【飛行機のイロハ65】羽田空港は、近い将来こうなる予定です。 

桟橋部分には着陸できないのは初めて知りました。 興味深い情報ありがとうございます。

北関東からは便利になりそうです。

京急の品川駅の改良工事も、注目ですね。

役所や政治家連中はそんな現実的なことは全く見ないよ。中抜きさえ出来ればいいんだ。

@@takutakuma4625 日本の役所や政治家は中抜きなんてしていない。中国、韓国とは違う。本気で中抜きしてると信じてるの？

@@morikuma-wi3vr めちゃくちゃあるぞ。むしろ何で中抜きないと思ってんだ

成田の3本目がどうなるかですね。 さすがに成田のあの配置で、Cを付けるとは思えませんが。

今思えば、二転三転している様に見えますが、 当時はそれが最良な選択だった訳ですよね。

T2からT3の制限エリア連絡バスっていうのは、良いですね。

当然新設されると思います

既に整備済みですが、コロナ禍で運休してます｡

スカイマークも羽田から国際線をやりたがると思うが… 少なくとも神戸空港から国際線をやりたがってるのは間違い無い。

この動画完成直前に、その話を知って急遽ねじ込んでみました。 ちょっと不自然な格好になりましたが。

実はコロナ禍の、ガラガラの光景が結構好きだったりします。

実は、D滑走路関連の動画も単体で作っていますが、 アルミニウムインゴットの話は知りませんでした。腐食代（この表現が正しいか分からないけど）でしょうか？

@@NORITOBI こちら（ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7n3Rxtn0-A4.html）の動画を拝見しました。 8:20あたりで、海面下に沈む赤茶色の各部に、銀色の取っ手のようなものが付いているのが見えると思います。 それがアルミニウムです。

羽田、成田ともに、これからの発展が楽しみです。

首都圏の発着枠が足りないから、成田で増便するしかないのでしょうね。 羽田は国内線もかなり多い空港ですから、発着枠の増加が実際の発着便数の需要に追いつかない。 更に言えば、昔はジャンボ機に500人以上積んで大量輸送してたけど、今はダウンサイジングして中型からやや大型機で燃費重視になって来ているから、その分、便数も増えている。

空港が巨大になって移動距離が増えるのも考え物です。 茨城空港から飛行機に乗った事がありますが、 あまりの移動距離の少なさに驚いた事があります。 まあ、あそこはあそこで空港アクセスが問題ですが。

普通に沖留めの方が、時間が掛らなそうですね。

いわゆる上野東京ラインの電車が乗り入れる予定なので、 それであっています。 北関東や埼玉の方には、メリットが大きくなりそうです。

ひょっとすると東武鉄道が日光や鬼怒川方面への観光アクセスとして特急列車を 羽田空港まで乗り入れるかもしれません。

東京モノレールは、天王洲アイルとか流通センター、新整備場などに 需要がありそうなので、無くなる事はないと思いますが、 空港輸送のウエイトは減りそうですね。

空港関係者とかの通勤輸送に回されそうに思います。 神戸空港に直結するポートライナーは 三宮-ポートアイランドの通勤通学需要が主やし。

東京湾全埋め立ての方が、可能性高そうです。

@@NORITOBI さん 河川の河口沖合側の東京湾の埋め立てには河川法などの制限がありますね。

羽田の国際線は、成田の物を全て移管できる訳では無いので、 成田の重要性は、低下した訳ではないのですよね。

密かに、STOLの旅客機が出てくる事を期待しています。

航空自衛隊入間基地の官民共用化はどうでしょうか？西武池袋線池袋駅から、特急ラピートの直行運行でアクセスは大丈夫だと思います。

イメージ的に737やA320が多い感じですね。

大きい空港の宿命ですね。

新潟空港の件は聞いた事がありますが、仙台空港もその様な話が有るのですか。 ちょっと調べてみなければ。

茨城空港と静岡空港も首都圏第三空港としての整備候補に挙がってます。

茨城空港は自衛隊共用という特殊事情があるから代替としては難しい気が… 静岡空港はJR東海が難色を示してるのが何だか… 他の空港を見てみると 福岡空港も容量が逼迫してるうえ深夜の運用は事実上不可能。 新千歳空港は深夜の運用はできるが深夜の便数制限が厳しい。 那覇空港は滑走路が増設されたとはいえ (一応新ターミナルの構想はある模様) 自衛隊共用という特殊事情もあるし 容量拡張はまだ厳しそう(ターミナルが手狭になってる)。 セントレアはまだ余裕があるけど イマイチ伸びきれてない感じ (コロナ前はアジア便が増えてたけど)。 滑走路が増設されるのは 深夜の貨物便を捌く目的もあるし。 関空はまだ容量に余裕があるが オープンパラレルを活かしきれてないので 新飛行ルートでオープンパラレルを活かせるようにしつつ、 神戸空港も発着容量を増やせるとよい。 神戸空港は都市部に近いから 関空には無い潜在需要がまだ眠ってる気はするが。

もう成田と羽田を滑走路でつないでしまったら良いかと思うのです。

単純に沖留めより、面倒くさそうですよね。

特に降機時はPBBから一旦サテライトターミナルに降りてからエスカレーターで一階に降りてからバスに乗り換えなきゃならない。沖止め同様タラップで直接バス乗車で十分

蒲蒲線の成果次第によっては、新宿、渋谷方面から 羽田空港アクセス線への乗り入れを検討しそうですね。

東海道線との接続点が単線なので、高架化前の京急蒲田駅の様にボトルネックになりそうです。その為15分間隔程度と聞いています。 これは自分の勝手な妄想ですが、品川どまりの常磐線の電車は、 羽田に流すのではないでしょうか？

千葉県民にもかかわらず、私も同感です。

成田は、千葉県内から行くより、都内から行く方が「安い」or「早い」のを何とかしてほしいですね。 スカイマークのいま得辺りで、羽田から飛んでも LCCとトータルであまり変わらないパターンもあるので。

@@NORITOBI 確かに自家用車だと便利ですが、千葉県内からの公共交通機関アクセスは京成や北総沿線か総武線沿線以外ほとんどありませんからね。そのJR成田空港快速も一時間に一本くらいしかありませんし。下手すると時間帯によっては1000円バスで東京駅までいって千葉に戻ったほうが、早いケースもあるかも。

首都圏在住者の多くは、成田より羽田の方が便利ですからね。

横田基地問題が解決しないとなぁ… 今や国際情勢が激動期に突入していってる感がするので 自衛隊を国防軍に昇格させ、待遇を良くするのうが重要性が高いとは思うが。

羽田が米軍基地だった・・・、貴重なお話ありがとうございます。

コスト的には、どうなんでしょうね？ 桟橋の方が高いみたいですが。

八丈島ですか、いつか行ってみたいと思っていますが、どうでしょうね。

普通に沖留めの方が早そうです。

そんな時はもちろん、博多南線の様に格安料金ですね。

なんとかするでしょ、としか。

一度行ってみたいですけど、狙っていくのは難しそうですね。

サテライトは不幸か幸いか利用した事がないのですが、 サテライト到着より沖留めの方がマシと言う話は聞いた事が有ります。 いま絶賛工事中なのですが、それでも結構距離有りそうな感じです。

一応、ポストコロナ禍を見据えた計画なのでしょうが、 早く収束すると良いですね。

確かに多い時は、2分に1機は降りているかもしれませんね。

羽田は、大幅な拡幅は難しいでしょうね。

メリット大きいですね。

成田は第3滑走路があるじゃないですか。

@@NORITOBI …とはいえども、コロナで大打撃を受けた後遺症(↑これは羽田も同じですが…)、今以上に羽田のアクセスがよくなることetc.を考えあわせると、さらに差が広がるような……。 ふとそう思っただけなので、気にしないでください。

成田闘争が遠因…。

モノレールは確か東京駅まで延伸でしたっけ？ 景色は良いのですが、揺れが大きいですよね。東京モノレールは。

いっそ５階建てくらいにしてしまったら良いかと思います。

そんなことがあったのですね。

田町での東海道線との合流部が単線なので、時間4本程度しか空港には行かない様です。 品川止まりの常磐線は、羽田に流されるのでは？と勝手に思っています。

@@NORITOBI レスありがとうございます。高崎線や宇都宮線などが1時間に各4本ですか?それとも高崎・常磐・宇都宮・横須賀など(詳しくなくてお恥ずかしいい)それら合わせて1時間当たり4本くらいでしょうか?

東海道線から空港へ分岐する付近では、横須賀線は地下を走っていますので、羽田空港へ乗り入れる事は無い筈です。なお、分岐部は単線なので、全路線で時間4本程度となる予定です。

あそこだと空路が設定できなそう。

サテライトに帰ってきた時が面倒くさいみたいですね。

成田とか構想段階ではもっと凄い滑走路数あったんですけどね 羽田もそもそも東京湾埋め立ててそのど真ん中に作るってな提言もあったし ただいつも諸事情で縮小強いられる、金もなければ土地もないから

成田が必要なくなる事はないと思います。 滑走路とスポットを少し増やしたところで成田ほどの規模を丸々移す事はできません。 それに、羽田や成田は発着枠が欲しくても得られない航空会社が存在しているので、需要逼迫が少し緩和されるだけで供給が飽和する事はないでしょう。

B737クラスは、対岸の木更津基地を改修して飛ばしたら面白いと思っていました。 現状では、滑走路長足りませんし、空域の関係で難しいとおもいますが。

@eijisly リニアが開通して東海道新幹線がどうなるかといったところが分からないので確実には言えませんが、確かに東京〜大阪の便数は減るでしょうね。 そういった流れで日本の航空会社の国際線は羽田の割合が増えるかも知れませんが、成田の便数が減るかは微妙ですね。

成田は2030年頃には滑走路が3本&既存の2,500mが3,500mに延伸されて 現状の28万回から50万回に増枠されるから 羽田から成田に流してもらうのは有り得そう。

よく気が付きましたね。 この指摘が無ければ、私は気が付きませんでした。

成田は成田で独特の空気がありますよね。

第2ターミナルの方が近そうですね。

管制官が大変そうです。

今の段階では、本当に作るのか微妙ですよね。

もっともっとハイテクの真空チューブにして5分で到着にしよう！

あの亀とカエルを乗せて実験したやつですか？

どうなんでしょうね。

@@NORITOBI 特に、東京～千歳便は世界一便数が多いため、北海道新幹線の札幌延長により減便の可能性は充分あり得ますね。

禁断の2階建て滑走路ですね。

うーん、茨城は遠すぎます。

@@NORITOBI 上野から水戸まで、特急で１時間ほど。石岡から茨城空港まで新線をつくると、１時間ほど。だと思います。詳しい人がいたら教えてください。

でも、もうこれ以上の大幅な敷地拡大は、難しそうですね。

東京港を若洲に移設する構想案も有ったりします…｡

現状、東京駅まではダイレクトでつながっていませんし、 乗り換えありで30分かかるので、メリットは大きいかと思いますよ。

羽田の第5滑走路は、まだ決定した訳では無いので。

出来る所からやってる感じですね。

結構、メリットを享受できる人は多いと思います。

D滑走路のエンジンとフェンスのクリアランス、84㎝ですか。 かなりギリギリなんですね。 因みにあの橋、記憶が確かなら、400ｔの重量制限があったと思うので、 フル積載のA380は渡れなかったかと。

​@@NORITOBI そうなんですよ、結構、思いの外ギリギリのように感じますが、もう少しクリアランス増やすような対策をした方が良いと感じるので。 皆さんご存知の通り、主翼も結構しなって曲がるので。しかし、先端ではなく外側の第一か第四エンジンの位置ではありますが、それでもｗ 因みに、最大横幅：79.75 m、第一と第四エンジンの幅：51.4 m。中心を 0% 側端を 100% とすると、問題の位置は 64.45 % の位置。 重量制限確かに耳にした記憶がありますが、ちゃんと調べてなかったので current で調べました。 正確には、橋のみに対しての重量制限ではないようです。恐らく、橋、D滑走路の基盤となる構造物、滑走路路面など色々な要因があるのではと推測。 AIS (EFF 11 Aug 2022) RJTT AD2-78。 「航空機重量制限」。 滑走路05/23 を使用する航空機においては、航空機重量、主脚荷重及び輪荷重の全てが下表の値を超えてはならない。 航空機重量　881,800(lb)・400,000(kg)、主脚荷重　307,500(lb/脚)・139,500(kg/脚)、輪荷重　57,700(lb/輪)・26,200(kg/輪)。 AIRBUS 社公式の "AIRCRAFT CHARACTERISTICS AIRPORT AND MAINTENANCE PLANNING" 等によれば、 使用可能燃料容量（密度＝0.785 kg/l）：253,983 kg　（この値も気象条件などにより変わりますが、マニュアルの値をそのまま使用） 運用空虚重量：277,000 kg　（空虚重量＋運行要員＋運行要員の荷物＝飛行機を飛ばすのに必要最低限の構成で燃料を除いた全重量） 上記より、A380-800 は羽田空港のD滑走路使用時に、最大で 123,000 kg の燃料しか搭載できないですね。燃料容量の最大 48.2 % までという事になります。 つまり、おっしゃる通り最低構成の状態でも、燃料のフル積載は不可能ですね。 勿論、最大離陸重量（MTOW）の 575 ,000 kg で考えてもいいのですが、現実にはその重量で運用する事はほぼ無いと思い、現実味のより高い重量で考えてみました。 運用で考えると、許容離陸重量（AGTOW）となり、それは気象条件などにより毎回異なるので、運用直前に計算するものなので避けました。 その他、便宜上、感覚的に分かりやすい単位 kg で揃えて考えました。

第5滑走路の構想はありますが、まだどうなるか分かりませんね。

小型機で多頻度運航と言うのは、世界の流れだと思いますよ。 日本の場合、空港が狭く発着枠が少なかったから、輸送量を確保するために、 大型機で小頻度運航されていたわけですし。 20年前は、B767（B767が大型機か？という議論は無しで） で1日に3便だったものが、 現在はB737で5便なんてケースよく見ますよね。 実際、そちらの方が便利ですし。

第3ターミナル延伸の話もありますね。 一応その辺りは考慮してあると思いたいです。

個人的には羽田の方が便利なので、羽田の国際線は賛成なんですよ。

先日C滑走路が閉鎖されていた時は、欧米便が羽田から成田へ行って 給油後、目的地へ向かっていたのが話題になりましたね。

幸いにもサテライトは使った事がないのですが、 動画的には使ってみたい気持ち半分、面倒くさいから使いたくない気持ち半分って所です。

買い物に行くにしても、都心からだと、ちょっと行きにくい場所なんですよね。

出発ロビーに上がる長いエスカレーターですか？ 見た目は格好良いんですけどね。

浜松町だと、大門経由で都営地下鉄と言う選択肢がありますよね。

もっと駐車場が必要！

私は、もう慣れました。

ですよね。成田とは差別化の為に名称変更はしなくても良かったとは思うですけどね。