【麻雀】本当は教えたくない放銃回避の豆知識３選【捨て牌読み】 

放銃回避の豆知識③では、ドラまたぎの説明でドラを4ｍとしていますが、手牌を使った説明ではドラを3mとしています。

素晴らしい動画です。 勉強になりました！

分かりやすいですし、聞き取りやすい動画ですね！！

14:45確かにドラの三萬を使いたいけど、結局いつかは南を捨てることになるだろうし、牌効率的に考えて私なら先に南を捨てて四萬か一筒が来たら仕方なく三萬切りリーチするって考えるけど、これって少数派の考え方なのかな？

わかりやすいです！ 自分が日頃どんだけ適当に打ってるか、、反省

とても参考になりました。早くこの動画に出会いたかったです！

はじめまして。豆知識③のドラそば切りリーチについて、 例えばドラ三萬で二三三四四四七八九①①45南の手形なら、ドラ引きを考慮して南を先切り、6が入って四切りリーチの二五聴牌もあるのではないかと思うので、鵜呑みされると怖いと思います。一発ハネ直もあり得ます。

解説の分かりやすさが素晴らしい

これ程までに考えられる方はもはや初中級者では無いですよね!参考になります。有難うございます。

豆知識のレベルに収まってないような有益な内容ありがとうございます😭 動画の構成も良く論理的で見やすいです！

めちゃくちゃ分かりやすいわ ありがてえ

いやー、ありがとうございます。初の上を卒業したい僕にはピンポイントで参考になりました

手出しか自摸切りかといった状況判断も重要かと思いますが、こういった知識があれば確率という観点からは放銃は少なくなるのでしょうね。 とても勉強になります。 昔読んだ漫画（作者の先生曰く麻雀の参考にならない麻雀漫画）で、一（万だったと思う）切りリーチに対して『スジ』といいながら四万を切るといった場面があったのをなんとなく思い出しました。 他家からは『それはスジではない』といったツッコミをうけつつ実は理にかなってたというわけですね。

勉強になりました！

目からウロコだわ。ありがとうございます。

なぜ？と思う部分の解説があってわかりやすいです。

④④から③引いて④切りリーチの意見も勉強になる。

ほぼ動画の意見に同意ですが、最後の豆知識は状況で目一杯来ている人には通用し無さそうですね。 親を維持したい、２０００点で順位が変わる、とか。

赤あり祝儀麻雀でこの捨て牌なら打④だけどもうちょっと①引っ張ってたらカン④残しやすくなるので微妙かも

対子落としの外側の隣の牌が安全な件、先切りしたら牌が重なることが(個人的に)良くあるから、手出しかツモ切りかちゃんと見てないとダメですよね。 牌効率に逆らって先切りを良くしてる人間ですが、守備力を上げる意味以外に、重なってしまっても暗刻になってたのを悔やむのではなくそれで待ち牌が出やすくなると考えてます。(ずっと手出しか否か全員を見てる厳しい面子とは打ってない)

勉強になります

はえーすっごいわかりやすい...

助かります

3つ目の確認なのですが、南４の順番で捨てているときは、３４４で持っている可能性が低いから２が安全ということでよいでしょうか。 ちなみになのですが絵だと３４がマタギであると見えてしまうので、２５も描いてこれがマタギであると示したほうがわかりやすいと思われます。

最後のケースは四四①①のシャンポンテンパイからドラの三引いて四が宣言牌のニー五テンパイの危険性もあるので、やっぱりドラまたぎは切りづらいと思います。

牌効率無視=打点重視であることもあるので ④では放銃しにくいけど 放銃したら高いってことも十分ある

これ条件として赤なしならですね。 135からでも赤5ある場合なら1先切りはちょくちょくあるので。 1が早いパターンは4を持っているパターンが多いため(1を捨てても2や3引きのケアができる)当たるパターンがあるとしたらノベタン、亜両面、バッタのパターンが多いのかな。

その１の場合、場の状況によって変わるかと。 まだ6巡目なので、確実に差し込みたく無い場合、中は単騎以外の当りが無いので中の暗刻落としで タンヤオを見込みながら手回し。（最初から幺九牌切っているので早い国士無双も可能性が薄め）

８巡目に四萬切りリーチがかかるような煮詰まった順子場のケースにおいて 他３枚のドラの所在と、他家のダマをケアすることを考えた場合 二萬を積極的に打牌候補にできる実戦は確かに少ない気はする。

あくまで「他の完全な無筋と比べて」放銃しにくいってだけですからね。 当たるときは普通に当たります。 微妙に攻める気持ちがあるときに、 「これくらい許して」って感じで切ると良いのではないでしょうか。

1番最初の安全度が④>⑦について、感覚的にそう認識していましたが、理論値的にも正解だったんですね！ ただ、振る時は⑤⑥の両面で待たれてて、結局どっちも振ってるって確率が95%以上な印象…

Obrigado ☺️

1と2は、分かりましたが(ドラを排除した場合有効)、 3の解説は二萬五萬というと危ないと思いますよ。 せめて言うのならば二萬だけにしとかないと、 五萬は、完全に五ー八萬の裏筋ですよ。 (補足:それでも先切りで四萬打ってると仰るというかも知れませんが、間五萬聴牌から、七萬引き入れで両面変化リーチは普通にあると思いますよ。)

2:29はそもそもドラなければいい形ではあるが中切っておりる、よく行けば手代わりでの追っかけリーチやダマテン目指すかな 現実的には56で47P待ちの可能性は十分にあるから。 2つ目は7Sは比較的安全だけど8Sも比較的安全だと思う。シャボ待ちはあるけど可能静的に低い。 カンチャン待ちは否定される（679と持っていれば当然9Sを捨てる） 持っている、或いは自模ってきて667になったとしても、そこから6Sを2Pや8Mより先に切る可能性はかなり低い（刻子やアタマにした方がいいケースもあるから） より分かりやすく言えば序盤に切られている真ん中寄りの牌周辺やその外側は比較的安全。 捨牌がこういう形ならピンズとマンズの真ん中、索子の1側の方をケアする。 3つ目はちょっと理解できないかなあ ドラよりもリーチ掛ける方が基本的に重要だし、他家がまだテンパイやイーシャンテン気味でなければ4M持っといて1Pや4M引きにも備えて、そこで3S6S来たら4M切って2M5Mの両面狙いというのは普通に沢山あると思う

企画として提案ですが、実際に麻雀を打っている動画を撮り、相手の待ち牌を様々な状況（点棒やドラ）から推測するのをしてみてはどうでしょう。

この人の動画見てるとつくづく麻雀は確率ゲーなんだなと思う

最後の例は四四となにかのシャンポン仮テンから三引いて四切りリーチが十分にありえると思うけどどうなん

みんな言ってるけど最後はないかなー。期待値込みで考えたらドラ側は切れないかな。

クリアレインさんは「通りやすい」つまり「期待値的にそれを切った方が有利」「当たることもあるが、別の危険牌より押せる」と言っています。 「当たったことがあるからこれは間違い」「この危険性があるので安全牌ではない」という意見はナンセンスかと！ 投稿応援してます📣📣

まだ私には難しいので3ヶ月後くらいにまた見ます

1番目知りませんでした。感謝

最後は、親相手の時はやめた方がいいよ。麻雀は相手によって打ち方は変わる。初心者なら最後までドラを持ってるし、中級者なら動画の通り、上級者なら局面によって使い分ける。 状況的に目一杯構える必要がないと想定される人か、相手の打ち筋の癖を見抜いた上でそう読むのはいいと思うけど、初心者の人は気を付けた方がいい。あくまで知識として知っておく程度にして、実践はしないようにして、困ってどうにもならないときに最後にすがる程度に。

②までは完全に牌効率打ちに対する解説だったのに③でいきなり実践打ちを混同した解説になってちょっと？？ってなった 牌効率打ちと実践打ちって裏択に近いから少し考えれば応用出来ることではあるけど、解説としてはいただけないかなぁ

3つ目は確かに理屈は通るけど、上手い人相手のケースな気がします。 状況や上がり優先で安牌抱えず単純にブクブクに構えがちな相手には全然危険な選択だと思います。 まああくまで一つの考え方でちゃんと相手と場の状況も加味してねって言われたら何も言えん。

その１とその２は納得で、関心しました。でも、最後はちょっと・・・。 悪い評価をした人は、たぶん、私と同じ考えだと思います。 とはいえ、今まであまり解説されなかった視点なので、有益ですね。

なるほど、そのような考え方の裏をかけば良いですね‼️

あくまで、相手が牌効率重視であり、なおかつ点数状況が上がりトップではない時にはこれらは通用すると思います。その辺りを補足で言うと良いかな。上がりトップだと受け入れ枚数優先で手組する人も多いし、逆に牌効率をあえて無視するパターンも有りますから。

2例目の形で、まさに7sでツモり四暗刻に放銃したことある

②はトイツの2枚目が手出しかツモ切りかで状況が少し変わる気がする。

6:48 ツモ次第では6sトイツ落としあるな。7m引いてくるとか。

冒頭の内スジの方が安全は目から鱗、、😢

3つ目は平成打ちの人には当てはまらないのでそこの見極めも必要ですね。

感覚的には理解してることだが言葉にしてもらえるとなるほど　と感じる ただ「じゃんたま」は赤ウーがあるんだよね

放銃しまくってたので助かります。 放銃しなくはなったけど、速度が遅くて上がれなくなりましたねぇ…。 速度重視すると安パイなくなって放銃します…。

①④⑦で捨て牌①なら安全度は④＞⑦なのはいいとして，③⑥⑨で捨て牌③でも安全度は⑥＞⑨なのでしょうか？

２つ目のケースは空ギリで4-7リーチはサンマならよくあるケース。

ちょっと３から７のといつの件 解説のテハイで３万のといつ落とし の可能性があるよねピンズと７そー 入りのタンピン　３色が　４－７マチ いかに？

赤が見えてないときに間④に当たりたくないので迷うときがある。

私は3つ目の状況の時、南から切ってしまうなぁ...

3が分からへん 344で4捨ててリーチかけたら25の両面まちだから2は捨てちゃだめだよね どらハイとリーチかけたハイを捨てちゃダメって事かな？

3つ目は状況と打ち手次第だろうな。 むしろ危険な場合もある！ 速度重視の人には危ないと思う。

確かにそうなんだけど牌効率という概念すら無いド素人には通用しないんだよなぁ...

例1で1と7が外スジと言うことですが1が切られていた時7が4より安全と言うのは解ります しかし7が切られていた時1より4が安全となるとは思えないです 7が切られていた時 4で当たるのは23のリャン面、35のカンチャン、44のシャボ、4の単騎 1で当たるのは23のリャン面、11のシャボ、1の単騎 さらに細かいですが1切りではタンヤオや赤が絡まないので失点期待値も下がりそう 外スジ19が切られていた場合に限って遠い筋3,7よりは中筋が安全ですよが正確なのかな 例3は状況も考慮しないと危険ですね 早くリーチしたい、連チャンしたい、ラス目である供託がおいしいなど 状況によってはぶくぶくに構えることも多そうです 放銃した時の失点期待値考えるとよく理解出来てないと大怪我しそうです

確かに6ソー2枚切りから7ソー8ソーのシャボ待ちは絶対無いと 思います。なぜなら一盃口崩してまでマチにするわけない訳で 5666か6667からの6ソー外しも考えにくく、7ソーは先ずセーフ だと思います。確かに6688はある訳で8ソーはスジの5ソーが 切られてなければ当たる危険性は十分あると思います

最後以外は納得出来た。受け入れ目一杯に受けてたら全然2.5萬当たるし。

14:44 2-5 当たるように見えるけどちがうのかな？

3.7はペンチャンあるからね

頭の片隅には置いてるんだけど意外と実践で出来てないと思った

3問目はちょっと納得しづらいというか、危ない面もあると思います。 例えば既に打点十分だったり、一刻も早く上がりたいなら一枚のドラを使い切ることよりも牌効率優先で構えるのは不自然ではないです。 切るならある程度点棒状況や人読みは必要な牌で、仮に他の無筋より安全だとしても振り込んだ時にそれなりの点棒を払う覚悟は必要になると思います。

➀の手牌を見てると立直直前の外筋に対して内筋を捨てるのはカンチャン待ちに放銃しやすくなっているんじゃないかと思いました。カンチャンで立直なんてしないと言われればそれまでですが。

最後のドラまたぎは、相手がベテランだった場合のみ通じそうですが、そうでもなく遊びで麻雀してる人達には通用しなさそうです💧俺なら南切っちゃいます

3例目は例が微妙でいまいち分からなかったです 南落としのとき、平和が付くためドラで頭固定した場合と打点は同じで、受け入れ枚数が多く裏ドラ乗る率も高い 3m切りは受けが狭く、もし1pとのシャボ待ちになってしまったとき、ほぼ1p頼りで受け入れ2枚、4mツモで跳満乗るかどうかで好ましくない そのためこの手なら、 ・必ず上がりたいときは南先切り ・降り優先なら3,4mは切るべきではない ・1位で点数差あって降りつつ狙うなら4m先切りで平和狙い固定でダマテン の可能性が高く、2mはいまいち安全とは思えないです 1例目は特に参考になったので高評価付けさせてもらいました

「放銃回避」なのよね？「安全度」ではなく。 ならまずまず納得。

赤牌が全盛の麻雀なんで、135と持ってて早めに1を切るのは全然あり得そうな気が… 対子落としのシャボ受けについては、おっしゃる通りかと思います

言ってる事は分かるけど３つ目はさすがに勝手読みに属すると思う。天鳳の特上や雀魂の玉の間以上なら成り立つけどそれ以下だと少しも安全ではないです。

2番目の例で5mと8sのシャンポンにするか？6s2枚と8s2枚自分で見えてるんやからカンチャンにするんじゃない？

アカギで言うところの そっくりそのまま待ちに選ぶ理由になるんだろうな あんな打ち方できないけど笑

なーるほどねー。。。 でも難しくて実戦で生かせる気がしない。。。

手出しツモ切りの概念と打点の高さによる非効率打牌の概念が無い事が気になります、もっともっと奥深いから麻雀は面白いです。

ドラ跨ぎで、3がドラの時にドラ跨ぎがなんで3と4なのなわからなかっま

質問なんですが2問目の7竹より9竹の方が安全じゃないですか？

この牌、手出しだな この牌、ツモ切りとか最初から暗記する?

最初の外スジと内スジのやつは切れてたのが七筒だったら一筒のほうが安全じゃないの？

４と６は赤を使ったカンちゃんがでかいからな。

コレらを崩すために安パイでリーチ宣言せずに際どい牌でリーチかける。それでたまに振り込むけどw

なんともだなぁ 言ってることさわかるけど 566て持っててリャンメン固定で6手出ししてそのあとに手から出た6がカラギリとかだったらドンピシャ47当たり牌だし まぁ知識としては持っとかないといけないことよね

34455から4宣言てのはよくあるので25は安全ではないです

一例目の例外は二筒切りリーチのときは7筒のが安全になるよ

赤祝儀ありだと13赤5から1は切るから全然違ってくる

あくまで安全牌が無い場合や回し打ちする際に役立つ知識なのに、こういう場合は当たるよ？みたいな事言ってる人結構いて草

待ちは4,7 萬なので開拓しましょう。

最後だけはすいません、自分の経験の少なさからか理解できなかった

ペンちゃんの方が怖いよね タンヤオ系はあるけどさ

テンパイして役高めで勝負するなら、内筋外筋切ってリーチしてもいいけど、 かなり上級者は常にリーチした河でひっかけるようにするので、47ピンも安牌とはいえない。 一発までもらって狙う手配ではない。 中切って、どこまで回せるかもありだと思う。 萬子固まり持ってるので、意外と萬子まちかもしれない

わかりやすい動画で参考にはなりますが七対子の可能性がありますねw

ドラまたぎを詳しく

1個目の例、中暗刻落としはダメなのかなあ

最後のは2244・3344・4455・4466のような形だと4より南を先に切る人もいるのではないでしょうか？ 守備に重きを置く人でも2244・4466は大事にする気がします。 (場況とか考慮せずで)3344・4455で南より4を先に外す人は考えられません。 よって安全とは全く言えないと思います。

僕は、3例目は 南を残さないで完全イーシャンテンに構えたい派です。ドラを使いきりたいということについて、もう少し説明がほしいです。

全然関係ないんですけど、、なんで３麻のマンズは1と9だけなんでしょ？で、なんでマンズなんやろう？？？