【科技杂谈101】高通直呼带不动，微软是如何将ARM WINDOWS这张好牌打烂的？ 

事实证明大多数人也不是那么在意“taste”，同等性能，或者能满足同样需求的情况下，谁便宜，谁厉害。

and dude has so much taste and died to pancreas csncer

@@squarefang 你說的對，但巨硬牌硬件从没走过便宜路线。

But the only problem with apple is they have a special taste, and the taste is absolutely special 😏

@@TszWaFung 8cx gen3的matebook ego在京东自营只卖3600了，geekbench跑分介于r5 4600u和r7 4800u之间，在二合一形态里这个性能不算太离谱。只是surface太高贵了。

（Surface 2用戶幽怨的眼神

其实更早Windows 7内部就已经有ARM版了

微软决策层 可能有内鬼吧 故意搞乱产品和前途

This is funny😂

LOL RIP Windows Phone

原本公司配發使用的Dell筆記本電腦（當初買的規格還不錯），只裝正版軟件。然後公司IT部門用了微軟企業版的防毒軟件，防護等級大概是調到最高吧？i7 CPU都給卡到連i5都不如... 偶爾就出一些怪毛病，沒事就發熱風扇呼呼的轉，不插電的話直接卡成狗！性能設置改了，就變成只有一個多小時的電池用量！用了三年多實在受不了，跟公司申請了M2 Pro MBP（進公司之前一直都是用Mac在工作），還是用微軟的防毒軟件（對，微軟有給Mac的用防毒軟件，或說資產管理監控軟件），安裝一様的工作用軟件，但就順太多太多了！又不熱，也幾乎無聲。屏幕又漂亮，用safari 開youtube看hdr影片（不要用Chrome，不支持hdr）刷新了三觀，hdr原來這麼厲害啊！ 使用體驗就是舒服！ 玩遊戲的話試試Crossover，不會失望的，最近增加了支持Apple Game Toolkit，轉譯後的性能跟兼容性又變得更好了。然後裝了Steam，發現我遊戲列表裏兼容Mac能玩的遊戲還真不少？！裝了無人深空，3D跑起來有模有樣的，比起我家玩遊戲的Windows PC還不卡！希望之後能多搞些原生遊戲，不然遊戲的硬體性能其實還不錯（以消耗這麼低的電力來說）。打算M3出Mac Mini就買一台把手邊Windows PC換下來。

Mac可以玩玩模拟器

@@kevinlantw Mac真的太安静了，我之前的2015款Macbook Air用的英特尔芯，也发热，但是风扇就是安静。现在这台Pro根本就是普通办公风扇不转。。。Crossover我也买了，结果没玩几个游戏，毕竟我主力游戏平台在PS5上。而且我也有PC台式机，所以MAC基本不玩游戏，iOS 游戏会跑，也不过是一些防止老年痴呆的益智游戏。

@@sonyfansroom 主力游戏平台在PS5上，MAC也就玩一些防痴呆游戏。

@@chenmingxu5537 我唯一聽到M2 MBP風扇在轉是在跑Stable Diffusion算圖的時候，其它時間沒聽到風扇的聲音過... 另外我也是一様的想法，遊戲就交給遊戲機，又便宜性能也相對強大（兩台以上PS5價格的PC玩遊戲未必能比PS5順）。其它事情交給Mac就好了。

至于Apple Silicon市占率下降可能有各种因素，比如初期该从Win跳船到M1的人都跳了，而现在才仅仅过了三年还没到更换电脑的时候，因此Macbook的购买力饱和了。另一方面确实也是M1的牙膏实在是太挤爆，导致M2、M3性能进步乏力，以及始终在极高性能面向工作站这一档的处理器Apple Silicon还是差了点（至多只能两个chiplet，至于传说中的四个M1拼成的Extreme就被取消了），从而逼走了少数追求性能的用户也有可能--但是说实话Ultra已经相当强、而且需要工作站性能的人毕竟还是少数，所以对市占率的影响这个应该是次要因素。

@@AchanCover对的 我买的m1 pro mbp，现在还还好地跑着

我也在用.

Me too

我就在用，的确是做的很好，至今没发现有不兼容的

算上我，身边一共三个人用p4，我和其中一个是电池把硬盘顶起来没办法开机，另一个电池直接把屏幕顶起来了。不只是电池，机身有静电，三星屏闪屏，LG屏触屏漏电，有一条区域触控和笔都不能用。还一个用pro6的朋友，他的6也是电池鼓包，把屏幕挤变形了导致触控失灵

​@@masterorochi7955surface工业设计有问题

ATOM当年白送都扶不起来，碰到卧龙凤雏就放弃吧！🤣🤣🤣

纳德拉把硬件设备几乎全砍光了，移动平台更是死的透透的，感觉像是要放弃个人消费市场的样子。

后悔了吗😂

m3美区售价没变，国内涨价是汇率的关系

@@rickl8758幾乎所有國家都漲了 就算是匯率一樣影響到蘋果競爭力

不用怀疑了，直接就是跟苹果对標的， 商人重的是利潤，什么普不普及的，沒想太多

應該開6字頭，apple早放口風有699鎂macbook

便宜卖是不可能的，高通又不是第一次卖，之前哪一次便宜卖了？最早的ARM高通用的是835，那时候手机都已经是855了，然后835笔记本5位数，高通已经推出了7 Gen 的Windows迷你主机，性能很烂价格堪比Mac mini

老任對 Tegra 應該是恨得牙癢癢，期待 NS2 能用上好一點的 SoC

高通這次的CPU如果能確確實實把功耗降下來，再保證好幾個生產力工具的兼容性，價格上再能釋放一點誠意，確實有機會立足。現在的普通移動本體驗並沒有那麼好，體驗好一點的價格又死貴。

其实当年英伟达Tegra看起来势头挺猛的,高通也还称不上绝对的霸主,Tegra性能数据确实很亮眼,甚至小米那年也出了用Tegra的旗舰机,谁知雷声大雨点小,高通在产业上的耕耘 以及在通信技术上建立的壁垒,英伟达压根连缝都钻不了,现在还得和联发科合作搞pc arm cpu

今年翻牆抓很兇.....

@@tofuworld888 😅

@@tofuworld888 您精神还正常吗……

你知道 NT 內核是原生支援不同架構嗎？以前的 Windows NT 也支援 PowerPC, DEC Alpha, MIPS 這些 RISC CPU 的

可是是Surface Go出的比Windows 10 on ARM要早。

@@user-ep5df9vm8r我记得是现有苏菲pro再有winarm for 835 再有go。反正性能拉胯续航拉胯，微软啥也不占，

前两代surface就是基于arm的，运行windows 8 RT 系统，但是由于windows 8 被快速抛弃，设备又不支持升级windows 10，这两代surface已经被钉到耻辱柱上了。

英音“啊特母”，美音“啊的母”

不好說 如果高通想搞普及的話是可以壓價格的 不過GPU還是太弱了 有點可惜

你眼中的阿三把微软做到世界第一世值企业。你的眼光也真高。这样的人都不如你。真不知道你是何方神圣

阿三接收后，感觉微软像是要退出个人消费市场的节奏。

纳德拉接手后，感觉微软像是要退出个人消费市场的节奏。

看看微軟在Windows上的C++ runtime就知道微軟搞軟體這二十年都是給自己挖坑，再自己填

一年前我也以为用8cx gen3的matebook e go，5400，不会便宜多少了，联想同款U的笔记本现在还卖7000。结果ego今年已经不到4000了，甚至还出了256G版本，卖3600。。。 gen3转译后的性能其实还好，使用体感能打打11代赛扬。假设性能损失比例不变，且目前看到的跑分真实，那么即使转译后的性能超过标压zen2也问题不大，这个x elite的geekbench6单核性能相比于8cx翻了个倍。我自己的8cx gen3跑出来单核1500+，极客湾视频里的elite跑出来3200+） 使用场景说实话，高强度office的可能有用，大excel还是吃性能的。程序员可能有用，主流编程语言都能以arm64运行了，其中msvc，jdk，golang，nodejs，electron都是woa的原生，visual studio（code早就有了，这里指VS）和jetbrain全家桶也有woa原生了，其实基本没问题了，少量语言可以走wsl。娱乐方面，求微软赶紧优化一下wsa吧，发热就忍了，arm上的wsa，bug比x86上的还多。。。还有chrome，你的子子孙孙都woa原生了，你为啥还不上？

苹果那个内置转译我记得就是给win on arm准备的接口吧，早就有新闻说这件事情了，毕竟苹果那年是没有吧那个转换助理删掉的啊。好像现在也没有，说明苹果也在等微软😂

@@user-sv4ge2yg5v 显然不是 那个是给x86没有转arm64的app用的。arm for win的转换是win的core提供的。 linux的arm版本 倒是可以外挂rosetta在 linux的arm kernal上运行 x86。 其实从rosetta的运行模式 他想当于在运行前吧程序类似于重新编译了一下，所以这个显然是没法支持虚拟化来运行内核的。如果要在 Arm64运行x86 core 目前mac的唯一方法 是emulation 也就是模拟 那个很卡。 类似于你玩 主机模拟器用的（只不过渲染的shader会重新编译） macOS 很早就metal only了 所以直接读去对应接口就可以直接native运行gpu了

別提了，Surface GO之前幾年還是4G+EMMC 比十年前筆電還慢

微軟光是現金就可以淹死一堆公司

你把 Ericsson 放到哪裡去？