【迷列車で行こう】 東海道線編　通過駅は4駅なのに!? 快速アクティー 

上手い！

そうですね。土休日はダイヤ改正以前のダイヤを踏襲したためにこのようになったようですね。

むしろ横浜駅で普通が待避しない余裕っぷりよ…

東京や横浜から熱海まで乗り換えなしで行ける優等列車がなくなってしまったのは痛いですね。 しかし辻堂駅の乗車人員や平塚止まりを多くしたいJRから見るとあまりいらない種別だったのでしょう。

@Haruki KON 元々JRとしては踊り子で熱海の先であるより増収につながる伊豆まで長距離利用してほしいという考えです。 アクティーに乗る方はクロスシート目的の方もいて高いグリーン車（シート自体はE257をベースにして足も延ばせるため、185系よりは快適）に乗らない選択肢もあり、普通と勘違いされているようですが、所要時間の違いは15分ほどです。また東京から熱海の距離はぎりぎり100キロを超えるので特急料金が跳ね上がります。

@Haruki KON そうですね。確かに品川からであれば東京から乗るよりも安くなりますね。 ただアクティーは東京以北からの利用者の需要も多いことを考えたほうがいいかと思います。また指定席があって所要時間を短縮させるとなると新幹線があり、熱海利用となると踊り子は中途半端な存在でもあります。自分以外でも大体アクティー利用かロマンスカーで小田原乗り換えという使い方は周りでよく聞きますが、正直これまで熱海まででアクティーよりも踊り子の方が利用者が多かったというデータや情報は聞いたことがありません。 今回のダイヤ改正においてはアクティーの利用が元々少なかったというよりも、ライナー特急化による値上げを見れば特急誘導により増収を図るということが見えます。最も今の情勢で考えれば仕方のないこととは理解しております。

というか、快速アクティーは毎時１本しか走ってなかったから、たまたまそれに当たったときはいいけど、わざわざ都合を合わせて乗るような列車ではなかった。 宇都宮線内では普通だったせいで、本来通過駅を目指していた客が間違えて乗る可能性もあります。毎時１本という認知度の低さ故に有り得る話だと思います。 もっと本数があれば、人気もあったかもしれませんよ。

@@面白くない人 個人的にはラビットとアクティーをセットにして特別快速と対の存在にしてほしかったとは思います。

そういう感じでしょうね。

アクティーは小山車の運用だったのですね。 知りませんでした。

コロナ禍が終わり、需要が戻った時にどうなるかということがしばらくの注目ですね。

私もそう思いますがJRには何らかの事情があるのでしょう。

小田急からの客取り&熱海には踊り子を使って欲しいが濃厚ですねw

@@まねきまねき-z4i 昼までしか踊り子走ってないですよ 湘南も小田原止まりだしまるで東海に客を譲ってる状態です

ですね。

ありがとうございます。 やはり普通が遅すぎたということでしょうね。

@@midnighttrain6987 UTLになる前から普通/アクティーはスジに余裕がありすぎでしたね(というより113/211系時代からあまり変わっていないのかもしれません)車両性能をかなり持て余すスジではあると思います。5分程度であれば回復できる余裕がありますね。 いくらアクティーの緩急接続が良かったとしても、小田原行きなのであれば、特快の下位互換なのは変わらないかもしれません。むしろアクティー廃止にしてUTLにも特快を設定して欲しいくらいですね。

他の方のコメントにもありますが、おそらく普通列車が遅すぎるのだと思います。 なかなか残念なダイヤです。

そんな時代もあったのですね。

当時の快速アクティはニートレインことオール2回建の215系の全盛期でしたね けど2ドアで乗降りに時間が掛かるのか微々たる遅延が頻発していましたね 停車中発車メロディーがやたら長かったのを覚えています

@@sins123 さん＞ その列車も215系での運用でしたね。

たしかに普通だけの方が利用者は分かりやすいですよね。

@@midnighttrain6987 湘南新宿ラインは横須賀線に停車駅の基準を合わせてる所為で東海道-高崎線系統は最下位種別ですら快速なので(東海道線の普通と同等の停車駅)、これと混同するのを避ける為というのもあるんでしょうね

しかし東海道は横浜以東は1時間6本だけど京浜東北の半分と考えると決して多くない。横須賀とダイヤ合わせてないから合わせて10本にはならないしね。

どんな列車でも、減便や廃止されてしまうのは悲しいものですね。

そんなに差があると、普通列車に乗るのと全然違ってきますよね。

名古屋と関西がウラヤマシイです……

そうなんですね〜 教えていただきありがとうございます！

いろいろ見ていて飽きない場所ですよね。

待避をたくさんするとダイヤを組むのが大変になるからでしょうか？

関西人ハーフでも、関西に帰ると私鉄の豪華さに驚いてしまいます。

一応東京横浜間で並行してる京浜東北線に13駅あるのでそれに対しての快速とか新快速のようなものでしょうか

そのような感じでしょうか。

そうですよね。

中央快速線 総武快速線 常磐快速線等と同じポジションですね

ローマ字表記まで付けていただき、ありがとうございます。

@@midnighttrain6987 ありがとうございます

やはり使っていると、不均等だな〜とは感じてしまいますよね。

残念ながら普通列車のスピードアップはあまりされていないようです。 以前東京駅を毎時37分に出発していた快速アクティーは、熱海駅まで約1時間34分で到着していました。しかし現在東京駅毎時37分発の普通熱海行きは、熱海駅まで平均1時間50分ほどかかってしまうようです。

品川から30分ほど無停車になる上に川崎、横浜、戸塚を通過してしまうとはかなり衝撃的ですよね。

@@midnighttrain6987 車掌のアナウンスも大変そう 熱心に、乗り間違えにご注意ください。川崎横浜戸塚ご利用の方はこの後の普通小田原行きをご利用くださいってさ

あの普通列車はあまりにも遅すぎますよね。

急に本線が半減すると、沿線住民から反対されそうなのでやらなかったのでしょうか？

そうですね。現在の211系時代から受け継がれているダイヤから、E231系やE233系の性能に見合ったダイヤにすれば、所要時間を短縮することができるかもしれませんね。

@@midnighttrain6987 東海道線は横須賀線との兼ね合いがあるので東京〜戸塚間の最高速度向上は多分今後もやらないと思いますよ。やるとしても特急関係だけでしょうね。 東海道線は東京〜横浜間は横須賀線よりも近道で横浜〜戸塚間は横須賀線に対する快速線なのにも関わらず、東海道線と横須賀線では東海道線の方が本数が多いので、東海道線の東京〜戸塚間をE231系・E233系に合わせたダイヤにすると東海道線に客が集中して横須賀線との分散が出来ません(横須賀線は湘南新宿ラインがあるので本数をこれ以上増やせません。相鉄直通も始めた今となっては尚更です。)。 湘南新宿ラインを合わせると横須賀線の方が本数が多くなりますが、湘南新宿ラインは渋谷・新宿・池袋方面への需要を受け持つのに対して、横須賀線は品川・新橋・東京方面の需要を受け持つのでターゲットとなる客層が違います。 一方で東海道線と横須賀線は川崎経由か武蔵小杉経由かの違いだけで東京〜大船間における客層はかなり被ってるでしょうからこういう調整が必要になる訳です(多少推測も混じってますが)。

その混雑緩和のために、通勤時間帯は東海道線と横須賀線でほぼ所要時間が同じなのですかね。

@@midnighttrain6987 多分そういうのもあるでしょうね。勿論他にも色々な理由が絡んでるんでしょうけど。 また京急との競合をよく指摘されますが、現最高速度であっても京急快特と比べて東海道線普通の方が微妙に所要時間が短い上に運賃は東海道線の方が安いですから、京浜間は放っておいてもドル箱路線になるのも相まってあまりお互いを気にする必要は無いわけです(JR東海と名鉄程の激烈な競合は無いと言う事です)。 つまり、横須賀線は東海道線との兼ね合いから速達性が非常に求められる一方で、東海道線は都心の顔なのにも関わらず余程老朽化が深刻にならない限り横須賀線ほど車両のアップデートは求められない訳です(こんな路線は他になかなかないでしょう)。東海道線の車両がなんだかんだ長期的に使われるのはこれもあるのかもしれませんね。 113系・185系・211系・251系はどれもなかなか使い倒しましたし、E231系近郊型だって付随車込みで機器更新した事を考えればかなり使い倒しそうですし。

東海道線は未だに最高時速100キロだった113系時代のダイヤを踏襲しているからこそ､これまで最高時速110キロの185系が足を引っ張ることなく活躍していました。アクティーは藤沢、茅ヶ崎、平塚に停車する踊り子の置き換えとして登場し､そのスジで走るので他の普通に対してより速いスピードを出して走っていました。

どの駅も十分過ぎるくらい栄えていますからね。

東海道線にホームが付いている駅は全て停車するという意味で「各駅に停車する」と申し上げました。 ご理解いただけたら幸いです。

東海道線にホームが付いている駅は全て停車するという意味で「各駅に停車する」と申し上げました。 ご理解いただけたら幸いです。

昔は戸塚も通過していたのですね。 知りませんでした。

アーバンとラビットは湘南新宿の快速(高崎側は特快)に置き換えだからね

他の方のコメントで、アクティを重宝していた様子が伝わってきました。

ええ。

大船までは211系時代と同じ走りです。たぶん静岡地区よりゆっくり走っているのでは？

私も初めて見た時はびっくりしました。

私の個人的な予想ですが、アクティーがあまり通過しすぎると、途中駅で乗客を拾えないということがあるのかもしれません。

趣味的には面白いですが、実際には需要は少ないでしょうね。実際、東京発静岡行普通列車も2012年で廃止され、特急東海も利用者減を理由に2007年に廃止されましたから...