【麻雀講座】配牌で役牌対子が２つあるときの進め方【天鳳位】 

今まで「あ、ラッキー」ぐらいにしか思わず、手なり進行で2000点拾ってました… 頑張って満貫狙います！

配牌見てこれは何%くらい上がれるって思うのは経験が本当に大事ですね

大事なのは發引いたときに如何に冷静でいられるかよ

こういった配牌で役牌ポンポンしたら６巡目くらいに親リーが来て一気に苦しくなります😇

難しいのは、発が欲しいのでツモって来たい反面、白、中を鳴きたいジレンマ？二鳴きになりがち。

片方しか鳴けずに1000目指すならいいけど2000は何か味付けしたい

確かに、3m一択はちょっとやり過ぎな感覚ですが、多分3m一択というのはあくまでも平面の話であり、立体では東場南場何局目、特に他家との点棒との差を意識して打つ関係上、満貫でなくてもいい状況の事をさしているのかな？

ドラ頭待ち炸裂。

いつも見させてもらってます。動画勉強になりました。手なりで進行するパターンのとき、一枚目を鳴かずにリーチも見るのはありですか？

8:23 負けてるなら4ソー、原点以上なら5ソーかな。持ち持ちの可能性がある役牌シャボ待ちは リーチ後がキツイんですよね。

役役2000点上がってくれるとすげー助かると思ってたのに

2番目の3mはさすがに決め打ちがすぎる気がします 考え方としては理解できますが最善手とは思えないですね・・・

さすがに1メンツと1つの浮き牌の4枚とかだったら混一色いかないのかな？ カンチャン2種で行くなら落とす枚数同じだけど

3m切りの牌姿は萬子と字牌が固まれば混一色も行けるので28s辺りで妥協したいっすね。 あと3m先ギリからあの捨て牌だと、却ってション牌は止められちゃいそうです。

これは連風牌でも同じ考えでいいんでしょうか？

3mまじか…トイトイは確かに本命ではあるが123の3色、チャンタ、赤5mみたいから8sきるかも

この話を聞いたら、1鳴き2鳴きの考え方も知りたいです。

自分の平均打点の低さの原因を見つけられた気がしました

白中の対子があると發欲しくなる

面前リーチと裏期待で、手広さ考えたら三万は残しだな。

白雪レイドも役牌対子2組は混一か対々複合が義務って言ってたな

脳死でホンイツかトイトイかドラ単騎とかで満貫狙いに行ってたわ 結果オーライね

配牌役役対子からの満貫のもう一つのルートに、リーチ七対子ドラ単騎(または赤赤)とか、リーチツモ七対子赤とかもあります。なので、これを鳴かない、という配牌もありますよ

なんとなくそういう感じで打っていましたが、ちゃんと意識づけしていきます(^-^)

この動画半年前くらいに見たことあるなーって思ってたら、投稿日が1ヶ月前だった

面白かったです。手なり進行2000点の場合は赤引くことを祈ります。 あと打点4倍なんてそうそうないってフレーズで小三元から大三元って1枚増えるだけで 打点4倍でスゴイなって思いました。

本当にありがたい内容！ シャンテン戻ししたらAIに怒られる事多いから、やって良いのか分からなかった！

白中トイトイのやつ3mですか？ チャンタとの天秤にとれるとおもうのですがそれでも3mですか？

これまで役役のみで上がってた 勿体なかったんか

役役対子はだいたい混一に向かうかなあ｡ 赤拾ってくればダブル役バックで聴牌しても満貫だし

9:34 こういう手なり配牌嬉しいけど嬉しくないんだよなあw ヨーテルさんも若干テンション下がってて親近感湧きます

なんか頑張って混一色とかチャンタとかトイトイとかゴリ押しか加カンとかでドラ乗せたり...とかなら満貫ですね！ちなみに僕の好配牌の中に役役暗刻ってのがありましたｗｗ

三萬1択は言い過ぎな気がする…

これって｢卓のレベル｣によってかなり変わる話だな

ツモにもよるけど鳴けない可能性も考慮すると、8ピン切りがお得

頭では理解していても、実戦ではできていなかったと思います ヨーテルさんに背中を押された気がします

5200はだめなのか？

サンマでも同じように満貫作ってく感じでいいですか?

3:25 ほんと？よーてるさんも実戦では3m切るくらいなら9pか8s切りません？ 白か中ポンしてからならぎりぎりわかるけど……まあそれでも3mにはまだ手をつけるべきではないと思う、赤5m受けを捨てるのはかなり損してしまう

上家がラス目or親なら絞りにくいからそこも和了率に関係すると思う

9:34 この配牌なら素直にリーチ手順で良くないですか？ リーツモ役+1ハンの満貫をベースに考える思考もアリな気がします。

大三元確定！！！

役牌2つ対子で満貫を狙うのは賛成だし意思があるないでも大きく違いますが、最初の配牌の場合は、手順として⑥や34sから切って役牌をポンするとあからさまに警戒されてあとは自力でツモらないといけなくなったり、萬子の形が悪くて枚数も大してないので染め切れない可能性があったりで、逆に苦しそうな気がします とりあえず東か南のオタ風の方から自然に切っていって、赤があるなら役牌2枚まではスルーして面前で満貫を狙うのも視野に入れた方が良さそうですが、どうですか？

BGM不要です!

コバ号なら2000点でokでは？

サムネの配牌、普段の自分は1000点であがってます...ドラ1と0だと打点と和了率の関係で進め方結構変わるんですねえ

じゃあ役牌対子１つあったら3900(or5200)にしろってことか 知らんけど

打点は4倍って言うくせに上がり率は言わないの草。状況によると言ったらそれまでだけど明らかに混一色に見える河で無理やり混一色行っても鳴かせてくれないし5.7.9のリャンカンもどっちか入ってもそこから更にくっつき待ちでしょ？それなら2000点or700-1300で局回しした方がいいと俺は思うけどね。

小生は、基本的には、面前で打ちます。理由は、手が狭くなり、相手に読まれてしまうからです。満貫狙いは、いいですが、相手が３人います。ちゅうちゃんぱいを切っていくと、リーチがかかると降りられなくなります。小生は、七巡目に天牌しないときは、回し打ちでリスクは回避していますよ。