【知的障害がある夫婦の子育て】支援される前提の出産育児は親のエゴ？娘の成長が喜びに？当事者と考える｜アベプラ 

とても難しい事柄ですよね～ とても複雑極まりないです

知的障害児でも養子縁組出来ますか？

軽度とは違うもんな……

避妊を知らない　妊娠や出産、子育てが理解できていない　でも恋愛は自由　その人にとっての幸せや責任とは一体何だろうと思う

​@@hiroko8693知的障害児でも養子縁組出来ますか？

知的障害あると子供ダメなんてねえ

まぁ強制は出来ないよね、幸福追求権があるし それこそ有性保護の観点は今とてもナイーブな問題。

エチオピア

そもそも(大人用の)介護士さんとかヘルパーさんが赤ん坊の世話２４時間って法律的に整備されてないみたいだよ？子供育てたことがある人ならお世話の方法は知ってるだろうけど、書類の代筆頼むって親が理解してないまま手続きが進むって問題じゃない？

​@@gene9627 保育士の資格を持たない職員が保育をするのは問題で、事故を起こしたら無資格者が保育をしたとして、マスコミに叩かれるのは目に見えて居るので、福祉従事者の立場に立ったら現実的に無理でしょう。

軽度知的障害当事者だがこういった現実を自分みたいな軽度のみの学校でも教えて欲しいものだよ。(例えなら永福学園) こういう現実はあちらはゾーニングするもんで、自分が調べるという そういう意味ではインターネットあって良かったと感じる所

知的障害があるから考えられないんだよ…

知的障害は遺伝しやすいからな〜

地元に絶対双方に知的のある夫婦いたしたわ、最終的に借金で夜逃げした8人ほぼ年後の兄妹の家…

近所にも同じようなご夫婦がいます。 9人兄弟、ほぼ年子です。 奥様とお話をした際、妊娠、出産というイベント、赤ちゃんが好きで、やめられないと、笑いながら話されてました。 理性的、建設的に考えることが苦手だと、こうなるんだ…と、思いました。

統失は厳しいよね。。元々の人格すら消えてしまう。何とか完治する薬はできないものだろうか。。

箸の持ち方あるあるですねー 自分で精一杯だから子供に教える事とか無理なんでしょうね

知的障害同士の出産は子供にも遺伝によって来るから本当に物覚えに苦労すると思いましたね

これからはあなたの心に白いキャンパスを張って、好きな絵を書いてください。

俺はこんなふうにしっかり社会で生活できている君が日本にいてくれてありがたいと思っている。余生を楽しく生きてほしい。

人生まだまだ、きっといいことがありますよ。

えらい

このコメ欄見てくれよ、 君はようやっとる

仮に作られたとしても人里離れた場所とかになりそうです。

子供作って、その子どもも一緒に世話してねって言われてもね。「何が悪いの？？」って本人たちは言うんでしょ。大問題だわ。

グループホームにいる時点で自立できてなくない？

自分も精神障害持ち。対人恐怖症あるけと出産してます。 かる〜い障害があるのかもしれないけど、 義理の姪も私のような社会不安持ちでその姪に対して言った言葉ですが、義理姉からこうゆう人達は産んだらあかんと思うとハッキリ言ってるのが遠回しに自分にも言われた感じがしてすごくショックを受けたのを覚えてます。

@@user-ot3zx5vc9n産んだらあかんやろ！子育てできるならええけど、育てられないならあかんわ！

で、その諸々の支援費用は働いている健常者へ〜

全てではないけれどこの人たちは特にね

これ以上ゴミ生産しないで欲しい.... 遭遇したら地獄だよ？

足手纏いが足手纏いを生産する

@@user-he6ue8ti8k そういった能力を若いうちに身に着けておかないと本当に足手まといになる ガチで

そういう論理的思考が出来ないからなわけでそこはお願いしますｗ

最終的には3人一緒のグループホームは無理だと思う。現実的なことを選ぶなら親が支援を受けながら夫婦だけで暮らし、娘は中学までは両親がみて高等部からは自立するための訓練として寮に入れて独り暮らしをするためのノウハウを学校で習い、卒業したら生活介助を受けながら働らいて生活するか、だと思う。只し、車の免許にかかるお金や成人式に向けて振り袖を買うための貯金か、着物をレンタルするための貯金はそろそろ始めた方が良いと思います。大学に行かない代わりにそんな出費もあるので娘のために貯金しておくのが得策ですよ。

そうだとしてもあなたが口出す事じゃないと思う

​@@user-dl6pn8kx5j 働いて納税しているなら口出す権利あるやろ。

@@user-dl6pn8kx5j こういう人がいるから触らぬ神に祟りなしで障碍者等のセンシティブな問題が鼻つまみ者扱いされるんだよ。 しかも３人では暮らせていない、という誰が見ても明らかな状態を指摘してるだけなのに何言っちゃってんの？

あなたの来世は障害者 神様は見ておられます

同意

私も、この夫婦が少し羨ましいと思った😓私も、境界知能の発達があるのに今まで大したサポートもなく生きて来ました。私も障害持ってるけど､こんなヘラヘラしてないし、自身の小学校高学年からの生き辛さを゙振り返ると､到底子供が欲しいとは思えない😔この夫婦は、後先の事まで考えられないんだろうな😣

皆必死に子育てしてるのに羨ましい限りです

軽度、境界線ですがあなたと同じ事を言われました 努力次第でやれることもありますが、人間的ごく普通の産みたい！に反対されてもな(￣▽￣;) キミはそういう環境、教養だったかもしれないけどさ！ 私は両親が高熱の処置が遅れたせいで言語障害になって、血のにじむような努力の末、境界線にまで頑張って……それでもバカにされ、差別された。 あなたに苦悩が！努力が！分からないくせに批判すんなよ 多様性！ばっちこい！だろ？ 知らない事を恥じれ！ あなたに少しでも人としての感情があるなら。

エゴのない人間は悟りを開いた人だけです。人間のやることは全てエゴでしかありません。

んな事言ったらなんでもありじゃねーかよw もっともらしい事言ってんじゃねーよ

@@CatBlack-kj1nw 自分で自分のけつが拭けるか拭けないかの違いでしょ。どんなエゴでも自分で自分のけつが拭ければOK。拭けないなら批判されても仕方ない。

親で付き添いがいる人なんてごまんといるんだが。目の前の当たり前しか見えない人？

@@user-zx3zr4ec5m知的障害というのは社会的支援者にならざるを得ない人でしかなくて。支援を受けることが前提となるわけなので自分でケツが拭けなくても責任はない（悪くない）。

知能面は健常だから自分をみじめに思えるんだよなぁ 知的障害者に生まれてた方がある意味幸せだったのかもしれんね

高機能乙

貴方は正直な人だと思いますが流石にそれはエゴでしょう、今回の動画のケースは置いておいて周囲が支援すると言ってくれてるなら支援ありきの出産に問題があるとは思えませんし、貴方の状況は関係ありません。

結婚できそうな相手はいたの？

がんばれ私もパーソナリティ障害で障害孤独だから仲間だよ。生きるのって苦しいよね。

偽装難民が難民申請してる間に大量に子供作ってる方がよっぽど問題

知的障害同士の恋愛は自由だが、避妊も知らない、妊娠出産子育ても分からない人の子供を他人が育てるのはどうなのだろう　「優生保護法」は、人権無視だったのは確かだが、実は本人や親兄弟等の家族を守側面もあったと思う

今回はなかなか強引な例だったが、育児支援自体は色々あって良いように思う。 それから、同じく、子を望むからにはこの夫婦のように「親」としての役割がある程度こなせるべきではあると思う。

この方の施設は、例外だと感じます。主には、母親と父親さんの支援利用や同行は、ありますが、子供に対しては、保健師さんが関わりはあります。四六時中は、無いはずです、家族でいる時もあると思います。

1から100までは違いますよね

夫婦そろって、イクメンぶる親父みたい。 ちょっと遊んだり構ったりするだけで偉そうにし、大変な部分を妻に丸投げするアレ。

@@rinrinrin5611 その妻に丸投げを、両親とも他人に丸投げしている感じやな。

ただ共働きみたいだし、忙しく共働きしてほぼ両親や保育士その他他人が育ててるみたいな家庭って健常者でもいますけどね、まあこの方達の事例は別の問題が大きいですが

@@2n118 共働き言うても、B型作業所での「なんちゃってオママゴトお仕事」でしょ。 機械で自動化された簡単な仕事（袋詰めとか縫い物作るとか田植えとか）をわざわざ手作業でするような仕事。 健常者はこんな殆ど生産性のない仕事はしないよ。

@@au200x 軽度知的障害の自分でB型ではない障害者雇用でバイトしてるけどこのレベルだとおそらくB型かもな…… なんか複雑な気分や

お前の来世は障害者 神様は見ておられます

夫婦の給料から支払いしてるっていうけど税金はどの程度投入されているのだろうか

障害者が生まれるのが当たり前？本当ですかね？。じゃあ健常者と健常者だったら健常者が生まれるのが当たり前なんですね〜。面白すぎます。あなた

あなたは観点がごっちゃすぎます。そもそも子供を産んで良いかどうか。なんて法以外で違う！！。正解！！！。なんて絶対に言えません。

偽装難民が難民申請してる間に子ども大量に作ってる方がよっぽど問題。

関係なくない？　あなたが独身なのとこの話は

イジメは、障害ある無し関係なくあいますよね？でも障害ある家族は、自分の親には反対されたけど、子供産むと決めたんじゃないですか？だから、堕ろすことじゃなく妊娠希望したんだと思いますし、でも産みたい気持ちや母親になりたい気持ちって誰かを頼って生きてますよ、障害ある無し。健常者だって、自分の親も助産師さん、保健師さん、幼児期になれば、保育園や幼稚園の先生、小学生、中学生、高校生なれば、先生や友達が支えていませんか？何が違いますか？

@@suzurakubuta3965 いじめは障害の有無関係なくありますよね？ ⇒はい。 周囲の反対にされていても妊娠した ⇒ここが問題です。子供は産めば終わりじゃなくて、その後が大変だと思っています。サポートしてくれる人がいない(グループホームには居られなくなる)と分かっていて妊娠、しかも9週目になってやっと相談。周囲の反対があっても自力で稼ぐ能力や、育児ができるのであればこちらも何も思いませんよ。 「産んだから面倒を見ざるを得ない」状態になったのです。堕胎は強要できませんし、子供に罪はありませんから。 助産師、保健師、先生、友達の助け ⇒私も頼るべきだと思います。しかし中度の発達障害(精神年齢8〜9歳)がうまくコミニュケーションを取り合い相談ができるでしょうか。 また、両親が発達障害の場合子供に遺伝する確率が高いです。それを含めて「親に頼れないから先生や友達に相談する」が出来るのでしょうか？

@@suzurakubuta3965 いじめは障害の有無関係なくありますよね？ ⇒はい。 周囲の反対にされていても妊娠した ⇒ここが問題です。子供は産めば終わりじゃなくて、その後が大変だと思っています。サポートしてくれる人がいない(グループホームには居られなくなる)と分かっていて妊娠、しかも9週目になってやっと相談。周囲の反対があっても自力で稼ぐ能力や、育児ができるのであればこちらも何も思いませんよ。 「産んだから面倒を見ざるを得ない」状態になったのです。堕胎は強要できませんし、子供に罪はありませんから。 助産師、保健師、先生、友達の助け ⇒私も頼るべきだと思います。しかし中度の発達障害(精神年齢8〜9歳)がうまくコミニュケーションを取り合い相談ができるでしょうか。 また、両親が発達障害の場合子供に遺伝する確率が高いです。それを含めて「親に頼れないから先生や友達に相談する」が出来るのでしょうか？

@@suzurakubuta3965 いじめは障害の有無関係なくありますよね？ ⇒はい。 周囲の反対にされていても妊娠した ⇒ここが問題です。子供は産めば終わりじゃなくて、その後が大変だと思っています。サポートしてくれる人がいない(グループホームには居られなくなる)と分かっていて妊娠、しかも9週目になってやっと相談。周囲の反対があっても自力で稼ぐ能力や、育児ができるのであればこちらも何も思いませんよ。 「産んだから面倒を見ざるを得ない」状態になったのです。堕ろすことを強要できませんし、子供に罪はありませんから。 助産師、保健師、先生、友達の助け ⇒私も頼るべきだと思います。しかし中度の発達障害(精神年齢8〜9歳)がうまくコミニュケーションを取り合い相談ができるでしょうか。 また、両親の発達障害は子供に遺伝する確率が高いです。それを含めて「親に頼れないから先生や友達に相談する」が出来るのでしょうか？

@@suzurakubuta3965 全然違うよ 子供がヤングケアラーになる可能性が高い状況で産むのは子供の将来なんて考えてない証拠

大変なことの方が多いですよね。支援者側も。

それってあなたの感想ですよね

感想を述べる場ですよね、、、 コメントは自分の意見や感想でオッケー

そんな考えの奴は支援センター働くなよ。周りがうんざりしてるよ。

​@@user-hw5kk9tu2c 生きづらそうで可哀想

それこいつらじゃなかったですかね

身障者でもありますよね、脳性麻痺夫婦だったかな？

TVで見ました。　障害者夫婦は、自分の世話もできない。　介護士は夫婦の面倒だけて、子供の面倒は見られないから、交代で24時間ボランティアが、障害者夫婦のアパートに住み、子供の面倒を見ていました。　世の中は、障害があり、ワガママを貫き通す人には優しいのだと思いました。

@@user-ep4rb1gr9u 健常者の夫婦が共働きでヒーヒー言いながら子育てしてるなか、障がい者夫婦はボランティアに丸投げして育児(？)してるの見ちゃうと思うところはある…

人としてまともじゃん笑 独身者が悪いんだよ

小学校低学年くらいの知能指数だからな、、、 やりたいこと、憧れることに一直線で、デメリットなどは考えにくい精神年齢ですよね

キミは支援者じゃないからわからなくていいでしょ。

それを言ったところで現実はなにも変わらないし、顔を出して出演したこの方達が無闇に傷つくだけっていう思考ができないあなたも 頭に問題を抱えるているんですか？ あなたのその純粋ともいえる“正義感”も、誰が咎めたところでとまらないんだろうな

@@franc88228 確かに。他人の気持ちを想像できない何らかの発達障害でしょう。こちらのほうが、将来色々とヤバいかも。

若い健常者の男女でも、障がいを持った子供が生まれてくることもあります

本当それ、娘は自分が結婚して良いのか、相手の事もあるし自分は結婚しないで面倒を見続けた方が良いのか悩み苦しむ時が来ると思う・・・

娘さんには罪はないからね

そこまで考えられる国民は７割くらいしかいないよ。

別に赤の他人にいちいち具体的な将来プランを答える必要は無いと思うが🤔誰だって他人にそんなこと聞かれても、は？！って感じじゃない？

@@user-bt6ve8jf3l 赤の他人言うても、周りに迷惑や負担をかけまくっている以上は仕方無くない？

​@@user-bt6ve8jf3l日常生活を自立出来るならそれで良いよ。 出来ないことが明白だから聞かれてるという話なんだけどね

そんなの関係ねーって感じでしょ

14:44 アナウンサー「いや自立せんのかい！（ドリルすな風）」

障害のある方って人に助けてもらって、優しく接してもらって当たり前が身に染みすぎてるんだろうねー。

なんでお前らはさ障害のある人をさ同じ人間として見てやられねぇんだよ。 誰だってさ子供欲しいに決まってんだろ。 例え中度の障害があっただけでなんでそんな子供を作るなと言うような言い方しかできねぇの？この人たちは自立がただ出来ないからグループホームに居るんじゃねぇんだよ。努力する為に居るんだよ。 しかも全部人任せにしてる訳じゃないから絶対。この人たちに出来ることを支援の人間はさせてんだよ。丸投げじゃねぇから何も知ろうとしない人間がガキみてーにディスってんなや

@@user-dy2hm1mq6c障害者がみんなそうであるかのような表現は当事者としては悲しくなります。 健常者の人にそう思われているのですね、私達障害を持っている人間は。

尖閣に流せ！

ひろゆきが必要でしたね

ほんとそう。こっちのアナウンサーの回は議論にならないからほんとつまらない。

@@mamakairi3432 今まで温かい目で見てたけど『私大ラベリング』の回を見てからプロフェッショナルになろうとしてない人だと感じた。 早めに代わりの人を見つけて欲しい。 自分になんの課題を持って仕事してないのが伝わってくる。 12:28　くらいから準備のなさが出ててる。話しやすい雰囲気を作るのが仕事なのになんの下準備されてない。

@@pradosouma7177 ひろゆきは自称発達障害らしいが否定したら自分も否定することになるだろ

このアナの役回りは議論ではなく周知だからね

軽度知的障害の自分としては自分のように別の娯楽があってそこで楽しんでてもあういった夫婦はむしろ制限させられてるから娯楽はこれしか無いとかかな……うーん

ですね。同感です。 子供は親の人形ではないと思います。こういう人はどうしても「子育てって幸せー」とか主観的なんですよね。 あと自分達の一存に付き合わされるサポートの方に全ての皺寄せが行きますね。 言葉は悪いですがこういう系どうも好意的に受け入れられません。綺麗事で美しく描いて欲しくないです。

世話できるだけの能力を親として身につけさせる事も出来ないと思います。

せやなー。まあ、ケアを受けられる環境だし、身体的な自立度は高そうだから大丈夫そう。

母の兄の家がそうでしたー。知的障害あるからまともな職に付けず、採用されてもろくに行かないからお金も入ってこない。借金まみれ。こちらにも返済なんちゃら来て何度も金かしてるよ

確かに、｢子どもは私たち（親）が障害者であるということに気づいていないと思う｣と言うのは違うんじゃないかな、と思いました。

普通は自分が知的に問題があると分かったら子供のことも考えたら産まない方がいいでしょう。 彼らは本能に負けてしまって妊娠して後から分かったタイプだし。

願望をよく言えた物だな。ってwwww願望は現実的な物でしかないといけないんですかねww

批判する方がおかしいやろ

もまた、グレーなのかもよ？

同意。

ニートや引きこもりも要らない

ただでさえ少子化で将来の労働人口が減っていく上に、まともな労働者になり得ない人口を増やして社会の負担を増やしてもねという事ですね。

君社会の役にたつ才能ある人って自覚してるの？

それを言うなら君らも大して社会に貢献していないんだから、子供つくるのやめてほしいな。無能を量産するだけでしょう。

子供と意思疎通が出来ているのか疑問だわ。言い方が悪いけど、自分達も世話をしてもらっている以上、子供にはのびのびと育って欲しいなんて悠長な事は言ってられる余裕は無いんだよね。両親の世話と自立という両天秤を一気に背負うんだから。

それってあなたの感想ですよね

@@user-hw5kk9tu2cそこでひろゆきのセリフやめたまえ苦笑

そしてどうでもいい話題の時にひろゆき投入するABEMAスタッフのセンスよ…

たぶん、知的障害相手に簡単な言葉で説明したり会話のスピードを落としてあげるなどの手加減が出来ないからじゃないかな。

@@yuki9411簡単な言葉以前に、結構あいつ、倫理観壊れてるから、炎上回避のためでしょw

​@@yuki9411🕊は子ども相手にわかりやすい言葉で伝えたりできるからな

配慮が一切無いので 出演者の素人と喧嘩するから呼べるわけがないw

こうやってTV撮影だと緊張もあるだろうし、別に障害がなくてもスムーズに受け答えできない人って結構いると思うけどね。 国会中継みても、国会議員ところか閣僚、総理大臣レベルでもまともな受け答えできてないし、まぁこれは理由が違うか笑

私もソレ思った こんなのが子どもを育ててるとかひたすらビビる

中度なのかな 私よりしっかりしてるし話せてるし一見障害あるの分からなかった。結婚している軽度の友達がいるけれどその子よりしっかりしているし会話になってるし話せてる。

お前の来世は障害者 神様は見ておられます

「自分が幸福であるかどうか」については、周りは関係ないのは当たり前のことです。 なにが好きでなにをすれば幸せになれるかは、本人が決めることであり、周りは関係ありません。 それと支援が必要だから周りのサポートを受けることは別次元の話であり、まぜこぜに話すのはお門違いです。

@@CatBlack-kj1nw さん 周りについて関係ないといえるのは 周りに迷惑かけない範囲でしょ？ 「俺、音楽好きで聴いてると幸せなんだ」 と言って家で爆音で聞き近所迷惑、 外ではイヤホンから音漏れして迷惑。 これも周りは関係ないの？ これは極端な例ですが、 大前提としてみんな幸せを求める権利は あるのは当たり前ですが、だからこそ 他の人を侵害することは良くないでしょ？ そこに勤めてる介護職の人は 本来業務の範囲ではない仕事も 増えていることがあるかもしれない。 同級生の意地の悪い子は別問題だけど、 他の子たちからしたらこのお子さんから 嫌なことをされて 辛い思いをされてるかも。 それはその人たちが犠牲に なってませんか？ この３人が幸せになるための 踏み台になるしかないってこと？ 本当に困ったら受けるのが支援。 なんかあったらやってもらお🤭って 子どもの命を盾にする形で 押し付けるのは支援じゃない。 別に既存の支援制度で ヘルパーさんの介助を得て、 経済的には余裕があるから、 家事や育児を代行してくれるサービスを 使えば親子で暮らせます。なら いいと思うし、それこそ 幸せなら周りは関係ないですがね。 しかも本来子どもが何か粗相をすれば 責任を被るのは親ですよね。 でもこのご家族は？ よその車傷つけた、よそお子さんや ペットを怪我させた、誰が責任取るの？ それがとれないなら 自分のキャパ超えてるんだから 子どもを欲するのはダメよって話。 最後にきょうだい児として申し上げます。 家族同士でも介護は大なり小なりの 負担があります。それに対して ストレスもあります。 それは家族でどんなに大好きでもです。 人生にも影響あります。 縁談を断られる人もいる、 就職も難色を示された人も知ってます。 私はまだきょうだいだし、 両親もできるだけ私自身の人生を 進めるように心を砕いてくれたから 幸せでしたがね。 親が障がいがある、 しかも両親ともとなると 本当に大変ですよ。子どもさんが むしろ遺伝もなく定型だったら 皺寄せが全部くることもあって 厳しかったのではないかと思います。 身近で我が子をサポートして 心配して場合によっては看取って…と 様々な家庭の形を見てきた人間からすれば これも新しい家族の形♪なんて 気持ちで見れるものじゃないです。

@@user-ls3cl6rj4o 長文迷惑なんだけど？

生活保護は遺伝子が正常なだけまだマシ

@@user-hw1zx2ih3y 程度の差が問題なのでは

@@user-hw1zx2ih3y その通り。支援を受けなくてもいい人間は金持ちだけだ。というか、その金持ちも税金投入という支援を利用しているんだけどね。銀行だって、多大な税金投入という支援で生きながらえてる。それで高給取りで左団扇を仰いでる のに、庶民が「支援を受けるのは恥ずかしいこと」という思想を注入されて真に受けてるのは、とても残酷なことだ。金持ちほど支援を利用しているというのに。太陽光パネル産業も、支援受けまくりで儲かってる。庶民個人もどんどん支援を受けたらいい。

個人的には君達庶民が子供作って庶民を量産するのも反対だわ。彼らより中途半端な中間層が一番税金を食っていることを忘れるなよ。

@@user-hw1zx2ih3y そんなことは一言も言ってない。

知能は遺伝するよ。 逆も然り。賢い両親からは賢い子供が生まれやすい。これは証明されてる。 中度✖️中度なら子供も中度が妥当だけど軽度ならマシだと思う。

こうして次の世代へ脈々と受け継がれていくんですね…🤔

遺伝するよりは遺伝しない方がいいと思います。でも遺伝していたらもうダメなんですか？😢

モンゴロイドの子はモンゴロイド。白人にはなれません。でもモンゴロイドだって誇りをもって生きていいんだぜ。

しかしそれは別に本人の責任でもないし、障害者生まれた彼ら本人にもない…そもそも遺伝子とは「多様性」こそが健常

知的障害者は子供作れない様にしないと❗️これ絶対に遺伝するから❗️私は父親の遺伝でずっと生き地獄な人生送ったから❗️中途半端にIQ 73で境界知能で手帳取得出来ないと言われたのが 2年前❗️しかしもう生きるの限界で医者に精神障害者手帳欲しいと言ったら療育手帳の話をして来て、、検査したら療育手帳も取得‼️私来月61歳❗️普通学級で一度も先生にも大人にも勉強見て貰えずに、、出来のいい妹2人からは馬鹿にされて母親は出来のいい妹2人だけを可愛がり❗️27歳からずっと精神壊して❗️療育手帳取得は私に取ってはお守りなのに、、妹は何故そんなの欲しいの？って感じで、、全く健常者には身内でも理解されない、、父親が検査しなかったから、、でも検査したら中度、重度の知的障害者だった❗️学校に行ける環境です❗️平仮名読めない、自分の名前も書けない人❗️父親の妹【叔母】学校の先生になれる位頭良かった❗️ホント知的障害者子供産まないで欲しい❗️子供が可哀想な運命になるから❗️

それな。子どもは親の勝手なエゴの被害者。 子育ては免許制にしてほしい。そうすれば、毒親家庭で生まれて心も人生もぐちゃぐちゃにされて苦しむ子どもはかなり減らせると思う。

私は身体障害者の施設で10年程働きましたが、｢利用者は職員に甘えてもよい。ただし感謝の気持ちを忘れてはならない｣という言葉がありました。人に甘えることは結構大事なことだと思います。それもスキルです

3人で暮らせるグループホームが欲しいとか言ってる時点で感謝はないと思いますが、、

​@@YASU958あなたの来世は障害者です 神様は見ておられます

子供の作り方は知っているの不思議。 本能ですかね。

とかいう君らも受益超過で社会のサポートなしには生きれないことに自覚を持つのがはじめの一歩だろう。

⁠​⁠​⁠@@HighocHighrev世帯年収4桁乗って、納税分の方が多いけど俺はボロクソに批判して良いってことか？

@@user-em3qg5nb1q 世帯年収が4桁乗ってても受益超過の人は山ほどいるけど笑 言葉の定義をちゃんと確認してもらっていい？

@@user-em3qg5nb1q 「世帯年収が4桁で納税分の方が多い」なかなか面白いね。笑

一人っ子、娘の将来が心配

ほんとそれ

自分たちだけで暮らしていけないのに人を頼って出産育児そして生活することは駄目だろうという世間の声を聞こえないふりしてただ自分たちが幸せなら良いという言葉はやはり知的障害中度だからだろうなと思った。そして子供にも知的障害があるってねぇ・・・その子の人生も背負ってやれないだろうに

産みたいは本能で理性では無い。若くて負けず嫌いだと周囲の声に耳を貸さない。自分を障がい者と自覚してなくて恋愛も結婚も車の運転もできるのが当たり前と思い込んでいる人もいる。

@@user-hw1zx2ih3y 国が行う支援全てに対して否定しているわけではありません。 初めから自分たちで子どもを育てていこうって意志がない。自分たちは産む権利があるから産むけど後はボランティアで育てで下さいねってスタンスに疑問を抱いてるだけです。

​@@user-ht4jy1hk9jお前の来世は障害者 神様は見ています

@@user-hw1zx2ih3yキリスト教圏の価値観で当たり前なんかじゃないっす笑。 昔の日本はちゃんと間引きしてました。

親のエゴだって言われたとしても、子どもには何の責任も無いし罪は無いかし健常者でも子どもを放棄たり虐待する人もいるんだから、周りのサポートは大変だけど、愛情もってちゃんと育ててください。

​@@user-hw1zx2ih3y そりゃ日本の国益に反するからな。 国の国益に反するということは、自分の利益にも直結するから。

うーん。でも箸の持ち方おかしい人たくさんいるからな。 その人たちもなんで直そうとしないのか不思議。

@@mdma8033 これは箸じゃなくてスプーンの話。箸は一度付いた持ち方は本人の気力がないとなかなか治せないけどスプーンは別やろ。まあ箸もまともに持たせてられない親もヤバいけどな

確かに、子供って一緒に過ごす人の影響すごい受けるからなぁ。 主に一緒に過ごす時間が多い母親がバカだったら子供もバカになるし、母親が頭良ければ子供も賢く育つというアレ。 産むのはいいかもだけど、子供は施設に入れてあげた方が発達するかも。

この子供さんにも軽度の障害があること忘れてないか？ それ抜きにしても、成長するペースは人それぞれなんやからそんな目くじら立てることかね？

​@@sasami1428それってあなたの感想ですよね

コイツらって、そんな言い方はないでしょ😓💦 偏見で見ているのなら コメントしないでほしい。

偏見というか、まともに育てられないのに社会に子育て期待していつかは３人でグループホームにお世話になること期待していてお荷物でしかない人にたいして些か口が悪くなるのも仕方ないかもね

自殺者数はほとんど横ばいだよ。何なら令和に入ってからは微減してる。

​​@@shiketta_fugashi 人口比、現役世代で比べたら増えてるってことの裏返しじゃないか？

今の日本で、子供を産み育てるにあたって何の支援も受けていない人なんていません。

@@shiketta_fugashi 自殺者の数が限られるのは当たり前なんですよ 行方不明のまま遺体が発見されない、発見されても無惨な姿過ぎて死因を発見できないから不審死や事故として処理される。 独り身だったりする人はそもそも捜索願いが出されず探しても貰えないので

@@shiketta_fugashi 先進国自殺率NO.1です。あと遺書がないとカウントされず、不審死になったりして、実際の統計上の数字よりも多いと言われています。

これだけのしっかりした文章を書けて、自分のことを客観視できるのであれば、普通に自立できると思いますけどね。私は部屋の整理整頓は苦手で、料理もしないけど、普通に生活してこれましたよ。

知的障害があると書かれてますが、コメントを読んでいても「ホントに？」って思いました。客観的に自分を見つめ自己分析出来る方が本当に知的障害？って…。この動画の方達よりよっぽど自立した生活が出来るのでは？って思いました。

​@@user-cy3jq9lf2e訓練して努力したらようやく健常者並みに普通にある程度文章や自己分析もできるようになるよ 障がい人それぞれであって時に選択ミスったり、思考停止したり人間関係の線に添えないこともしばしばある

知的障害だろうが無かろうが ミスしたり 人間関係などで云々したり そんなことはよくあることです。

あなたのお友達のように自立して生活出来ていたり、あなたのように実家暮らしなら良さそうだなと思いました。 生活そのものを支援者頼みでじゃないから、でしょうね。その生活の上で支援を受けるのは良いかなと。

全くですよね～私も障害者地活に接してますがホント思います

奴らにそんな考えが浮かぶ・・・わけないよなー。

@@user-is3ot9fy1xそれな

それが知的だから😂

そこまで考えれなかった可能性ありますよね

低身長男性とだとそうなる。俺が実際にそうだからね。 身長は最も遺伝しやすいから。次に顔。 障害は遺伝しにくい。

子育てで読み書き苦手なのは致命的。学校のお知らせプリントとかどうしてるんだろう？

@@user-yh8yz5hs9r 受けている支援に含まれてるのかもですね〜、、、

@@user-yh8yz5hs9r 生活をサポートしてくれる人が一緒に住んでいるんじゃないですかね💦

@@user-yh8yz5hs9r この方たちはできないので、施設の職員がやってくれていますよ

​@@user-yh8yz5hs9r読み書きできない場合は、周りの世話人さんが読んでくれたり書くのも代理人として、書いてくれてやる場合や字を書ける人ならば、自分で書く場合もあります。

「どこまで責任が持てるか？」って個人に言及する姿勢が、現代社会の病理なんですよ。 縄文時代から戦前までの数万年において日本社会はどうやってきたか、それを勉強してみることです。 そして、戦後アメリカに押し付けられた価値観、つまりは「核家族化」「親だけの子育て」が果たして日本社会を幸せにするやり方なのかどうか考察してみるべきでしょう。

遺伝に根拠がないって小児科医にも精神科医にも言われてます。関係はあるかもしれません。福祉関係の仕事なら尚更「ある」って言い切る言い方してはいけないのでは？遺伝の「可能性」までにしないとコメ欄みたいに倫理観ぶっ飛ぶ人増えますし、マウント取る人も増えます… お仕事お疲れ様です

まさにそれですね… 稼げる私たちが彼女たちみんなを支えるために税金を払うのかと思うとセンシティブすぎて何も言えないです

@@user-do6bz1cd1k 自分が事故に遭って支援される側になる可能性も考えられないのかな？年取って自分が支援される側になった時に自分のこのコメント読んでね。

深く考えずに中傷や差別的なコメントをするより遥かに良心的

何も言わないのも差別じゃねえか？ これ、健常者が責任感もなく子ども産んで、家庭教育もしてなけりゃ、面倒見れないから施設にぶちこみましたーって話ならなにか言えるっしょ？ 障害者だからって思うこと言わないのもある種差別だと思うぞ

@@user-1919ojichang ええ。言おうが言わなかろうがいずれにしろ一種の差別になってしまうは避けられません。その意見が例え合理的なものだとしても あと付け加えると、私の場合意見があってもコメントしないのは彼らに対する単なる諦めの感情故なんですよね....

同じ意見です。税金が本当に効率的に使われていれば、もう少しみんなに心の余裕がある社会になっているはずですよね…

支援を受けている障害者を妬むようになったら、健常者としては終わりですね

大半の労働者より生活保護受給者のほうが文化的に見えるしなぁ

＞無責任なこの人達に腹立たしさを覚える。 それが一般人の普通の考え方、子どもを育てられない夫婦は子どもを作ってはいけないんだ、日本国憲法で定められている「子どもに教育を受けさせる義務」これが果たせないものに子どもを持つ権利はない。

その腹立ちは至極当然の感情です。 そもそも社会とは何か？国家とは？ その中で生きる我々の福祉の在り方とは？ 少なくとも私は赤の他人の非健常者に1ミリたりとも協力するつもりはありません。 自己責任として切り捨て、社会から排除する必要があるとさえ考えています。 現代の競争社会が齎した弊害でしょうか？ 私は助け合い、分かち合うより、 蹴落とし、騙し、奪う方に安心を感じます。

@@imashi5761 ＞私は赤の他人の非健常者に1ミリたりとも協力するつもりはありません。 ・・・それは介護士がやることだから、あなたがやる必要はないと思います。 ＞自己責任として切り捨て、社会から排除する必要があるとさえ考えています。 ・・・いつ何時自分が障碍者になるかもわからないのでセーフティーネットとしての福祉は絶対に存在するべき、排除という考え方には疑問を感じます。 ただこいつら夫婦がやったことはそのセーフティーネットを濫用したんです。 そうやって福祉そのものを利用者が私物化してはいかんのだ。 例えば自動車保険は万が一の事故に備えるものであって、故意に人を轢くためにあるものではないでしょう

今この瞬間だけを考えられるから得られることもありますよね。野生のチンパンジーは瞬間記憶能力が抜群に高かったり、人間の知的障がいがある方で独特の感性とタッチで絵を描ける方とか。でも、その大多数は"健常者"と呼ばれる方から見ると生産性のない自立できない可哀想な人たちと見做されるのだけれど。

逆にね、生きやすいかもな、

障害者をバッシングした健常者は一方で、心の平穏のために一生懸命瞑想して悟りを目指して、知的 障害者のような境地を目指しているという喜劇。

一瞬でも将来を忘れて今を楽しむことって、俺たちにも必要なのかもな。

ここ迄、本能の赴く儘に何も考えずに産んで丸投げだと、呆れを通り越し無の極致、究極の感想になりますよね😂

軽度知的だけどだからあえてそういった支援をしないという選択肢もある。障害関係なく色んなのに慣れると怠けはえぐい

マトモに働ける人の税金を今の何倍もにすれば可能だろうね。 福祉が充実している国はそうだよ。

責任感のあるいい親だと思う。

産むと育てるは別だからね 不妊症の親戚がいるとかだったら育てるのは任せるとかもできると思う

知的障害があるからと言って、人権を取り上げられることはありません。 「子供を産む」は、あなたが正当に持っている人権のひとつです。知的障害者も、立派なひとりの人間です。 「自分たちの負担が増えるのが嫌だ」というあなたの家族のために、あなた自身の幸せを犠牲にしたのは残念なことです。 あなたの人生は、あなたが一番大事なのですよ。

@@CatBlack-kj1nw子供の人生を背負うってことは、親の人生だけの問題じゃないぞ。ボケ 子の人生も背負うってのが親や、立派に社会で独り立ちできるよう責任持って育てるってのが親やろ。 これは、子を育てる野生動物でもこなせている、普遍的なこと。この普遍ができないのなら、産むべきでない

親の意見の意見をそのまま受け入れるのは愚かすぎる。それも含めて自分で選択するべきですよ。どうせ一回きりの人生で、死んでしまえば社会からの非難も消え去る。自由に生きるべきだと思います。どうせ50億年後には人類は滅ぶ結末が定ってるので。

子どもが本当に可哀想ですよね。ASDって即人生終了確定の障害です

失礼な話だけど、同感。自分達が死んだあとのこととか、子どもの人生とか考えられないんだろうね。

それってあなたの感想ですよね

@@user-hw5kk9tu2c コメント欄は感想を書く場ですよ。

遺伝するよ

知能が遺伝するって最早常識だと思ってた。 医者が100人いたら100人が遺伝すると断言するレベルで証明されてる

知的障がいが、というより、知能はよくも悪くも遺伝しますよね。

どんな障害もそうですけど、誰だって障害者を産む可能性ってあるらしいです。 障害者から健常の子供が生まれることもあるし、逆もあります。 どんなに元気な人でも、障害者を産む可能性はみんなある。

@@user-nt3ux7oe5s そりゃ障害児を産んでしまう可能性は誰にでもあるけど、親族とか特に両親に、知的障害といった要素があると子供に遺伝する確率はめちゃくちゃ上がります。