄してユーザーのゴネに答え続けた結果インフレに飲まれきったパズルゲームを知ってるから、一時的に反感を買ってでも調整の意思を見せてくれるのは個人的には信頼できる。 キラーSそのものの好き嫌いではなく運営に対しての信頼。

引退して戻ってもついていけなくなる程インフレしないモンストは凄い

キャラ調整うますぎ

深いなぁ。 アザトースの流れがわかりやすすぎた

100%調整目的だろうけど、種族には導入せずに、属性や他のキラーばっかりにはなりそう

後ろの棚の漫画、日があたって背表紙がやけそう…

今まで無印キラー付けるとやりすぎかなーて所にちょっと手加えられるようになったのは良いと思うんだけどな

キラーsがつけられる理由は理解できるけど、今までs無しで調整してきてるのに今になって下位互換アビとして出てきたのが受け入れられない 調整感が強すぎる

キラーSは降臨のアプデにつけてればよかったと思う

加速S、ドレインSとかって最近のガチャ限にはほとんどついてないわけで、そこにキラーSを持ってこられるとしょぼい感じするのは仕方ないと思う…

テセウスaにならいくらでも文句言って良いみたいな言い方だったのがとても辛かったです 少数派なのは自分でもわかってるんだけどね でも自分は本当にテセウスが好きなのでこれからもテセウスa使い続ける

普段LIVE見れないので語ってみる系の動画はめっちゃ好きです 今後LIVEでした話だとしても継続的にやってほしい

キラーSって掛け算が増えまくってパズドラみたいになるのを防ぐ目的は大きそう キラーSが出たことによって、モーツァルトの謎の妖精キラーみたいな存在意義のわからないキラーが減るはず

コメントで見た理屈で見る層とイメージで見る層は分かり合えないってのにめっちゃしっくり来たわ。

こう言う動画好きです！ ラジオがわりに聞けるのでこれからも楽しみにしてます🙆‍♂️

モンストのサービス開始時期辺りからキラーsが実装されてたら印象は全然変わってたと思うな。 キラー無印→キラーM→キラーL→キラーELと順番に追加してきてたけど10周年終わってから突然キラー無印よりも下位互換のキラーsを追加してきたのはな…。 キラーsは無いよりはあったほうがいいのは間違いないがキラーsというアビを実装するタイミングが悪すぎたかな

コラボも、アビリティじゃないけど 友情コンボがイメージと違うだけで 嫌いというか使わなくなるんだよなぁ😢わかるわぁ

私はキラーSは賛成派です 動画の後半でしろさんが説明されている通り、倍率調整の幅を広げるためのアビリティというのはその通りだと思います 特にキラー倍率は全て乗算で乗ってくるので、倍率が高くなってくると、ほんの少しの差でも大きくなります インフレを抑えるためには、この微調整が非常に重要になってきます 従って、他のコメントの「キラーSを出すタイミングが今ではないでしょう」という指摘がありますが、 キラー等級がEL（３倍）まで出揃った正にこのタイミングがベストではないでしょうか この倍率制御を失敗してインフレしまくっているゲームがパ〇ドラです インフレが過ぎると使えるキャラの幅が狭くなってしまいゲームとしてつまらなくなってしまいます

シロさんの言語化はマジでユーザーが言いたいことを的確に話してくれるから好き

キラーsに対してマイナスな意見を持つ人がいるのは全然悪いことじゃないけど、キラーｓが付いたことに対して過剰に反応する人がいるのが無理すぎる

今回で言うと、キラーS(1.25)×キラーL(2.5)の合計で3.125倍になって、キラー×キラーMとかキラーELの合計3倍より火力高い。見た目の印象が悪いだけで調整として見るなら普通に強い方のアビリティ。 ちなみに3倍と3.125倍だとモンテのステータスだと6000くらい実数値に差が出る。そこから紋章と超ワープが乗り、属性効果アップや直殴り倍率、弱点倍率、SSの倍率とかも含めると最終的な火力差はかなりのものになるから、「キラーELでいいじゃん」は見た目的にはそうだけど実際の使用感はかなり変わってくる。運営も色々調整に四苦八苦した結果これになったんだろうね。

まぁ元々キラー持ってたはずのテセウスがαになって、キラー消してキラーsにしたせいで 「何も着いてないところにおまけでキラーs貰った」ではなく 「キラーを調整されてsにされた」の印象が強くなったのが悪い

今回のしろさん言ってることすっごいわかる笑

キラーSは嫌だけどしょうがないかなーって自分で納得しちゃってるところあるかな このまま一気にインフレしてくとモンスト終わっちゃうから少しずつ少しずつインフレしてくという最高のバランスだと思う

10年経った今キラーsを実装したことが叩かれる一番の原因だと思うな。 初めて見た時はインフレ防止の消極的な調整に感じてしのしょうがなかった

しろさんの熱く語るシリーズラジオ感覚で聴けるから凄く助かる

モンストの新キャラは新春とかの特例を除いては強さに上限があると考えれば納得いくけどなあ

マップ開始初手の毒がかかってない状態でもキラー入るんだから、キラーELよりお得よね

ゴッホもまだ理解出来たけどテセαに関しては本当に弱くて理解できん

緩くやってるので気にしてなかったけど、なるほどーと楽しく観れました。ありがとうございます。

モンテの場合ついでに対属性紋章極貰えてるようなもんだから使い方間違わなければ良いアビリティ

調整の「S」が出たことによって「もう少し性能盛っても良かったんじゃ？」っていうキャラが減るのは良い ただ逆に「なんでこの性能で更にキラー(無印)まで持ってんの！？」みたいなやつにも「S」が付くと思うとね、ゲーム的にみたら良い調整だけど残念な気持ちもある

しかもテセウスα実装の時のモンストニュースでキラーSについて全く触れずにスルーしてたもんな 運営側もニュース中に説明したら荒れそうだからあえてスルーしたんだろうな

その内壁ssターン短縮sとか出るんかな。

キラーSで30分喋れるのすげえよ…キラーSキラーELなんよ

しろさんが熱く語るシリーズいいね😊

どっちかと言えば飛行の代わりにマインスイーパーS作ってほしい キラーSは普通のキラーより火力下がるだけだけど、飛行は地雷が取れなくなるし

自分が考えてたことと全く同じことをしろさんが言ってくれてて安心した

降臨とか恒常だったら別にいいと思うけど、限定にキラーS付いてたら高級感が台無しに感じちゃう モンテとかせっかくデカイラストで見た目アドあるのにもったいない

白猫もしくはパスドラみたいになるからじゃないかな インフレをブースト上昇させすぎると ただ火力調整し過ぎてもナイーブになるし 辛辣な課題だよ

まじでテセウスの実装からキラーSに対してマイナスイメージが無いから、周りが騒いでて『そんなに？』ってなってる笑

何もなくても強いがもう一声でついたのがキラーS と言われてたが、去年ならそこに無印キラー付いてた 結局今年は性能抑えめなのが明白

モンストに関してはキラーSでも良かったと思ってる。むしろよく貰えたなって感じ

めっちゃ偏見だけど、こういうのって理系脳か文系脳かの判別みたいで面白い

テセウスαとゴッホの時にキラーSが付いた時は実際しろさんと同意見でした。 モンテの発表時に性能見た時は正直「毒キラーLあるのにキラーSつけて大丈夫か・・・？」と思いました。 どういう意見が出るにしろキラーSをつける理由としては過度なインフレを抑える目的があるんだと思ってはいたので、今回は結果から見ればむしろよくつけてくれた！という感じでした。 逆の見方をすれば毒キラーが発動しない場面でもキラーSによる恩恵が得られるので、紋章なくても同等の火力が出せることを思えば納得感が本来は出るのかなーとは思いますね。 まぁ否定的な意見をする人達の気持ちもわからないでもないです、キラーだったらもっと強いじゃん！って実際なると思いますし。 でも逆につかなかったらつかなかったで文句を言う人も実際いるし、この問題は長く続きそう・・・

せっかく気軽につけられるキラーが出たなら毒キラーみたいなキャラの組み合わせで発動するキラーの種類を増やして複数個ついたキャラが出てきて欲しいな 毒キラーで1.25倍、防御ダウン状態のキラーでさらに1.25倍、遅延状態の敵でさらに1.25倍 みたいな感じでパーティみんなでおつこまごっこをするの組み合わせを考えるのが楽しくなりそう

1番最初の頃はエヴァの星4マリに回復S付いてもつえぇぇぇ！って使ってたのに…人間って欲深いわ

個人的にはニュートンα1強みたいにならなければいいかな

コラボや限定でこういう調整が入る場合って大概強いんだよね。 例　ミカエル、シャドー、モンテ

10年近くキラーSを使わずつい最近まで調整してきたんだから今回特に限定キャラならなおさらそうすれば良かったって思うね

最初についたテセウスが正直オリジナルの劣化なのが悪いと思うわ　今回みたいなキラーLと一緒につくなら悪くないとも思える

キラーあるとないとでは火力差が大きすぎて高難易度だとキラー持ってる限定ゲーになりがち、 それがsがくることで絶妙に縮めることができれば最適性はキラーの限定だけど、恒常適性もキラーsでそんなに差がないから頑張れるね。みたいなことも可能になる。 もう一声あって良くない？みたいなキャラにもう一声が来る。それだけでも価値はある。昔の天元様みたいなキャラが生まれなくなるし、冥冥だってキラーsの時代なら火キラーsを貰えてマシになってたはず そもそも今まで刻みが0.5倍ずつのみのアビリティでバランス調整するのに無理があったから英断だと思う。

キラーSは別に嫌いじゃないな 無印バイタルキラーの方が弱くね

散々インフレガーって言ってた奴らが、キラーSに対して文句言ってるの面白すぎるんだよな

結局叩いてる奴の意見が揃って「見栄え悪いから」ってのが物語ってるよね

キラーsに文句言うんじゃなくて性能に文句言うべきだし、調整感が嫌って意見はゲームの寿命考えてないからこそできる発言

ウィンド飛行種族耐性友情底力とかある中で今更やな。まだ必ず役にたつだけマシすぎや

最近のオリキャラαはあまり魅力的には見えないことが多くて悲しい、コラボが強い分仕方ないんだろうけど、テセモンゴルとか全然αっぽくないんだよな

キラーsが嫌いな人は超獣リストラ早よ、っていってる層と同じだろうな。 イメージで損するタイプ

モンストで有名な方としてって考えたら当たり前って思われるかもだけど、ほんと言語化が上手いよねしろさん。 俺は好きでも嫌いでもない側だから、いまいち触れてこなかったんだけどそれでもスっと中身が入ってきた

テセウスはよく分からんけど(アホはキラーしか見てないけどSSの違いが差なのよな) 他は"底上げ"だな 空白とか意図が読めん耐性とかにならなかっただけで儲けもん

未来の真獣神化で壊れアシストスキルがついても大丈夫なよう、ギリギリ攻めてるかも

モンテのキラーsは良く貰えた方だよ、Sの見た目嫌いなら木属性キラーと毒キラーMを想像して多少見た目も良くなるけど実際の倍率はキラーELと同じ1.5×2の3倍，キラーsと毒キラーLやから1.25×2.5の3.125倍は強いよ

コラボとか恒常はまだ分かるけど新限定とかモンドリ、周年で強化入る限定はマジでやめてほしい。下がるから…

これが全力です！の顔でS出されてもはぁ？ってなるけどオマケで付いてると良い調整だなって思える

個別のキャラ性能を抜きにして考えた時に個人的にキラーSの存在自体は賛成です。 今までキラーが刺さるクエストってキラー持ちが強すぎてその他のキャラと比べて火力が飛び抜けて1強になりがちになり、結果的に適正キャラの幅が狭くなっているパターンが結構あるように感じます。素の能力とキラーの中間の性能があることで性能差を埋めて適正幅を増やしてくれるのなら個人的には歓迎です。

俺は別にインフレとかどうでも良いけど モンストを某ガンダムのゲームみたいにダメージ計算で恒河沙とか無量大数とか出てくるようなゲームになって欲しいと思ってる人だけがキラーSを批判してればいいと思う

まぁ初っ端から出してたらまだワンチャンいけたと思うけど 今か？？って感じがすごいんよな

3:14略してモンスト！

仮にキラーsや飛行を全部ただのキラーやただのマイスイになったとして、そこまで爆発的に強くなる、インフレを加速させるかといえばそうとも思い難いんだよな

属性キラーs、種族キラーよりは好き

全属性キラーsって、攻撃力とか友情の威力調整すればよくね？弱点キラーsなら部位によっては火力ちょっと増えますよって納得できるけど…

テセウスαに関してはHPのインフレでそもそもワンパンしにくい、殴りでも使わないのに調整する必要あるの？とは思う。 ゴッホ、モンテみたいに特攻にキラーsを付けて調整する分には悪くないかな。

キラーSだけのキャラはもどかしい感じが嫌だけど今回みたいに掛け算で調整するのはめっちゃいいと思う

強いキラーならSでも、よっぽと扱いずらい無印キラーよりよっぽど強いからOK派

テセウスは通常とαのキラー逆の方が良かったのでは？って思う。 期間限定のαはキラーが限定的だけど、通常版より高火力になり、ギャンブル感が上がりますの方が売れそう。

俺はテセαも含めて許容はできる、ソシャゲに調整はつきものだしインフレが早いと良くないからね ただなんとなくショボくて盛り上がれないのもそう

結局キャラのスペックとクエストでの活躍次第よ 色々言われてる飛行が付いてても森羅は活躍してるし今回のモンテさんも凄い 逆に超バラキラーでも活躍できないミロクみたいな奴もいる 一番大切なのは貢献度よ ただ見てくれが良くないのも間違いないとは思う

一言で言うと、10年目に実装するべきアビリティじゃなかった。 「付いてるだけマシ」とか「インフレ抑制のため」とかそういう話じゃなくて、今まで10年間ずーーーっと最低等級だと思ってた無印よりも更に低い等級のキラーが付くことへのガッカリ感が半端ない

とりあえずシャイニングピラー付けとけばいい感が運営からは感じられる

L×Sで3.125倍になるのは実はマジで神調整

S表記個人的にキュベレーの思い出強い😂

これから運営は「こういう元案にしました」→「物足りないのでキラーsつけましたor超アビにするのでキラーsにします」っていう情報まで教えてくれないと一生キラーsアンチ生まれると思う。とりあえず、モンテみたいに強いキャラの使ってみた動画とかでs批判はしないでほしい。

まず限定にキラーSはやめて欲しいいいじゃん限定なんだから普通のキラーでも

テセウスαは友情がディバインになっていればなって思う

モンテに関しては他に持ってるものが強すぎるからキラーS貰えてるのすごくね？って感じ

まぁ、モンストユーザーって 「超獣限定多いと狙いの限定の確率がー」とか言っちゃったり物事を俯瞰して見ることができないアホが多いからそりゃなんでも騒ぎ出すよね

ドレインに関しては【同じじゃね？】と思ったかなぁ