【2chおもしろスレ】ヴィーガンになって3年。最近体調悪いから助けてwww【ゆっくり解説】 

家で肉が出ないって、料理を出すのは親なんだから肉食う機会がほとんどなくなるだろ。ダメじゃん。

海外とか子供への強要は虐待じゃなかった？あと前述だけどヴィーガン用製品めちゃくちゃ多くて楽は楽

わいのおばぁちゃん田舎生まれだから目の前で屠殺してた鹿とか見てトラウマになって肉食わんのやけど 俺には好き嫌いせずなんでも食べろって言ってたわ

@@ysk8026 鹿とか美味そうやん

@@user-yh1ck3je1l ウィーガン用品とか、結局ウィーガンって商業商材にされてるよな。人間って愚か。

友達のベジタリアン（肉食NGだが魚や卵は普通に食う）も「ヴィーガンはアカン。付き合い切れん」論者だった。彼女曰く「あの界隈には面倒臭い人間を吸い寄せる何かがある」らしく、やたら力説してた。さては何かよくない思い出があったな…と思った。

肉がピーマンみたいに苦手な食べ物なやつもいるみたいね、無理して食べろとは微塵も思わない

ヴィーガンってベジタリアンのおかしな奴らから発生してるんだよ……。

私の先輩もお肉食べるとお腹壊しちゃうって人がいる...でもお肉好きだし食べる時もあるし彼氏の為にお肉料理作ってあげてる...大変だよな...

一時期牛肉全く食べられなかった時ベジタリアン扱いされたけど臭くて食えねぇだけだボケっ！と思ってた

反出生主義怖すぎる　１００いいねも付いてるし

子孫繁栄という本能に忠実な辺りが動物的で素晴らしいですよね

どの界隈も過激派は面倒くさいし思想がカルトじみてしまうからなあ。しかもそういう過激なのに限ってやたら発信力高かったりするし、ヴィーガン自体のイメージに無意識に傷をつける一方。

@@yasshin88 さん　分かります。自分たちのせいで他の無害な方達まで悪く言われ、嫌悪される原因をつくっていることに気づいて欲しいものです

@@yasshin88 過激なのに発信力が高いん奴がいるんじゃなくて、過激な奴だからこそ発信力が高いんだよ。

強要型ヴィーガンはたぶん自分自身が動物を食べないだけじゃ死ぬ動物の数に全く変化がないって気づいちゃってるんじゃないかな。 それだと自分がやってることが無駄になる、だから他の人にも強要するっていうもはや目的が自分のためになってるんだろうなって思う。

@@user-dw4ny9cn2w 面白い言葉遊びだけど、それは肉食わない人目線の論理だから肉食う人にはそもそも通らないんだよね。 肉食う人は、人間は人間でその他はその他だから人間へは強要せず、その他動物には仕方なく死んでもらう。酷い話だけど一貫してる。 可哀想って言う人はどこまでの権利を動物に与えるか決めてみて欲しい。何を基準にするんだろう。

だって肉うめぇんだもん

うるせーもん

押し付けてるのは「人の自由を尊重すべき」という思想

肉食べると通報するのは押し付けじゃない？

そういう批判していながらヴィーガンを無理矢理押し付けるの草

そりゃ必須アミノ酸がが足りないのでたんぱく質合成できないしな… ちなみに草食動物も消化管内の微生物を消化してたんぱく質も取っているんだよね。

それ謝肉祭ね。

釈迦が何も食べないで修行しても悟り開けなくて、乳粥食べたら元気ハツラツとなり、「やっぱりやりすぎは良くないよね。」という中道を見つけた。

PCだってスマホだって嗜好品だよなぁ…。貧困国の人の犠牲で出来てるわけだし…。

@@dppmmaa 人間が微生物に搾取されているのかもよ？ 農耕を覚えて人間は植物の奴隷になった。という人もいる。 食物連鎖なんて、種間における持ちつ持たれつでしかないんだよ。

動物殺して作る肉と動物殺さずに作る肉があったら肉大好きな俺でも後者食うけど

人工肉に期待したい

大豆ミートの方が美味くて安くて栄養豊富なら自分をはじめ世界の多くの人は迷わずそっちを買うだろうから、ビーガンさんたちにはぜひ代用肉の製品開発と品質改善を頑張って欲しい。 ただ、カニカマがカニの保護になっているかどうかは疑問

動物殺したり環境問題で理性的に食べないようにしてるだけで肉の味が嫌いなわけじゃないんだから、矛盾はしてないんじゃない？

ヴィーガンは自分の野蛮さを棚に上げて雑食者を野蛮扱い。 とんでもない矛盾だ。

それを言い出すと、何千年も繰り返された戦争も正当化されてしまうと思う。 戦争が生存競争の結果だとしても野蛮であることに違いはない

野蛮もクソもない、ただ生きるために人間は畜産、野生動物は狩る、それぞれ適切な方法をとっただけ

確かに必要なことだが、やらないに越したことはないだろう。そこまでいくには人類に余裕が足りないと思うが。

無理して我慢して肉を食わないんであれば、どうだろうなとは思うが。

肉もりもり食ってる人が野菜育ててるしな。自給自足してるなら別だけどｗ

全部じゃない😂 しかも不必要

そりゃチートデイなんてモノを設けるくらいですからね

そういう奴らが自己主張して表舞台に出てくるから偏見を持たれるんだよね。この動画に出てくる奴みたいに

最初は動物が可哀想ってだけの理由でヴィーガンになったハズなのに後からなんやかんや理由探して正当化して他人に押し付けるのがよくわからん

@@137naoki2 栄養的には誘惑に負けるヴィーガンがバランスよさそう 普段野菜中心で週末肉を食うとか健康じゃん

都合のいいヴィーガンくらいが環境にも健康にも良さそう

一部ヴィーガンの(動物解放)を達成するには肉食全滅させないとだから布教しないとだから押し付けしないとなんよな

気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ

気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ

気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ

コレよな 別に嫌いなもの食べない人はそれが出てきた時に遠ざけるだけでギャーギャー言うやつはいないし

結局性癖って言葉がしっくりくる。

@動物虐待は人間の権利 ネタだと思いますが、無意味に痛めつけるのは違くないですか？

@動物虐待は人間の権利 ヴィーガンが菜食である事は何でもないよ。でも動物虐待は犯罪だよね。動物愛護管理法で規定されてるし、最近は法改正で強化もされた。国が法律で禁止している事項を住み分けの問題にするなら殺人も価値観の問題なのかな？

@動物虐待は人間の権利 極論

@動物虐待は人間の権利 返ってきた笑笑てか家畜を殺すのと動物虐めるのが違うこと位分かるだろ笑笑家畜は食用になるっていう"目的"があるし危害を加える事を目的としてない、なんなら極力避けてる。でも動物虐待はただただ動物虐めて楽しーっていうガキ以下の思考の元行われてるだろ？その二つを並べんのなんて極論っしょ、君真面目に面白い脳ミソしてるね。多分ネタだよねつまんないけど、返信待っとくよ

@動物虐待は人間の権利 確かに棲み分けは出来ますね、ですけど何の生産性もなく快楽のために虐待なんて倫理的に許されませんし否定されるでしょ。この討論の核は虐待は否定されるべきか、そうでないかですよね？棲み分けできた=ヴィーガンとNOヴィーガンの共存=虐待する人、虐待しない人の共存とはなりませんよね？間違いは正すべきです。それは人それぞれの主観という範疇を越えています、人間に他の生物を虐める権利なんてありませんから

これなんよ人が食わんなら他の生き物に食われるだけだしそいつらも食って食われてしてる。 人が食った後も食物連鎖が続くんやし人が食うもんは全部巡り巡っただけで食物連鎖連鎖の中にある。 ビーガンは他の人が屠殺したから〜とかいうけどビーガンも結局間に挟むもの増やしただけ。少し考えたら理解できるろうにビーガンでここまで考えるやついないんよ いやここまで考えたらビーガンなんてしないから当たり前やけど。 プラスでいえばビーガンって人間が生態系とか食物連鎖抜け出した神だとでも思ってるよな。 動物と同じ視点になったかのように言いながら誰よりも動物を下に見てる

人間は雑食の動物だもんなぁ・・・しかも食う場所を追われまくった最弱生物

それより、おこがましい←に漢字があることを知れて嬉しい。ありがとうございます

@@cherriblo-3-dayo_ 予想変換で出て来たからインテリぶったなんで言えねえ

@@user-gt9ws9yo2e 全然ありっすw👍

@動物虐待は人間の権利 さすがその名前なだけあるな

だから「ヴィーガンです」つったら何故か「人の考え押し付けんな」って反応してるんですもんね。 ついでに周りが極端な目で見始める

@@Reichssophist ほんそれ。その人達の姿勢に問題があるのは承知しつつ、そのフィルタを外してこの事象だけを切り取って考えたら、人それぞれ違う答えが出るはず。ムキになるだけじゃなく、本質で一度考えるべきだよね。「かわいそうだから食べない」も十分すぎる理由の一つだと思う。

でも、そうやって君がポチポチのんきに打ってるパソコンも貧困国の人の犠牲の上にできてたりするんだよね、って言ってやりたい。

意識高い系は地雷が多いからなあ ツイフェミ兼ヴィーガン兼反ワクみたいな地獄プロフィールが出来てる

若い頃、貧乏でタンパク質を豆腐で補っていた母が卵巣片方破裂して死にかけた。女性でヴィーガンやるのは死に急ぐようなもん。

@@user-ft7gf5cv7s さん やっぱりイソフラボンの摂りすぎは 良くないですよね。 何でもまんべんなく色々な 物を食べるのが１番ですよね。

​@@user-ft7gf5cv7s卵巣って破裂するんやな……イソフラボンの過剰接種でホルモン壊れたか

それ子供にとっては 知らねぇよ ってなるくないかな... ヴィーガンの人が子孫残す気ないなら別にいいと思うよ。

肉じゃなく魚や魚介類な？ ＤＨＡとか 肉はたった2週間でジャイアンビジュアルになった　有名な声優さんいる😂唐揚げキングとかいわれたひとそれ見て 2週間に一回ご褒美にしたw

人間に余裕が出来たからこその話なんだからさあ...

所詮食物連鎖の頂点に立つ動物の戯言に過ぎんわな 憐れみとか一番しょうもないと思うわ

@@user-dw4ny9cn2w それは戦争だからやろ食事と戦争一緒にするのはどうなんや…

世の中には医学部の実習で使ったマウスの〆方の練習させたことを大学に抗議する人たちもいるからな… 必要なことすら許容できない人種がいる

子供の頃おじいちゃん家で朝エサをやったコッコさんが夕食に鶏鍋として出された時に「いただきます」と命の重みと悲しみが綯い交ぜになった記憶があります。 偏食が酷くてほとんど肉が食べられなかったのでもっぱら魚介類と野菜と米で育ちました。 給食で鶏肉、高校生で放課後寄った喫茶店でのミートソースは食べられるようになりましたが未だに豚肉は黒豚しか受け付けません。 肉は出汁程度でいい自分には野菜が嫌いと言う人の気がしれません。 極端に肉しか食べない人は体臭が酷くて同じ家に住むのが苦痛です。

鶏程度なら家庭菜園の延長やな 日本だとまだまだ魚さばくし

@@gatof4900 罠猟やってる爺様に付いて行って鹿にとどめさして捌いたことあるけど 鳴き声出す鳥獣は魚とは比べ物にならんよ、完全に息絶えるまでひゅーひゅー言うてるし目と目が合うしｗ 魚は釣ったらサバ折りして血抜きバケツに入れておしまいやからな

私は元々この子も生きてたんだよなってすぐ考えになる時がある人間だったんだけどある日おじいちゃんの飼ってる牛(前お邪魔したときにお顔を見てた子)のお肉を送って貰って食べたんだけどその時はいつも以上にいただきます、ご馳走様の重みがました記憶がある。

なんでも信じちゃうやん🤣

肉食え肉の人好き

@@user-dz5ts5pg7o わかるｗｗｗ

そのコメントどっかで見たような…いろんなところで言ってる？

よくベジタリアンってなんか子供っぽい理屈で行動してると思われてるけど、「じゃあ植物は痛覚ある？」って話でしょ。苦しまないし、そこまでの知性がない。

@@Reichssophist 魚…

@@Reichssophist あるらしいって報告あるぞ。あと、森羅万象に魂が宿る思想があるのが日本やぞ？魂というか神だが。米なんか最大108柱いる。さぁ、レッツゴッドイーター！！

石も生きてる

@@user-dw4ny9cn2w 動物愛護だから、その中の考えの１つとして「お肉にされるの可哀想」って言うのが有るから別に間違っては居ない。

じゃあ、あなたは自分の思想は100%矛盾なく語れるのでしょうか。 ０か100かの思考しかできないようですね。

ただ食べるんじゃなくてベロベロ舐めてるのも煽りポイント高い

肉も薬だと言い張って普通に食ってたぞ 花札でお馴染みの牡丹とかもみじとか肉の隠語だし 牛肉も名前だけ薬っぽくして将軍家ですら食っとる

絶滅予想してて草

彼らの観点からは 草

応援すると見せかけて他からは理解されないしいずれ衰退するぞって言ってるの笑うww

確か「ジャイナ教」では「葉野菜」と「茎野菜」しか食べる事が出来ないはず。大豆やごまも食べず厳密に教義を励行したら生きていけないとおもう。

言い方上手くて草しか食べんww

エホバの証人か。

本人がやるのは自由だけど子供とかに強要するのはヤバいねー。

感謝教

わたしは自分で鶏とウサギの屠殺解体をしたことがありますし、豚とヤギの解体の手伝いをしたこともあります。私もかわいそうだからこそ感謝していただき、無駄にしないようにしようと思いました。

動物「感謝するなら助けろ！」折り合いをつけるしかないんだけどね...

四つ足のものが食えないのなら鳥は食えるな！ﾖｼ!

バターの代わりにオリーブオイルでもパンつくれるで。

@@anan1919 市販のやつなんかほぼバターだろ

アレルギー用に卵乳製品不使用のやつあるよ

@@anan1919 なるほど🍖食わないとこうなるのか ちゃんと🍖食べよ

日本はともかく、米国は牛を早く肥育するために穀物たっぷり与えるフィードロットってやつをやっていたと記憶している。間違いだったらすまん。

やっぱり見下してて草

@動物虐待は人間の権利 こっちで愛玩動物なだけやからな。そういう文化がなくて食うんならそこに差は無い。

まぁ健康論でいったら肉も野菜もバランスよく食うのが1番なんやが。

レザーっていいよね。惹かれる。 別に質の良い合皮でも満足できるけど

溶接作業する時は革じゃないと溶ける。

革はちゃんと手入れしたらそれこそエルメスみたいに３世代もてるから、サステイナブルって言うなら尚更本皮使ったらいいのにって思うわ~ 使い込んで自分の体に馴染むとか、汚れも生き様みたいに自分の一部になるのいいよなぁと思います☺️

@動物虐待は人間の権利 おまえと一緒にすんな

そういうトラウマを植え付けないような教育が大事やね。

@@Pheroache トラウマは生理現象みたいなもんやからしゃーない、防ごう思って防げるもんじゃない。

卵も牛乳もバターも使っていると思います。

それな　ぶっちゃけ人類が地球から居なくなれば大半の環境問題は解決よ まぁ行き過ぎると歴代ガンダムの悪役的な結論になってしまうのだがな…

戦争を無くすために集団自決するわけにもいかん。 0(人間は環境にとって悪！絶滅させる！)か100(環境破壊?どうでもいい。)かで考える訳たらあかんやろ。今の人類でできる範囲で時間稼ぎしつつ化学で巻き返すんや。結局バランスやね。

ネットではそういう人多いな。他人の不幸に同調して喚き散らす系。他者と自分を切り離して考えられないのは脳機能が低い可能性ある。

動物への苦痛はかわいそう 人間の苦痛は知らんというスタンスの人はちょっとズレてるよなぁ

なんか胃腸弱くて肉食えなくなっただけの人な気がする。辛くなったら辞めるって言ってるしｗ

児童

@@rub7037 編集しないの、？

子供にヴィーガン押し付けるのは最悪死ぬしアレルギーとかじゃないなら親を無視してでも食わせるべきやと思うけどな、そうゆうのは最低でも高校出来れば大学くらいから始めるほうが健全やろし

@動物虐待は人間の権利 国と個人は違う、給食は国民の義務にある教育の一部やから、あと名前と主張あってなくね？

@動物虐待は人間の権利 ずいぶん攻撃的だな、法の理解は足りんかったかもスマソ、でも子供にきちんとした飯を食わせないのはどうかと思うし国の施設なんやからそれくらいの強制力はあってええと思うわ、あと名前と主張あってなくね？

死の苦痛が違うからね

焼いただけのパン食ってんじゃない？

パンは基本小麦、水、塩、酵母で作れますよ

@@user-mz5cc8nm6l 多分、乗せるものについて言ってるんだと思う

◯してなきゃセーフってルールなんじゃね？知らんけどｗ

肉4草とか6って割合らしいからどっちに寄ってるとかもない完全な雑食なんやろな

過去は変えられないし、成長段階で肉食わないのは成長に悪影響だからな。むしろ肉食って育ってないなら家庭に問題があるからその点で正常というか、折り合いをつけるべきところ。押し付けはNoは同意だけど。