【発達障害】関わってはいけない定型発達人の特徴【心が壊れる前に】 

あまりにも的確に息が詰まる現代社会の"暗黙の基準"を言ってくださって、自分も思ってきたことなので共感を得ました！ありがとうございます🙏

日本は特に一般的な業務遂行能力の基準が高いような気がするんだよな

悪いけど 皆、自分のことで精一杯です 障害者枠できちんとバディの居る環境で働いてください 潜りでたまたま入ってきたけど、助けてね、気を使ってねは、無理です

本当に仕事の「レベル」の問題だったら大した問題は起こらない。職場ではそうでないものをレベルが高いだ低いだと平気で語られる、が、言われる方は誰も納得しないから問題が起こる。

元上司がそれで、めちゃくちゃ辛かったです。

自分が理解出来ないのでは無くて、実際に意味わからん事を言ってる人は多いです。特に仕事上の事で、誰にでも分かるように明快に言わない人は、ほぼ言ってる側のスキルの問題だと思って間違いないです。職場で周囲を巻き込むような問題になったときに備えて、その前提で自分なりに状況分析して反論を用意しておくべき。

働かなければ、それはそれでいろいろ言われたりもしますしね。

人事評価で給料を下げるしか無い

大変ですよね。 誰かが面倒見て、誰かの責任にして…他の人は逃げてるってこと良くありますよね。 障害者枠で入って、面倒見る人にも理解を示す雰囲気が会社になければ、お世話係りは病みます！ 申し訳ないけど、ババ抜きで負けた感じ？

ごめんな…

誰も悪くないんだ…どうすれば…

そうやって思われてるんだろうなぁ…私

そうですよね、子供の接し方にも似たものを感じますよね👶

ある意味､小さい女の子👧 ・ 小さい男の子👦に接するつもりで話してあげると良いかもです💡

沖縄からも見てくださってる人がいるんですね！ めちゃくちゃ嬉しいコメントありがとうございます！ これからも田中ウラ−ビーさんの役に立つ動画出していきますね＼(^o^)／よろしくお願い致します！

ADHDのひとはそれに相応しい場所に行って頂きたいです。普通の事がワカラナイなら、普通に働いてはいけません。

言ったことの対してシラを切る就労移行。最低だと思います。どうか一人ひとりを大切にした支援をしてほしいものですね。

初めからは無理かもしれないので、何度も嫌なことを言うのであれば､就労支援なら、音声録音とかダメですかね？仕事に就いたら無理だと思うけど、嘘つくってどうかと。自分は発達障害ではなく、統合失調症ですが、ストレス発散くらいの事を職員にされるって｡ごく稀にいらっしゃって､ほとんどの方は自分自身の努力も必要なんで､注意はされますが、きちんと指導していただけるので、ありがたいです。

初めからは無理かもしれないので、何度も嫌なことを言うのであれば､就労支援なら、音声録音とかダメですかね？仕事に就いたら無理だと思うけど、嘘つくってどうかと。自分は発達障害ではなく、統合失調症ですが、ストレス発散くらいの事を職員にされるって｡ごく稀にいらっしゃって､ほとんどの方は自分自身の努力も必要なんで､注意はされますが、きちんと指導していただけるので、ありがたいです。

とても共感しました。 私のパターンを語って貰っているようでした。

発達障害がある・ない、に関わらず、「理由や解決策がない」「自分の基準でしか話せない」様な指示をされると、誰でも解らないし辛いもんですよ。　そして、そんな雑な指示しかできない人は、理解度も低く、逆に「解る様に説明できないお前が悪い」と、自分の事は棚にあげて攻撃してきます(T T);。。発達障害の方は、精神的な空気を感じ取るのが、とても上手だと思う時が多々あります。　今回の内容は、「障害のある方に、解る様に伝えてあげる方法」というより「伝えたい人が、万人に、ちゃんと伝わるようにするためのマナーと方法」と、私はとらえました。　誰かに何かをして「あげる」のは、上下ではなく左右＝対等だとイメージすると、感じる視点がかわるかもしれないですね(^^)。

よしかんさん！いつも大変お世話になっております。RU-vid中の人の深谷です！ 他のSNSでもコメント等いただきありがとうございます:sparkles: 今後もコメントやご質問どしどしお待ちしております:muscle:

昭和世代の人間はこういう指導でも通じる可能性高いですが、21世紀に就職した世代だと定型でも厳しい

昭和をバカにしないで下さい。​@@eureka7118

こんにちは たぶんそういう人は 他人軸な人なのかと私は感じます 自分軸がしっかりした人は 相手の行動や言動を機に 感情が上下することは ないから露骨に怒ったりもしないし 自分を優先しているから 他人も優先できるんですよ 気持ちに余裕がある人なんですよ ただし、あなたのおっしゃるようにその方も発達障害傾向に あっても上手く行っている人も　いるし 別なパーソナリティの問題を抱える方や色々なケースは あるとは 感じますが 他人軸の人は相手に期待が大きくなりやすいんですよ 参考までに 失礼いたしました

お疲れ様でした…涙 「あれ？私の過去の話をしてくれてるのかな？？」と思うコメントで、思わず返信。「3年目でダウン」も一緒です😂 私は、バディ関係を組む先輩同僚（周知の事実なのに本人は無自覚、未診断）がお相手でした。ちなみに、私と同じ立場でその先輩同僚と一緒に仕事をしていたお2人は、それぞれ2年保たずにダウン離職したそうです。 繰り返される締め切りの遅れや度重なるミスをなんとか防ごうと、本人の特性に合わせた視覚情報多めなミーティングやシミュレーションを事前にしても、メモを見返さないのか忘れてしまって意味をなさず…。 1つの案件ごとに度々スケジュール管理と段取りや締め切りの確認をして、1人分の仕事を絶えず二人三脚でやる状態…。私の分の仕事は、それが済んでからの余力で自力で終わらせる形に。 当人は、自分の仕事が終われば（手伝った周囲がその分大変な状況になっていても）気付けず気にもならないからか、自分だけ帰宅。そんな自分の状況が見えていないが故、悪気はないのかもしれないけれど、時々驚くほどの上から目線発言。私も何度もダメ出しされました😑 「大丈夫大丈夫って、大丈夫じゃないのに」の気持ちは身につまされるほど分かるし、「結局、期限を守るため徹夜で」も経験あります。 せめてもう少し早く助けを求めてくれたら、他にやりようもあったのにって事も多々。どうせバレるのに、ぎりぎりまで自分の出来なさを隠そうとする傾向がある人だったので、余計に厄介でした。 数年前の事だけど、思い出すとまだ複雑な気持ちになります。 発達障害か定型発達かを問わず、誰しも得意な事と苦手な事はあるので、互いの特性を理解し合いながら多くの人が苦しむ事を減らして暮らしていけるのが理想だなぁと今は思っています。 仕事なら、従業員は組織の利益のために努力するのは当然です。発達障害の方だけが無条件で保護され擁護されるのは、なんだかおかしい気が…。 カサンドラ症候群になってしまうほど苦しんでいる定型発達者にも配慮した会社の対応が必要だし、こういう一方的な視点でのYou Tubeチャンネルの方向性にも疑問があるので、もっと社会の理解が進み変化していけばいいなぁと改めて思いました☺️ 私も、話長いですね^^; コメントせずにはいられず、つい。。 失礼しました。ご自愛ください✨

@@user-nnnn7 コメントに共感して下さりありがとうございます😭 読ませていただき、ほんとに似てると思いました。同一人物？ですか。（笑） はい。心から疲れましたが、離れて、介護から解放された気分です。 ただ、介護と同じで親が亡くなったことで解放されるという、なんとも複雑な解放感なんです。 あのときあーしてたら良かったのかなぁ？とか、この介護さえなければ自分はもっと自由に仕事ができたのに😨とね。 あの3年間はこちらの貴重な人生を無駄にしたなぁとか、悔しさしかない。好きだった仕事だったしね😭😭😭 (スピリチュアル系にハマって、あなたに何かを教えてるのだ。とか言われるんだけど、、全然癒えない。) 吐き出さないと未だに心の奥底に悔しさと運の悪さに苦しみまして、、、彷徨ってます。 期限を守らない相方のために、残業しながら自分の時間を使っているのにそんなことも知らぬ顔。 できてるの？どこまでできてるの？と聞いても、任せて！と。2年目には、発達障害とわからないから嘘つきか？虚言癖？とさ思った。 こっちは残業してるのに、できたから確認して、、、？と持って行ったら帰りましたよ！と。開いた口が塞がらず、なぜ帰ったのか？と聞いたら、「やってくれてありがとう、助かったよ、でも私は残ってもすることないし帰りました」とか言いましたからね。 仕事は他にも山ほどあるし。確認くらいは自分でしてほしかった！丸投げされてる。 上司や産業医に仕事を分離してほしいと、申し出たこともありました。 でも、相方からはそんな申し出はないとのこと。その相方も2年間も続いてる仕事はないから。と感謝されてるとか言われて騙し騙し、、、。1年を過ごしましたが、コロナで新しい業務内容が増えたこともあるんですけど、そうなるとこれまでの業務までできなくなってました。1年前のことはこっちも覚えてないから、自分メモ見ながらやってるんだよ！ ノート見てよと言ったけど、今思えば、書いてるかも疑問。 自分でメモをとったり、まとめて手順書を整理できなくて、手順書のノートを作ってるとか口では言うんだけど、見せて！と言っても、汚い字だからとかなんとかで絶対見せなかった。今思えば作ってもなかったと思うんです。1年越しの作業が、ほとんどできなくて、こちらがマニュアル作ったことでなんとかなったけど、ここまでしてあげないと仕事できないなんて（泣） 定型発達に感謝すらなく(謝らないといけないときだけ感謝してたわ。これもテクニックやなと思うようになり、感謝の言葉が不愉快になるという変な現象を体験)、関わるなって。こっちは関わってる苦労を知らないし、こっちの気持ちを逆なでしてるから。 関わらないって、願ってることだけど、なんとかカバーしてくれって、我慢しておかしくなる。上司は知らん顔、誰も助けてくれない、地獄だよこんな歪んでる世の中っなんやねん！と思ってこの動画を見てしまったんだよね。 人の人生にどれほど影響を与えているか分かって欲しい。（すべての発達障害の人ではなくこの同僚にですよ） アドバイザーとかって、もっと企業に入り込んで対応してあげてほしい。言うは易しやけどね。ペア組んで仕事してみてといいたい。 笑顔で「こんな定型発達は避けよう」とか動画出してる段階で対岸の火事よね。お互い、次の人生では発達障害の人との仕事は避けるように、願いましょう。 仕事って戦場なので、敵陣に見つかるような場面で声上げる仲間と仕事すると、爆撃落とされてこちらももろとも攻撃受けますから、関わらないのが一番です。 しかし、コメントで良き戦友、よき理解者に出会えたことに感謝です。

最近ASDかもしれないと気づき精神障害について調べ始めた大学生です。 コメント、メッセージの書き方、もう少し読んだ相手に与える影響を考慮した言い回しでコメントしていただけないでしょうか。 精神的障害で一生懸命普通になれるようもがいてる人もたくさんいらしています。 そして更なる解決策はないかと思い視聴者さんのコメントを一生懸命読んでいる人もいます。 どうかただの愚痴、私こんなに頑張ったんです という自分本位なコメントは謹んでいただけると幸いです。 実際に精神的障害を持った方も動画に見にきています。心が弱い方、真面目に受け取り努力する方の場合心を痛めてしまう可能性のある内容であると感じました。

@@user-iq6hv4jj2v コメントありがとうございます。この長文を読んでくれたことには感謝。 このコメントを見てすべての人が思うことを書くのは難しいですよ。 そのことで色々と考える機会になると思って書いています。 世の中にこんな人間もいるんだなあ・・・。 と思って考えるきっかけになってくれたらいいですし、 実際の世の中に出回っている情報は愚痴や間違ったことだらけです。 それなのに、書くなというストレートなコメント。😂 やっぱりそんなことを言えちゃうんですね。 どれほどくるしかったかってこと。定型発達だって言いたいよ。必死で対応してる人もいるんだと分かって欲しいという思うのが、なぜいけないのか。 オレはこんなにも頑張ったんですよって、書かせてください。（苦笑）それを止める権利なんてないはずなんですけど。 もえさんの言い方を借りれば、オレは、このRU-vidの動画に影響を受けました。 このような動画は気持ちの良いものではなかった。 関わろうとしているのに、対立させるような動画で、それならこちらもそのつもりだよ。 と、反論しているだけです。 「折れてるのは発達障害の人だけではない」 ということをどうしても伝えたいです。ASDを武器に使わないでほしい。 そう、同僚ももえさんのように発達障害の人も自分は発達障害だからって「正論のようなこと」をぶつけてきましたね。間違ってるけどね😂 それを言ってどうなるかってこと、心のモヤモヤは晴れません。仕事してくれたらいいだけのことなんです丁寧に仕事するしかないんではないかと思います。 このような動画を自由に出せるのですから、一方的ではなく理解してもらいたい。心の弱さは皆さん同じですから。「定型発達に関わるな」という動画がまかり通るなら、それならこちらも関わりたくなかった。と叫びたくなり、思わずコメントしはじめたら止らなくなった。 関わりたくて関わってません。 そんな世の中、でいいのでしょうか？？ それもまがりなりにもカウンセラーという人の動画ですからね。モヤモヤするわけです。こっちは頑張って対応してきたのに。 都合の良いときだけ発達障害という印籠を出す世の中です。言論を阻止することができるのはいったいだれなのでしょうか。僕は誰の言論も止めてませんが、発達障害のひとって、人をどうにかしようとするんですよね。自分の思考や行動を変えることを考えてほしいです。 定型発達だって病むのです。鉄人みたいに言わないでください。これだけのことです。これが伝えたいことです。 この事実をどう読み解くかは相手次第です。 こちらもご意見いただけて、勉強になります。

@@user-asahi さん　とてもよくわかります。　一言で疲弊ですよ。１から10まで説明しろと言うから　間違いを都度指摘してもダメ 覚えられないなら書きなさいと言ってもダメ😢 単純作業ならと思い移動をすすめると　なぜ移動なのかわかるように説明しろと詰めよってくる😓　え？ 心が傷つくと言われても　こっちが病気になりそうなんだけどと思いながら　ひたすらその人の分もフォローする日々 本人は知らんぷり 私もそこの会社はやめて別にいきました

世界的には、空気を読む日本人の定型発達者が超能力者だと思う時がありますね…。

コメントありがとうございます☆ そうですよね、集中力を保って長い話は聞き続けることってなかなかしんどいですよね😂

そうだよねぇー 人はどうとらえるか　なんだけど あーあー　また、悪く取ったなあ～ めんどくさいなあ～ と、思うことがあります。😅 本当に疲れます。😅

本当にその通りだと、思います。 私も、そのことに気付くまで 随分時間がかかりました。 馴れた作業所から外に出るにはとても、勇気がいります。 外の世界は　物凄いサバイバルな世界でした。 その中でも、 自分の許容範囲の人ばかりではなく 凄い　個性が待っています。 それを楽しめるか、 楽しめないか の心の持ちようの違いで、 心の病気になってしまいます。 良い人に出会えるか 出会えないかの違いで やっぱり、運命が違う 生きやすさが違います。 自分を取り巻く環境の違いが大！ 優しい人が周りに多いことを願います。

B型からA型に変わらないと就職はなかなか難しいと思います。 自分から就職したいと、言わないと 相手にしてくれません。

@@user-qm4qj6us8x 約半年前に自分で動いて就職しました。なので今は前に書いた文章の様な気持ちは抱いておりません。やっぱりタイミングと気持ちが大事なんだなと思いました。

発達も定型も、気を遣って疲弊する事がない状態で働けたら良いですね。

我々も気を遣って我慢して定型と付き合っているのですが。。。

​@@user-ll2cu5if7m様 そうそう。 発達障害が気を使ってないように思われてる場合がありますよね。 思いっきり気を使うのですが、表面に出さなかったり(出したら出したでトラブルになる時もあるので)、噛み合わない時があるだけで…。 人間、全ての人と噛み合う事なんて有り得ないから、お互い、いい意味で仕方ないと思うしかないと、経験上感じてます。

過剰な挨拶をする理由が理解できない際は、そのまま挨拶をしなければいずれそれをしなかったことによる結果が、何かしらの形で出てくると思うので、挨拶しなくていいのではないのでしょうか。 過剰な挨拶をする労力がなくなってスッキリするかもしれませんし、それをしなかったことで挨拶すらできない人と見做されて仕事がしにくくなるかもしれません。まずは挨拶をしないをやってみたらいいと思います。 あとは過剰な挨拶をしなかったらどのようなことが起こるのか、想像して書き出しそうなった場合にどう感じるかと、それによる影響も一緒に書き出してみるのもいいかもしれません。

上司と居ること自体、ストレスだから個人的には会社の飲み会は要らないです…。 ↑ 苦手な人がいる飲み会には行きたくないですよね！

私もです😂

ワたシは社会に迷惑をかけたくないので働いていません

@@user-ll2cu5if7m 働かなければ働かないで、文句を言われませんか。

@@user-wl6bt5op4h さま ありがとうございます☺️ 素晴らしい起業家なのでしょうね。 し、か、し、僕が欲しい情報ではなかったです😅 資格について知りたかったです。例えば、国家資格とか、なんちゃら資格です。

コメントありがとうございます！ 実は飲み会も内心疲れているけど合わせている人も多くいるかもしれませんね…

人によりますよね。できる人もできない人もいるので、発達障害だから全員雑談ができないわけではないので。

コメントありがとうございます☆ そうなんですね、気にもしない！強いハートの持ち主さんですね！尊敬します！