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【特集】新潟県が描く高速鉄道計画 新潟~上越のアクセス改善へ 工事費は最大2100億円 背景に「羽越新幹線」構想見え隠れ《新潟》 

TeNY新潟一番ニュース
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2024年4月11日放送
TeNYテレビ新潟「新潟一番」より
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新潟市と上越地域をミニ新幹線などで結ぶ「高速鉄道計画」。
新潟県は3月、最大2100億円の工事費を示しました。
国家プロジェクトになるともされるこの計画。
新潟県を経由して日本海側を結ぶ「羽越新幹線」構想も
背景に見え隠れします。
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11 сен 2024

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Комментарии : 698   
@asahigamou7365
@asahigamou7365 5 месяцев назад
東京一極集中の弊害で新潟県が上越新幹線と北陸新幹線とも東京に向かい、新潟県同士は結んでいないという矛盾は虚しいとは思うけどね。ただ自治体がいくら騒いでも運営元のJRは乗らないでしょう。
@user-di7oi2ct7z
@user-di7oi2ct7z 5 месяцев назад
需要が高速化および大量輸送化するほどないですし、、、
@user-yj7fb1bb2k
@user-yj7fb1bb2k 5 месяцев назад
@@user-di7oi2ct7z 新潟県内、日本海側の国道は常に渋滞してる感じなので、新幹線出来れば一定の需要はあるのではないかと思いますね。
@ライ-z8f
@ライ-z8f 5 месяцев назад
​@@user-di7oi2ct7zJR東日本なら東京と結びたいかもね 山形県と協力して村上市や粟島浦村から東京のアクセス短縮の方を優先するべきだろ 長岡には上越新幹線がすでにあるから無駄
@SAKURA有以
@SAKURA有以 5 месяцев назад
地方の人は自分は車移動で乗らないくせにに鉄道は残せ、あるいは造れと言う。 昨日一昨日直江津へ行ったがどの路線も乗っているのは通学生か観光客。日本海側の国土軸なんて聞こえの良いことを言っても所詮自分の金ではないから。造れと言うなら自治体が赤字補填を保証しろ。
@wankun6415
@wankun6415 5 месяцев назад
需要がない? とんでもない。 北陸新幹線が金沢に行くまでは、この路線はブルトレが何本も走っていましたよ。😊
@NACA4409
@NACA4409 5 месяцев назад
もう田中角栄はいないじゃない
@晃杉山
@晃杉山 5 месяцев назад
空を飛ぶ車 鉄道 バス タクシー パトロールカー 救急車 トラック 軽トラック未来はあろう。されど日本列島改造論 日本産業プロジェクト協議会は跡形が残ろう。😊
@martin-zb9te
@martin-zb9te 5 месяцев назад
ヒ、ヒンメル……
@DaichanMaguro
@DaichanMaguro 5 месяцев назад
新潟、自作しろ
@しましき
@しましき 5 месяцев назад
@@DaichanMaguro田中角栄を!?
@JOBITAKI
@JOBITAKI 5 месяцев назад
一度だけチャンスをやる。好きな政治家は誰だ
@user-fo7rq7hy9k
@user-fo7rq7hy9k 5 месяцев назад
4両編成の特急が4往復しかない現状で 潜在需要あるのかな
@user-bb2vh4pi7p
@user-bb2vh4pi7p 5 месяцев назад
地域需要のみで見るのは愚問 関西〜新潟の北陸経由と東京経由、飛行機需要も兼ねて見ないと
@taijiy52
@taijiy52 5 месяцев назад
狭軌鉄道のローカル特急では、いまや存在も無視される時代でしょうね。県民でもしらゆきを知らない人のほうが多いんではないでしょうか。 在来線ではあんな程度の列車しか走らせられないから、むしろ需要を掴めてないのが事実ではと思います。
@user-er9ii4mc6o
@user-er9ii4mc6o 5 месяцев назад
沿線住民自動車禁止令を新潟県が出せば需要が生まれます。それ以外の需要創出方法はありません。
@user-fo7rq7hy9k
@user-fo7rq7hy9k 5 месяцев назад
@@user-bb2vh4pi7p  6両→4両  5往復→4往復 北越からしらゆき運行開始そして現在 飛行機需要?東京経由? 勝ち目なさそうですね。 あと国鉄時代の 特急白鳥と新潟行き雷鳥の本数調べてください。
@user-fo7rq7hy9k
@user-fo7rq7hy9k 5 месяцев назад
@@taijiy52 しらゆきが直江津に到着する前後に 各方面から普通列車があつまり 接続して少ないお客を乗せて出発していくのをみた 地域小口需要を細々と担っている現実でした 潜在需要は新幹線つくるほどではなさそう。 やるならフリーゲージトレインくらいしか おもいつかない
@sada2735
@sada2735 5 месяцев назад
新潟・長岡で暮らす人の95%が車で上越まで移動する理由? ・新潟富山間が新幹線でつながっていない ・何回も乗り換えが必要な上、2倍近い時間がかかる ・上記の乗り換えのせいで、燃料代を無視したら高速料金の方が安い(家族連れなら燃料込みでも車の方が安い) これに尽きるでしょ
@lonvic8220
@lonvic8220 5 месяцев назад
積雪の不安も有りますが、素晴らしい構想だと思います。
@2ch_buzzttanews
@2ch_buzzttanews 5 месяцев назад
信越本線を整備したり特急列車をグレードアップしたりじゃ足りないのかな?
@haramomo
@haramomo 5 месяцев назад
まあ、それでこと足りてるんでしょ? ならムリに高いカネかけて鉄道つくる必要ないよね。
@user-zl2xn8jz4u
@user-zl2xn8jz4u 5 месяцев назад
快速くびき野は乗車率が良かったのに廃止されたからな そりゃ客はマイカーに逃げるよな
@sada2735
@sada2735 5 месяцев назад
@@haramomo こと足りてないからこういう話がでるんやで? 新幹線じゃなくても最低限在来線1本で新潟富山間を繋いで欲しいわ。
@iries6095
@iries6095 4 месяца назад
長岡 新潟県の為に国費で、上越新幹線・関越自動車道を造った田中角栄氏の凄さ。この事だけでも新潟県は恵まれている。 JR東日本は、羽越新幹線造るなら並行在来線は新潟県に移管を求めるだろう。
@user-kl4lg2cr9k
@user-kl4lg2cr9k 5 месяцев назад
在来線特急4往復のところに新幹線が要るのだろうか?昔は多かったが、長岡発着の特急かがやきが越後湯沢発着の特急はくたかになって、その区間から特急が激減した。
@user-fo7rq7hy9k
@user-fo7rq7hy9k 5 месяцев назад
まさにそれ そもそも国鉄時代の北越、白鳥、急行しらゆきの本数が
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
そうそう、最近国鉄を知らない世代が増えてきて議論が変。
@hachimitsu1697
@hachimitsu1697 5 месяцев назад
唯一実現するとなったら、高速貨物列車が走る前提で整備する高規格路線。 新潟・日本海地域の便宜を前面に押し出そうとする限り国は話に乗らない。
@montoku77
@montoku77 5 месяцев назад
山形・秋田新幹線方式で、「糸魚川駅ー長岡駅」ミニ新幹線化による速達性向上を図るのが将来の羽越新幹線につながる前向きな方法と愚考します。 貨物列車については、ほくほく線を改造してそちらに回避してもらう方法を考える方が、貨物調整金も入るのでほくほく線の存続に寄与すると思うのですが。
@user-jd7ip5gq1z
@user-jd7ip5gq1z 4 месяца назад
確かに山陽側にくらべて差別化するなら貨物を高速輸送するのはありかもしれない
@user-qo7jy5ei8d
@user-qo7jy5ei8d 5 месяцев назад
糸魚川や上越妙高の周辺の人たちは「新潟駅」より 数駅先の「富山駅」「長野駅」の方に親しみがあり、出かけているかもしれません 北陸新幹線も敦賀まで延伸して乗り換えなしで西日本を味わえるでしょう
@rekitetsuotaku
@rekitetsuotaku 5 месяцев назад
コメント欄にはおそらく太平洋側在住の方が多いと思うけど、日本海側在住の私からすると新潟県が1本で繋がるというのはとても大事なこと。政府が本当に地方分権化を推し進めたいのならば、日本海側の活性化は絶対条件。もしこれを怠れば、間違いなく東京一極集中が進む。というかそもそも新幹線は完全に作って初めて効果を発する。その場しのぎで中途半端に作ったからこうなったんだよ。
@user-bl2rm9kq4w
@user-bl2rm9kq4w 5 месяцев назад
利益取れないとJRが負債を背負うんだろが
@magrander
@magrander 5 месяцев назад
​@@user-bl2rm9kq4wそんなことグズグズ言ってたら地方でなんももの作れんわ
@haramomo
@haramomo 5 месяцев назад
具体的に誰もその必要性が説明できないのは何故なんだ? そして必要性が理解されたとして、果たしてどれだけ多くの人が必要としてるんだ? それが全然見えない。 そして『一極集中』がさも『悪』のように語られてるが、人口減少・労働者不足となる日本が生き残るにはコンパクトシティ化を進めるしかないはずなんだが、どうやって分散化した都市を維持し続けるつもりなんだろうか?
@sero3979
@sero3979 4 месяца назад
安中榛名「そうか!新幹線の駅が出来れば活性化するのか・・・」
@rekitetsuotaku
@rekitetsuotaku 4 месяца назад
@@sero3979 実際新幹線できる前より活性化したし。
@user-cv8tl5xc3r
@user-cv8tl5xc3r 5 месяцев назад
直江津の衰退が、本当に寂しい…。 鉄道だけでなく、北海道行きのフェリーもあった時代が、懐かしい…。
@MrTakabin
@MrTakabin 5 месяцев назад
でも最近は佐渡行のフェリーも復活したし、少しだけマシになったイメージ 駅前は相変わらずですが、国道沿いは割と賑わっているイメージ
@ライ-z8f
@ライ-z8f 4 месяца назад
​@@MrTakabin一番不便な想いをしてるのは粟島浦村と村上市ですよね 羽越新幹線を村上市に延長すべきだろ…
@whihai
@whihai 5 месяцев назад
上越市は長野と繋がった方が発展の可能性がある 新潟という枠組みより広い目で見た方がいい
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
おっしゃるとおり
@user-jt9fs1ow2h
@user-jt9fs1ow2h 5 месяцев назад
金沢から新潟へかなり行きづらくなった。
@tse1692
@tse1692 3 месяца назад
新幹線のせいで酷いことになったよな
@lavioliberty8066
@lavioliberty8066 2 месяца назад
車ないですか?
@tse1692
@tse1692 2 месяца назад
@@lavioliberty8066 今時長距離運転とかしたくないじゃん。それに鉄道の乗客移動の統計データでも乗り換えが必要ない範囲でしか列車移動しない人が大部分だそうだよ
@user-cz6gv5uk1t
@user-cz6gv5uk1t 5 месяцев назад
新大阪〜新潟が乗り換え無しで行けるなら意義はある。 ただ北陸新幹線敦賀以南が解決してからの方が絶対良い
@Kebyo_no_tatsujin
@Kebyo_no_tatsujin 5 месяцев назад
それは絶対そう
@myouganai
@myouganai 4 месяца назад
それ、東京で乗り換えればよくね?
@user-cz6gv5uk1t
@user-cz6gv5uk1t 4 месяца назад
@@myouganai 大荷物で階段昇り降りは極力避けたいじゃん
@myouganai
@myouganai 4 месяца назад
@@user-cz6gv5uk1t そのために税金を使って建設するなら反対ということす。多少の不便は我慢しましょう。
@ライ-z8f
@ライ-z8f 4 месяца назад
​@@myouganai新潟県民の税金なのに大阪から近い上越しか利便性は上がらないし、同じ新潟県に税金払ってる村上市民だけ不公平な扱いされてますからね
@mobius1253
@mobius1253 5 месяцев назад
他都道府県の人は、これが国家プロジェクトなんて思う人ほとんどいないと思います
@user-xw6fh6eu6j
@user-xw6fh6eu6j 4 месяца назад
東京の人はそう思うかもしれませんね。四国新幹線や西九州新幹線、宮崎新幹線、函館新幹線、山形新幹線や秋田新幹線の高速化と、それぞれの地域で国家プロジェクトにしてほしいものはたくさんあると思います。東京が便利になったのは、新幹線や鉄道網、高速道路網が整備されたからです。そのすべてが国家プロジェクトでした。その道をとざすということは、地方は発展するなと言っていることになります。
@user-jd7ip5gq1z
@user-jd7ip5gq1z 4 месяца назад
いや、こういうのこそ国家的プロジェクトですよ。 リニアを背骨としたら、山陽側にすでに新幹線があるのでそこの利便性は確保されているが、 山陰側は通しでの交通の便がよくない。
@user-zx4pu2rj1y
@user-zx4pu2rj1y 4 месяца назад
いっそ「那覇直通新幹線」のほうがwwwwww
@ライ-z8f
@ライ-z8f 4 месяца назад
​@@user-xw6fh6eu6j新潟県でも長岡と上越なんて新幹線があるし、東京に近いのにそこまでして必要かと思いますがね どうして地元の中越と上越に欲しいだけとしか思えません! 山形県庄内地方から村上市に停車して、東京に早く行けるようにして欲しいです
@yy.rapid.express
@yy.rapid.express 3 месяца назад
妙高住んでたけど長野市に行ってた、新潟市なんてつい最近初めて行ったよ
@user-cd2vt3tj3e
@user-cd2vt3tj3e 5 месяцев назад
鉄と地権者と土木屋が喜んだあとは赤字だけが垂れ流しになりそうな予感
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
ずばり、そこな。
@nam1118712
@nam1118712 5 месяцев назад
同じ県だからと言って、その県の県庁所在地に行かなきゃならんということはない。私も滅多に自県の県庁所在地には行かず、殆ど隣県の大都市に行ってる。建設業者が儲かるだけで残った借金と赤字は誰が補填するの?自県内で自己完結するべき。
@user-dm8zi2kx8p
@user-dm8zi2kx8p Месяц назад
これは自県だけの話をしているのではありませんよ。日本海側で最短で縦断できることになれば秋田、山形、新潟、富山、石川、福井、(北陸新幹線完成後は京都、大阪)の潜在需要が見込まれます。実際北陸地方は過去特急で新潟まで行くことができましたが現在は群馬まで行って乗り換えが必要になりました。日本海側の隣県(長野含む)にとって現在の新潟は『隣だけど遠い県』なんです。一回くらい行ってみたいなと思っても、一度関東に出てから戻る無駄があり時間も手間もかかるからそれなら東京に行くかって思考になるんですよ。もし大阪まで北陸新幹線が開通するのと重なれば潜在需要は十分あると思います。
@わたあめ-p4w
@わたあめ-p4w 5 месяцев назад
ほくほく線の高規格もったいないから何かしら活用できたらいいけどなあ
@Helper-super
@Helper-super 5 месяцев назад
『685系』とかで、『特急』の運転を復活させるのは良いかもな!!!!
@user-pu8sq5ei7s
@user-pu8sq5ei7s 5 месяцев назад
ある意味「実験」だったんだ。 因みに北越急行は智頭急行、つくばエクスプレスと同じく「準新幹線」なんだ。
@user-gt2rq3px8g
@user-gt2rq3px8g 5 месяцев назад
ほくほく線の軌道を長岡方面に伸ばせたらよいのにとおもいました
@user-dw5jx9bl3q
@user-dw5jx9bl3q 3 месяца назад
ほくほく線を活用すればいいのに。
@marcosamigos
@marcosamigos 5 месяцев назад
新潟ー上越間を移動する際に、高いお金を払ってでも数十分の時間を買いたい人がどれだけいるんだろうか 日本海側に新幹線を通すという手段が目的になってないか
@5671len1
@5671len1 5 месяцев назад
日本海側に新幹線があってもいいとは思うけど、新潟県内だけだとあまり意味がないと思う。羽越新幹線や山陰新幹線のほうが効果的だと思う
@user-st7rt4hq4r
@user-st7rt4hq4r 5 месяцев назад
全席指定の快速列車でも乗らなくて廃止になるくらいの県民性だから、需要はないですね
@taijiy52
@taijiy52 5 месяцев назад
@@user-st7rt4hq4r いや、そんな列車にはもう需要がないんだと思います。都会の感覚だと豪華快速列車だったかもですが、正直車のほうが速いし安い。 車やバスでは辛い様な中長距離を、圧倒的高速かつ安定的に走るようでないと、地方の鉄道が普段使いされる価値は今や殆どありません。 通学生しか乗らないのは県民性ではなく、自明の理です。 県の主要都市を高速で結びたい、という希望が語られるだけまだ期待されている方でしょう。 いずれにしても在来線では何をやってもたかが知れているのが現実。 在来線基準でモノを判断していると、地方社会でも鉄道は取り残されていくと思います。
@user-nd4qr1ez7j
@user-nd4qr1ez7j 5 месяцев назад
「手段が目的になっているとなっている」 新潟県、とりわけ新潟市界隈はいつもそうですね。 BRTを導入したときも、手段が目的になっていないかと指摘する専門家もいらっしゃいましたから。
@falmiyu
@falmiyu 4 месяца назад
関係ない話だけど長野だとガソリン代高くて車のコスト高く感じたなぁ
@hassy841
@hassy841 5 месяцев назад
しらゆきですら減便になってるのに…?
@えすてぃー-c2c
@えすてぃー-c2c 5 месяцев назад
そもそも北陸新幹線を上越妙高に持ってきたのが間違いだったかな、あれで上越と他地域が分断されて面倒臭くなった
@aleg712
@aleg712 5 месяцев назад
長野から新潟へ行く機会が多かったのだが、ものすごく不便。 特に冬雪が多い時期(1~2月ぐらい)は、在来線運休、高速道路も閉鎖などよくある。 結局料金は高いが高崎経由で新幹線が一番楽で速い。改善されればありがたい。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 5 месяцев назад
長野駅から新潟駅向かう急行や特急あったけど需要少なくて直ぐに廃止になった。みのりと言う特急は長野新幹線開通してデビューしたけど三年持たなかった。
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
長野新幹線が出来るとき、並行在来線はJRから経営が分離されることになりました。民営化以降初めての新幹線事業が長野新幹線でした。将来、上越にも新幹線が延伸されることは決定事項で、その際、直江津と妙高高原間もJRから経営分離されることになりました。そこで新潟より「妙高高原・直江津間もしなの鉄道でやってくれないか?」と申し入れがありましたが新潟県でやってくれと突っぱねました。理由は「乗降客も少ないうえに、冬場の保守メンテ費用がとてもかかる」と。とてもじゃないができないと。。
@playboy4649japan
@playboy4649japan 4 месяца назад
@@topbouya7120 長野新幹線【北陸新幹線】は整備新幹線だから。在来線を分離する条件で建設。長野五輪開催も条件。長野五輪開催無ければ、今でも横川から軽井沢の碓氷峠越えはあったはず。
@user-tr9up8pz3e
@user-tr9up8pz3e 3 месяца назад
うーん、長野なら今まで通り高崎経由で良いんじゃない? もし敦賀ー新潟間の高速鉄道が出来たとして、結局は高崎乗り換えが上越妙高乗り換えに変わるだけでしょうし、 そんなのたぶん上越新幹線より本数少ないよ?
@aaaaa-kq1dh
@aaaaa-kq1dh 5 месяцев назад
確かに、考えてみれば県庁に行くより北陸新幹線で隣の富山長野に行く方が近いというのも不便だよな …いっそ長野においでよ上越笑
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
そもそも江戸時代からの行政区割が限界なんだよな。
@makoo8769
@makoo8769 5 месяцев назад
何のために作るのか分からない。 上越下越の住民のためなら、95%の車派が使いたくなるような物でなければならず、ただ繋いだところで車社会の地域には使い物にならない気がする。
@analysis0505
@analysis0505 4 месяца назад
南海トラフ地震は必ず発生するとされているので、 近畿圏まで繋がる日本海側の24時間稼働できる鉄道~道路のインフラ整備は重要な意味を持つと思うよ。
@user-zx4pu2rj1y
@user-zx4pu2rj1y 4 месяца назад
県の補助で電車とバス運賃を現状の1/3にするとか
@kanmei.channel
@kanmei.channel 5 месяцев назад
まあ直江津じゃなく、上越妙高に新幹線の駅作った時点で運の尽き
@Takayuki-wg2uf
@Takayuki-wg2uf 5 месяцев назад
新潟方面への延伸を想定していれば違う場所か、ホームの向きも変わっていたかも知れませんね。
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
そうそう、おれももったいないことしたな、と思う。
@user-tr9up8pz3e
@user-tr9up8pz3e 3 месяца назад
地方都市の場合、街の中心じゃないところに新幹線駅作ってもらった方がパークアンドライドに便利なんだよ…
@ILOVE_Namazu
@ILOVE_Namazu 4 месяца назад
北越号が廃止されて以降富山、石川から新潟へ行くのが大変になったので是非とも、、、
@yourumark
@yourumark 5 месяцев назад
個人的には最初から、新大阪~上越地域~新潟~仙台を直通通す前提で動いた方がいいと思う。 大都市間輸送意識したら、ミニ新幹線とかケチすぎて論外になろうぞ。
@reddevil0307
@reddevil0307 5 месяцев назад
東北民からすれば仙台-山形-新潟-上越妙高が新幹線で繋がってくれると凄くありがたい。 東北と北陸って距離は近いのに高速で移動する手段が無くてかなり不便。仙台から北陸への移動となると一旦大宮まで南下して乗り換えなくてはいけないし。 需要的に厳しいのは分かってるけど。
@ライ-z8f
@ライ-z8f 2 месяца назад
​@@reddevil0307仙台行きはいらない!新潟市から村上市、秋田方面に早く整備しろよ
@OSU2FUMI
@OSU2FUMI 4 месяца назад
白鳥、北越、かがやきの特急が通っていた頃が非常に懐かしい。その時、俺はお金がなくて、鈍行(普通列車)で行き来して、いつかはこれらの特急に金銭的に抵抗なく乗ることを夢見ていたが、いつの間にか無くなっていた。。
@SFSKNI
@SFSKNI 5 месяцев назад
造るならフル規格一択ね それ以外なら造らない方がよっぽどいい
@user-pu8sq5ei7s
@user-pu8sq5ei7s 5 месяцев назад
在来線の改良で事足りる。 在来線は貨物列車だって走るんだから。
@kitasenju3511
@kitasenju3511 5 месяцев назад
コストパフォーマンスを考えたとき、フル規格新幹線はこの区間にはあまりにもオーバースペックです。 既存の土地や前後区間新幹線設備を有効活用でき、適切な輸送力と、貨物などとの両立を図れるミニ新幹線計画が、この区間としては最も適切だと思いますので、新潟県はいちばん現実的な提案を示していると思います。 北陸新幹線開業に伴う大阪・北陸方面の特急廃止以降、新潟県は関西圏との経済的つながりを失ってしまいました。北陸三県との人流確保も含めて、この東西高速鉄道は必要だと思います。
@hoyoyo-plus
@hoyoyo-plus 5 месяцев назад
J西の動きとして大阪までで全通しても富山まででにしとこって動きがありますからねぇ…
@taijiy52
@taijiy52 5 месяцев назад
ただ、ミニ新幹線といっても秋田山形とは違う形になると思います。 併結型ではなく、それ単独で完結する列車になるでしょう。狭軌タイプにするなら狭幅の新幹線が金沢や大阪まで直通するのか、それともミニ列車はあくまで新潟県内だけ走るのか。 いずれも中途半端感は拭えないし、コスト的にも少数派になって割高かも知れません。 在来線を立体化・曲線改良して、フル規格車を乗り入れさせる「路線ミニ新幹線化」方が現実解な気もします。
@analysis0505
@analysis0505 4 месяца назад
2028年からは、経産省が主導している日本海側の海洋エネルギー資源の商業化プロジェクトが新潟で始まる予定です。 日本海の豊富なエネルギー資源のプラントを新潟で作っても、大量輸送できる鉄道や道路が途切れたままというのは残念な話ですね。 個人的には、新幹線でスピーディーにエネルギー資源を届けられる輸送拠点になって発展する良い機会にしてほしい。
@user-zx4pu2rj1y
@user-zx4pu2rj1y 4 месяца назад
現状維持が最善策ですよ
@user-cu9kk1hp7n
@user-cu9kk1hp7n 5 месяцев назад
長岡駅の空いてる新幹線ホームが満を持して使用されるとなれば熱いな。
@user-xg8wx5zj9z
@user-xg8wx5zj9z 5 месяцев назад
大阪出身、長岡在住の私としては期待大です。
@晃杉山
@晃杉山 5 месяцев назад
整備方式問わずに早く長岡駅のスペースを活かすが良いですね。😊
@徳之広瀬
@徳之広瀬 5 месяцев назад
@@晃杉山 🚄長岡駅新幹線下りホームのレールが施設されていない部分に、在来線の線路を施設して信越本線特急列車接続専用ホームにして
@user-fy7fi1qc9w
@user-fy7fi1qc9w 5 месяцев назад
あー、あの一番乗り場ね。 貨物は通過してるけど、旅客の乗降は無いからなー。
@intelist42
@intelist42 5 месяцев назад
​@@user-fy7fi1qc9w 在来線ホームじゃなくて新幹線ホームの話してると思いますよ。
@user-xb4gw1hc2l
@user-xb4gw1hc2l 5 месяцев назад
北陸新幹線が開業する前からわかってた話じゃないの? なんで今さら?
@bo-sukesan
@bo-sukesan 5 месяцев назад
新潟県にとっては、はくたか廃止が結構痛手よね
@user-ng2ef2bg6i
@user-ng2ef2bg6i 4 месяца назад
羽越新幹線が実現できたと仮定しても、運営・維持できるほどの売り上げが期待できるのかね?建設費用だけでも2兆円以上って一部では言われてるのに、その一部の金額だけでも県や各自治体が負担できるのか?
@user-gx1ek4cu9u
@user-gx1ek4cu9u 5 месяцев назад
特急北越復活でええやん
@user-zx4pu2rj1y
@user-zx4pu2rj1y 4 месяца назад
細切れ3セクにした時点で不可能
@user-eu7lt9pq2i
@user-eu7lt9pq2i 2 месяца назад
特急北越の代わりが、新潟ー上越妙高間の特急しらゆき。 しかし、乗員が減少が物語っているけど。
@ontheroad9838
@ontheroad9838 4 месяца назад
構想はタダ、子供でも語れる。全国的に夢物語は沢山あるが、現実問題として「建設コスト」と「採算性」でしょう。
@zakenna8012
@zakenna8012 2 месяца назад
描いているのはお役所だけで、利用者・県民は蚊帳の外。利用するのはお役所じゃないのに。
@hon-maru
@hon-maru 4 месяца назад
そもそも人口減ってく中で利用してくれる客が中長期的にきちんと増えるのかね? それよりもやるべきことがあるんじゃないのかね?
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
そうそう、リニアですら人口減るのに、、、、という議論あるしね。
@hon-maru
@hon-maru 4 месяца назад
@@topbouya7120 本当、自分もそう思います。 JRも国も、一体誰の為に仕事してるのか?本当にそれって今後も必要なことなのか?と、疑問が残ることばかりです。 つい最近だと西ではサンダーバードも大阪~金沢までの直通が敦賀に短縮されて関西圏からのアクセスが不便になったとコメントがありましたしね。 北陸新幹線建設、開業ありき過ぎて、その先に何が起こるか?という視点が著しく欠けているからそうなってしまったように思えます。利便性を下げてまで新幹線開業を推し進めるだなんて、誰かの利権の為にこうなってしまったのかな?と個人的には疑ってしまいます。
@thecampanella7327
@thecampanella7327 5 месяцев назад
新潟県民は「いらない」って言いそう
@user-vl7uw5ls5c
@user-vl7uw5ls5c 4 месяца назад
鉄道が先か高速による完全自動運転が先かなのかなと思います。 収支を見ていないのですが、今のJR新潟は赤字路線の上に、新潟県内の人工は減っているので作っても負の遺産として残すだけだと思います。
@KR-mm3si
@KR-mm3si 5 месяцев назад
需要の薄い羽越はないかな 貨物ならまだしも。 ただ新潟〜敦賀は新幹線ではなく利用者に対する費用負担抑えた、既存の在来線を活用した特急なりシャトルを作る必要があると思う。 勿論北陸方〜ほくほく線にも特急の復活をパッケージにする。 ついでに和倉温泉方面もパッケージに組み込む。 ビジネスボリュームとして新幹線とは別の商品として仕立てるための現実ラインの落とし所はそこだろうな。 問題は交直流車両の高いコストをどうするか? 何社もの第三セクター跨ぎを運賃的にどうするのか? 北陸新幹線は今の現状は正直東京からしか利用価値を見出せない気がする。 航空機との競合もある。 需要を掘り起こして使いづらい北陸新幹線と別枠で開発するのなら当然新幹線ありきではなく既存のインフラを最大限活用するのが一番ではないのか?
@myaccount8936
@myaccount8936 5 месяцев назад
その工費使って高速無料化したほうがよっぽど活性化しそう。
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
まさに、正論。
@user-rz9fp9iz4d
@user-rz9fp9iz4d 5 месяцев назад
上越妙高~長岡が標準軌で結ばれると、新大阪(予定)~新潟が"きたぐに"以来また一本の列車で繋げられるんですよね そのため鉄ヲタ的には注目度の高いルートではあるんですが、まあ実現の可能性となると……ね 一応上越北陸共にE7W7なのでフル規格なら車両の融通は利くんですけどねぇ
@クロウ-i4s
@クロウ-i4s 5 месяцев назад
どうせ大阪行く頃には車両取り替えになるから、大阪〜富山のフル7両+富山から先新潟まで行くミニ6両くらいでやれないかね まあホームドアいじる必要があるけど
@user-dj2fh5wj9e
@user-dj2fh5wj9e 5 месяцев назад
下越対東京、上越対東京は充分。上越対関西も一応時間短縮は進んでいる(なお敦賀駅) そうなると県内の移動や下越対関西を考えていきたくなりますね。 フル規格で整備したとしたら、直江津ー長岡(宮内)もトキ鉄行きですかねぇ……(そうなるなら新井ー直江津、糸魚川ー直江津のSuica対応して欲しいところ) ……でもシンプルに上越新幹線と東海道新幹線乗り継いだ方が楽だったりするのかな()
@ライ-z8f
@ライ-z8f 2 месяца назад
JR東日本じゃないから糸魚川は無理! 下越地方から関西なんて行く人はいない ディズニーランド、東京の新宿に高速バスか新幹線を村上市まで延長すべきだろ!
@user-rw5ng5lu1b
@user-rw5ng5lu1b 5 месяцев назад
糸魚川から長岡まで新幹線を敷設して信越新幹線という妄想をしたのが懐かしい… 妄想の世界では思い通りにできるから便利だよな〜〜
@user-xw6fh6eu6j
@user-xw6fh6eu6j 4 месяца назад
東京一極集中とPB黒字化を破壊するためにも、日本海軸はとても重要だと思います。在来線も残しながら、山陰、北陸、羽越、四国に新幹線を通したり、4車線以上の高速道路を建設し、太平洋ベルト地帯に特化した交通インフラの整備を変えていかないと日本に未来はないと思います。東北大震災のとき、太平洋側の移動ができず、大きく新潟を迂回して、被災地周辺に物流がなされ、また、被災地以外の北海道、東北の物流は日本海側が中心となりました。地震に備えるためにも必要だと思います。
@tarnished2560
@tarnished2560 4 месяца назад
そんな急ぐほどのビジネスあるのかこの都市間に
@user-xq6lu2jp9z
@user-xq6lu2jp9z 5 месяцев назад
現実的には難しい。高速鉄道は駅周辺はいいが、駅から離れた場所では恩恵が期待薄いし。 今ある道路を見直す。例えば、信号のない海沿いの道路にしたり、部分的に制限速度を引き上げたり、アクセスしづらい山間部の道路を見直したりとまず道路を検討した方がいい。
@5671len1
@5671len1 5 месяцев назад
じゃあリニアも恩恵が薄いと言うの?
@taijiy52
@taijiy52 5 месяцев назад
高速鉄道は車や高速道路では出来ない輸送を担うものだと思っています。 新幹線の代わりは高速道路には出来ません。速度・安定性が圧倒的に違います。 地方の在来線特急は残念ながら高速道路で、普通列車はマイカー・バスで殆ど代替出来てしまいます。 高速鉄道が拠点を結び、その駅中心に整備された道路ネットワークがローカル輸送を担う。 コンパクトシティの思想にも合ってきます。
@montoku77
@montoku77 2 месяца назад
角栄元首相は「ほくほく線に貨物列車を走行させる」事を考えていた由。赤字による廃線を避けるためにも、先ずは貨物列車通行の改造をするのが良いと愚考する。 その後、「長岡駅ー糸魚川駅」をミニ新幹線化しE8系改の「新潟駅ー富山駅」の直通運転も行う。さすれば、利便性向上で乗客を増やすことが出来るかも。標準軌改造に踏切無し区間増対策により、130km/h超走行区間を増やせればとも考える。 収支状況を見ながら、その後で短絡トンネルを三線軌条にて行えば、貨物列車の高速化にも役立つと思う。
@moirta3
@moirta3 4 месяца назад
国鉄時代に良い土地を抑えて線路を引いたのだから、それを最大限利用することで新幹線へのアクセスを良くして利便性を高めるのが、コスパが最も良い 新たに線を引くとか大きな投資をする前に、現状の設備でやれることがある
@TaiseiMiyahara
@TaiseiMiyahara 4 месяца назад
当時の技術水準を前提にするとたしかにいい場所を使ってるだろうけど、明治時代に鉄道が時速130km以上出すなんて想定してないし、トンネル掘削技術もその他の土木工事技術も今より遥かに低いわけで。今の技術を前提にするなら必ずしもいい場所じゃないことが多いよ。 雪にも災害にも脆弱な明治時代の線路を末永く大切に使うのと、お金掛かるけど新しい技術でえいやっと作るのとの間のどこがB/Cが良いかって話なわけだけれど、県全体とかより広域での都市計画・交通計画と絡む話だから、そう単純ではないよ。今あるものを「最大限活用」する方が新しく作るより却ってお金が掛かる場合もある。
@user-ty4ur6ol5i
@user-ty4ur6ol5i 5 месяцев назад
カネを使わずにこぢんまりとやろうとした新潟市のBRTが大失敗したのだから ミニなんとかや特急化など小手先の手段など考えず、フル規格新幹線を導入するべき。
@user-dw7cq9lg6z
@user-dw7cq9lg6z 5 месяцев назад
なんでBRTと新潟~上越が関係あるの?在来線で勘弁してくれ。金なんかどこにもない。借金1200兆円どうするんだ。
@user-dw7cq9lg6z
@user-dw7cq9lg6z 5 месяцев назад
沿線が納得ではなく金出す人の納得では。金出すのは都市部の人が税や通勤費として間接的に金をだしている。
@user-dijpistol
@user-dijpistol 5 месяцев назад
そういう安易な考えが未来を破綻させると思う
@KasaharaNobuyuki
@KasaharaNobuyuki 5 месяцев назад
いわゆる安物買いの銭失いってやつですね
@reddevil0307
@reddevil0307 5 месяцев назад
フル規格の上越新幹線と北陸新幹線に挟まれた区間なので、単線でもいいからフル規格で繋げるべき路線ですね。 ミニ新幹線だと専用車両を用意しなくてはいけないし、在来線改良では時短効果がたかがしれていてB/Cはかえって悪くなる。 全国各地で整備新幹線事業が結局フル規格が導入されてきたのって、何だかんだでフル規格が一番効果あるからなんですよ。
@rrss8059
@rrss8059 5 месяцев назад
現状、バスより時間も掛かるし値段も高い!! どちらか片方だけでも、上回れないと間違いなく使い勝手が悪くて…。🥲 浦佐の駅の空きの改善をはかるうえでも、要検討ですね。 貨物も今後どうしてゆくのか?合わせて早急に検討してください。🙄 あとの祭りだけど、上越妙高駅の場所は本当に良くない。😢
@user-mz8dk8yt1w
@user-mz8dk8yt1w 5 месяцев назад
貨物は単線並列の単線側と決着が付いています。白新線の列車密度でも貨物列車が通れるのだから、信越線の運転本数なら、単線でも潟町や安田など行き違い設備を復活させれば、問題ないでしょう。
@徳之広瀬
@徳之広瀬 5 месяцев назад
🚄羽越新幹線⁉️、どこの会社が建設して運営するの⁉️。仮に建設して新潟~秋田間開業したら、🚃平行在来線は間違いなく第三セクター化になって運賃大幅割増、下手したら廃止間違いないです。それが地域にとって良いことなのかよく考えた方がいいと思います。
@晃杉山
@晃杉山 5 месяцев назад
整備新幹線 その前後の新幹線の全てもあり得ること。😢
@user-dijpistol
@user-dijpistol 5 месяцев назад
羽越線は貨物が通るので廃線にできませんから、3セク化は沿線の人口・自治体の規模からどう考えても維持不可で自滅するでしょう。 貨物新幹線が実現化すれば話は変わるでしょうけど、夢物語を考えてもしょうがないですからねえ。
@Shinzo1979
@Shinzo1979 5 месяцев назад
この案は最初から糸魚川~長岡ミニ新幹線ルートありきに仕向けてる。だがこのルートにすると糸魚川~直江津を直流電化から交流に転換する必要があり、直江津駅構内の扱いが煩雑になる。また糸魚川~上越妙高で並行在来線に有料特急であるミニ新幹線が走る形になり、JRとの取り決めが非常に面倒になる。この区間は貨物の関係で三線軌条にする必要があるが、豪雪地帯で凍結の恐れもある区間だとメンテも非常に困難になる。このルートはトキ鉄の経営改善と直江津地区への配慮を最優先にした非合理的なルート。現実問題は北越急行経由がコスパ高い。
@AUR-ce8lr
@AUR-ce8lr 3 месяца назад
上越新幹線新潟空港駅を作り新幹線を空港まで延長することをまず行うべきだ。直接東京駅まで2時間で乗り入れることができる非常に便利な交通手段になり、インバウンドの利用が増える。成田より便利なはずだ。併せて新潟県が持つ自然資産を世界に知らしめることができる。インバウンドが増えれば金沢駅までの直通列車の需要も生まれるだろう。
@ma-rukaitechon.03_gen
@ma-rukaitechon.03_gen 5 месяцев назад
需要がないから、ただの夢物語
@yuizakisakura
@yuizakisakura 2 месяца назад
時短×利用客数の指標で判断したいところだけど、そんな指標を前面に出すと割に合わないのがバレてしまうから時短効果のみが強調される。
@zawadyee
@zawadyee 4 месяца назад
悪いけど視野が狭いよ。新潟県の人の移動しか考えてない。全国の人の移動と物流を考慮してくれ。北海道〜大阪間の日本海側全体の恩恵と発展を願うなら鉄道より日本海高速道路を早く完成させてほしい。
@はんしんROBLOX
@はんしんROBLOX 5 месяцев назад
JR西日本特急「はくたか」は廃止しない方が良かったな
@user-bv3hn7cf4s
@user-bv3hn7cf4s 5 месяцев назад
検討は大いにすればいいが国に抱きつくのはやめてほしい。県営鉄道でやればいい。
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
そうそう、それだなくえも他の新幹線運賃あがってるしな。
@user-wl3yk9ln2l
@user-wl3yk9ln2l 5 месяцев назад
新潟から敦賀まで高速化できれば良いね
@user-ky4ht1ys4s
@user-ky4ht1ys4s 9 дней назад
大阪府民です。需要の大きい北陸新幹線の新大阪駅〜京都駅は、「いずれつくられる路線」ですけど、上越妙高駅〜長岡駅を新幹線で繋いで欲しい。京都市と新潟市の移動を乗り換え無しにして欲しい。ずっと東京廻りは寂しいです。
@user-zh3gn2xg6s
@user-zh3gn2xg6s 5 месяцев назад
残念だけど無理かと思う。在来線を直線化する事が先だった。 新幹線の整備に時間とお金を使いすぎてお荷物になるだけのものになってしまった。1時間に1本や2本の新幹線は本当に必要なのか?
@user-wl6qd6bx9g
@user-wl6qd6bx9g Месяц назад
結局新幹線が出来た所で現地に行ったら車が必要だから最初から車で行くんよ。東京人は車がないからレンタカー借りるけどさ
@umigameSpoon
@umigameSpoon 5 месяцев назад
新潟が南北に長すぎる割にサービスエリアやガソスタがない区間が長いから車だとしんどい。山形から高速繋がってないし豪雨で鉄道が壊滅した。 景色も良くお米も魚も野菜も何もかもうまい新潟が交通面が良くなるともっといいなあ。
@tourjapan7411
@tourjapan7411 3 месяца назад
その建設費があれば特急を往復2本増やすだけで良くないか?県内移動のために国が建設費出すわけがない
@user-yj7fb1bb2k
@user-yj7fb1bb2k 5 месяцев назад
ほくほく線が高規格路線なのでそれを活かしたルートが一番良いのでは。 今は赤字らしいですが、ミニ新幹線通れば黒字化しそう。
@user-pu8sq5ei7s
@user-pu8sq5ei7s 5 месяцев назад
私も賛成だ。 そもそも「北陸新幹線」は一部を「スーパー特急」にする構想があったからだ。
@MrTakabin
@MrTakabin 5 месяцев назад
ただほくほく線は犀潟~六日町を結ぶ路線だから、それをフルに生かすなら十日町あたりで分岐して小千谷・長岡方面に至る新線を作る必要がありそう ・・・飯山線を電化して改良してもいいけど、それはそれで大変そうだし 越後湯沢からほくほく線で直江津・糸魚川へスーパー特急やミニ新幹線だとはくたか時代に逆戻りだし費用対効果も微妙・・・どうしたものか
@user-pi3uc3gt8t
@user-pi3uc3gt8t 5 месяцев назад
一番簡単で手っ取り早いのが、特急はくたかの復活だな
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
その場合、越後ときめき鉄道どうすんの??
@ライ-z8f
@ライ-z8f 2 месяца назад
​@@MrTakabinほくほく線が米坂線と同じように税金の無駄使いだと思いますが
@user-hm1mj6mw3y
@user-hm1mj6mw3y 3 месяца назад
フル規格での接続の案が出ていないことから初めから実現性の見込みはないと判断しているからではないのか。
@Iwaki-san
@Iwaki-san 5 месяцев назад
やるならやるでいいけど車が浸透してる新潟はそもそも利益として成り立つのかな。
@user-dy9tr1hq8c
@user-dy9tr1hq8c 5 месяцев назад
これは、新潟の人達も、便利になるが、私の住んでる富山県から、新潟駅まで行くのに、大変便利になるので、期待したいですね。学生も喜ぶでしょう!
@kuwayou
@kuwayou 5 месяцев назад
オレ、ちょうど真ん中辺りに住んでんけど、マジで新幹線なんか要らん!直江津が衰退した一つの原因は、泉田裕彦のせいで、直江津は停車駅にならなかった事。くだらん事で、北陸開業が遅れた。新潟と直江津間は、ますます利便悪くなり、三セクになり、利用者の激減が加速する。ただでさえ、通勤時に踏切が閉まると、通勤に悪影響が出る。バスを通したのは、田中真紀子か田中直樹の票獲得の為にゴリ押しで通した!一日の本数が少なく開通したが、今じゃ一日たった2本だけ!邪魔くさいだけだし、住民の反対をガン無視した!
@ux-ss6ds
@ux-ss6ds 5 месяцев назад
東京一極集中を現実的に解消する方法は関西などの首都圏以外の大都市を首都圏並に便利にするしかない
@user-pj3kn9xo1d
@user-pj3kn9xo1d 5 месяцев назад
新下関駅にも似たようなレールが無いホームが有るから、博多駅まで目指すのも良いかも知れないですね。
@kamiruuk
@kamiruuk 5 месяцев назад
越後線に快速通せば新潟上越は一気に短縮できるじゃんw 今でさえ需要ないのに通したとしてもそれ以上の需要があるとは思えない。 長岡から上越は普通に複線だし必要ならいくらでも何とでもできると思うから現状維持で十分かと。 電車で各地に行っても各地でバスなどの移動手段がなければ自家用車で行くのはどうにもならんよね。 1時間待ちとかの交通機関はほぼほぼマヒしてると同じような感じだと思うしなぁ…。 どの路線も1時間に3本は走ってなければ車に流れるだろう。バスのサイズとか調整してうまくやってくれればいいのにな…。
@user-rj4jn5tt5q
@user-rj4jn5tt5q 5 месяцев назад
その電車…高速じゃなきゃいけないの? 長距離移動のためや高齢障害者のための電車ならまだ理解出来る…。 観光したい私には嬉しいが、地元生活にはどうなのかな?と思ってしまう。 夜行列車や特急、長距離区間の普通列車でいいんじゃないでしようか…。
@user-ej7dr3vn6p
@user-ej7dr3vn6p 5 месяцев назад
北陸から新潟市に行きたい場合、新幹線開通で特急が無くなり、不便を感じています。 この案は非常に興味深く視聴させてもらいました。 北陸新幹線の大阪までの延伸ルートが京都府にメリットがないと白紙にもどり、そちら方面が今逆に危ないですが・・・
@goina7920
@goina7920 4 месяца назад
新潟県ガンバレ
@user-bx5kf7gt7h
@user-bx5kf7gt7h 5 месяцев назад
投資に効果が見合わない。 新潟と大阪(京都)がとよく言われるが飛行機でいいし リニアが大阪まで完成したら 品川東京乗り換えでリニア+ときで十分なのだし
@榎本英夫-d3b
@榎本英夫-d3b 3 месяца назад
動画の主題とはずれますが、現在、上越妙高~新潟駅間に在来線特急が走ってるのなら、今回から敦賀発着になった在来線特急(サンダーバード、しらさぎ)も一部だけでも福井駅や金沢駅発着にならないかな、と思いました。
@yuky1406
@yuky1406 Месяц назад
@@榎本英夫-d3b ほんそれ。新潟-長岡間は新幹線と特急しらゆきが併存してる。JR西はJR東日本の姿勢を見習うべき。 といっても新潟は在来線もJR東だから、新幹線の需要の一部が在来特急に食われてもJR東にとって別に痛くない。ここが三セク化した北陸新幹線との違いかな。
@榎本英夫-d3b
@榎本英夫-d3b Месяц назад
​@@yuky1406あ、そうでしたね!
@さんしばこん
@さんしばこん 5 месяцев назад
下越エリアに住んでいますが私個人としては、どのルートで開業したとしても クルマで移動すると思います
@user-zx4pu2rj1y
@user-zx4pu2rj1y 4 месяца назад
それが本音だろう
@topbouya7120
@topbouya7120 4 месяца назад
正に、現実。
@gugulecus8782
@gugulecus8782 4 месяца назад
バスを増やすほうが安上がりだと思いますいけどねぇ。 運転手ならちょっと金だせば集まりますし、本数が少ないと待ち時間で相殺されちゃいますしね。
@user-bb2vh4pi7p
@user-bb2vh4pi7p 5 месяцев назад
上越妙高〜長岡に上越新幹線と北陸新幹線の連絡線を作ることが最大の目的 羽越新幹線自体はいらない これにより大阪〜新潟を直通できる 途中駅はいらない
@ux-ss6ds
@ux-ss6ds 5 месяцев назад
対東京の輸送力はこれ以上あっても仕方ないので、対関西でスイッチバックと乗り換え無しの直通が至上命題だよね
@reddevil0307
@reddevil0307 5 месяцев назад
この区間を整備することって、日本海側最大都市の新潟市と関西圏の速達需要を掘り起こすことが最大の目的ですよね。北陸新幹線の新大阪全通が前提になってきますけど。 それならば車両共通化でランニングコストを抑えることができるフル規格整備一択。 上越地域と中越・下越地域だけの需要を見てミニ新幹線とか在来線改良とか言ってる人たちは何も分かってない。
@user-bb2vh4pi7p
@user-bb2vh4pi7p 5 месяцев назад
新たなる需要と飛行機や東京・新幹線経由から需要を持ってくるという考え方が大事
@ライ-z8f
@ライ-z8f 5 месяцев назад
​@@reddevil0307新潟県下越地方から関西や金沢市なんて行く人なんかいないでしょ 東京に仕事だったり、ディズニーランドに行く人多い JR東日本なら東京と結びたいじゃないの?
@user-bb2vh4pi7p
@user-bb2vh4pi7p 3 месяца назад
@@ライ-z8f 関西と結ばれれば、さらに収益UpになるからJR東日本としてもいいと思う
@user-ph6pr9zi8y
@user-ph6pr9zi8y 4 месяца назад
現在の新潟駅の有り様を見てると、新潟のお役所は本当に住民のことを思って政治しているのかと問いたくなる。 そんなお役所が国家プロジェクトとするべき!とか言ったところで、他所からすれば金ドブにしか見えないし、もっと地域活性化を頑張ってから主張してねとしか言えないな。
@user-xx4me3tt2x
@user-xx4me3tt2x 2 месяца назад
上越妙高駅と浦佐駅をフル規格新幹線でつなげた方が良い。それは最短コースであるからです。 なぜ浦佐駅かというと、経済効果重視で、スキー場が多く、スキー客や宿泊客が多い地域だからです。 なぜフル規格新幹線かというと、北陸までスピードも出せて乗り換えなしで1本だからです。 ミニ新幹線なら、利用客は少ないと思いますし、無駄になるのでやらない方が良いと思います。
@user-wl6qd6bx9g
@user-wl6qd6bx9g Месяц назад
上越新幹線で一番利用客が少ない浦佐に繋げるとかギャグなのかな?
@user-xx4me3tt2x
@user-xx4me3tt2x Месяц назад
@@user-wl6qd6bx9g 工事費や工事期間を考えると、北陸新幹線と上越新幹線を最短で結ぶには浦佐駅か越後湯沢駅です。 浦佐駅の南側から北陸新幹線からの分岐レールを繋ぎやすい地形や構造になってるのが大きいです。 越後湯沢駅と長岡駅の間の駅なので利便性は良いと思います。
@go1093
@go1093 5 месяцев назад
東京と結ぶ線じゃないと採算厳しそう
@SIGMA-M
@SIGMA-M 5 месяцев назад
大阪からの直通需要が一定数ある可能性はあるけどな。
@HatenaZ
@HatenaZ 5 месяцев назад
東京とはそもそも上越北陸新幹線あるし ないのは大阪名古屋との直通
@user-pu8sq5ei7s
@user-pu8sq5ei7s 5 месяцев назад
東海道・山陽新幹線の車輌とは造りが違うから。
@user-bl2rm9kq4w
@user-bl2rm9kq4w 5 месяцев назад
@@SIGMA-Mその一定数程度で採算取れるのか?夜行バスでも運営する方がマシ
@ライ-z8f
@ライ-z8f 5 месяцев назад
@@HatenaZ だから村上市や山形県酒田市まで延長を考えろよ 村上市や粟島浦村から東京に行くのは新潟県で一番遠いからこそ必要なんだけど!
@user-cj6it9ie9r
@user-cj6it9ie9r 4 месяца назад
2100億円かかるなら、それ使ってJRに、高崎駅での乗り継ぎでダイヤ・特急料金について便宜を図ってもらう方がよくないのかな…?
@sfgsdgfdssdfg-nj1jx
@sfgsdgfdssdfg-nj1jx 4 месяца назад
貨物列車との兼ね合いがあるので ①一部区間をスーパー特急方式新線への切り替え ②在来線の三線軌条、もしくは標準軌と狭軌の単線並列化(ミニ新幹線) ③北陸新幹線敦賀〜新大阪間が開通した際、大阪(直通運転するのなら山陽新幹線沿線)〜北陸間の移動が極めて多くなったのであればフル規格新幹線の建設も現実的
@todaysblog6690
@todaysblog6690 5 месяцев назад
羽越新幹線と柏崎新幹線駅は田中角栄の空手形なので、もう諦めて現実的な選択を新潟県はすべき。 下越と上越が遠いのは、戦国時代の上杉謙信の時代から。上杉時代は上越の春日山が中心で下越が遠いから反乱が起きた。 県域が広くて不便なら新潟県庁を中越地方に移転した方が早い。
@tetsukota897
@tetsukota897 5 месяцев назад
特急しらゆきやいなほの利用者が少ないのは、新潟が車社会だからで、車に対して速さと料金面で負けてるから。 日本海側は風や雪など天候の影響を受けやすく、遅延や運休が多い。 それらを考えると馬鹿正直にフル規格で建設するのが正解だと思う。 フル規格で建設すれば在来線が不通になった際に振替輸送も可能。 車に対しても所要時間でアドバンテージが取れる。 料金面に関しては、新潟県内の利用ならば特定特急料金で利用出来るようにするなどすれば良いと思う。
@jmicpiro8913
@jmicpiro8913 5 месяцев назад
大阪〜新潟を新幹線で結ぶのはありだと思うけどなぁ 東京が機能しなくなったり、今後首都機能を分散する必要が出てきたときに、近畿を候補に上げるきっかけになると思う (本当は環日本海の各拠点へとしたいが、ミサイルが定期的に飛んでる地域だと厳しい)
@user-xm4uh3mh3y
@user-xm4uh3mh3y 5 месяцев назад
フル規格にしないのであれば行う必要なし!
@E5KU1-E8KG1
@E5KU1-E8KG1 5 месяцев назад
そこまでフル規格にこだわる理由を述べよ!
@kamonegi929
@kamonegi929 5 месяцев назад
@@E5KU1-E8KG1 豪雪地帯を通る路線ならフル規格のが雪に強いしフル規格で作ったら周辺の新幹線と直通できる。そして車両が使いまわせるのも大きい
@ライ-z8f
@ライ-z8f 2 месяца назад
​@@kamonegi929豪雪地帯の上越に新幹線はいりません!
@kamonegi929
@kamonegi929 Месяц назад
@@ライ-z8f それはまじでそう
@echigo-toritetu
@echigo-toritetu 5 месяцев назад
需要がないから元々ないのでは?
@SitePal92
@SitePal92 5 месяцев назад
少なくとも羽越新幹線はありえない。 沿線人口だけ見ても明らか。
@5671len1
@5671len1 5 месяцев назад
あったほうがいいと思うけどな
@5671len1
@5671len1 5 месяцев назад
山陰や四国と比較するとどうだろう?
@reddevil0307
@reddevil0307 5 месяцев назад
羽越新幹線全線は有り得ないが、上越妙高-長岡間は関西圏-新潟の一部と考えれば有り得る。 いずれにしても北陸新幹線の新大阪全通が前提になってくるけど。
@user-vl3kv2fd6h
@user-vl3kv2fd6h Месяц назад
ウクライナにあほみたく配る金があるなら、正直この程度の金額はすぐにでも決めてあげたいね 観光目線での利便性を考えたら、2000億なんてやすいもんじゃないかな
@4126iku
@4126iku 5 месяцев назад
やるなら糸魚川までじゃなくて?
@sanenn
@sanenn 5 месяцев назад
逆に2,100億しかかからないんだな。 ちょっと、県の年間予算の6分の1程度なら新潟県において自民党の力が残ってるうちにやっちゃえばいいのに
@5671len1
@5671len1 5 месяцев назад
鉄道の建設は意外と安い
@Channel123456
@Channel123456 Месяц назад
E7系で関係も深い西会社に古いのを譲ってもらい、681系みたいな性能のいい特急と振り子特急の混ぜ方を研究すりゃいい
@naruyoshik.4520
@naruyoshik.4520 3 месяца назад
こうしてみると新潟ってほんと新幹線に恵まれてるよな。
@tkat0712
@tkat0712 2 месяца назад
上越から新潟市へ行く必要性は行政手続き以外にないよ、文化的にも大した事ないから東京へ行く方を充実した方が良い。何なら長野市·金沢市の方が有意義だし。
@2001space-odessey
@2001space-odessey 4 месяца назад
現状いるいらないより、需要創出を見据えた計画がなきゃ意味がない。単に便利かどうかの議論よりも地方都市の発展にとって意味があるかどうか。国土軸というワードが出たけれども、産業の活性化のための投資としてインフラ整備をすべき。 金がもったいないから新しいものを作らなくて良いという考え方では衰退から逃れることはできない。
Далее