【GTSport1.53】クラウンは本当にS2000より速いのか？【ゆっくり実況？検証？】 

激しく同意します＾＾

ざっくりしすぎてその解釈は違うとは思いますが そもそもフェアに比べきれて無いと言う事は言えますよね🙂 今回の検証動画内容としたら s2000は峠コースやサーキットでも 中低速コースが得意分野だから 一方的にクラウンが、中高速コースの得意な土俵でs2000を痛ぶるだけになる ただちょっと意外だったのが筑波でs2000が勝った事ですかね。 中速コーナーが速すぎました。 s2000の土俵ならクラウンは、こんな近差に近づくどころか バトルにならないと思います。 そもそも比較する対象じゃ有りませんけどね＾＾

わかるぞ

擁護...

トヨタだからじゃね？適当

クラウンと言ったら男の憧れだからね…その車が速いとかめちゃくちゃ興奮するわ！笑

たぶんウィリアムズは今年もダメ S2はホンダやぞ

というか、通常の入札（警察庁の一括購入）ではクラウン以外殆ど応募が無いそうです。都道府県警単位の「自腹」は別ですが。 クラウンは警察車両としての形式が存在する（生産ラインで作れる）ので、価格競争力がとても高いそうです（他社は完成後の改造になるので、工数が増える）。

@@kaztom_au-ch2 　現行のスカイラインでも作れそうなのに日産はやらないもんな。

やはり、パトカーにも規定があって4ドアのセダンであること等があります。 この規定を満たした国産車が数少なくて、警察が少し加えて改造しなくてはなりませんでした。 そのため、警察は簡単にいえば赤字経営のような状態になってました。 ですがここで登場したのがトヨタさんです。 トヨタさんが自社で、警察専用のスペックを作ったのがクラウンパトカーの始まりです。

@@user-kz7xz6vz1f クラウンが浸透しすぎて今更作っても遅いのでしょう。次期クラウンが失敗作だったりした場合には考えうるかもしれません。

@@cats_eyeTaku 　高速隊の覆面ならワンチャンあるかも、マークＸの後釜として。

エンターテイナージョンソン ＋mで事足りるじゃん

774太郎 +mは直線番長じゃん重量増すしブレーキ、タイヤだれて終わり

気品があったのは13までな感じですね… セルシオが出てから少し落ちた気がします

的確なコメントで草 まじそれです💧

それでも負けは負けなんだよなぁ...

運も含めて実力という言葉と同じ デブも含めて実力

2Lと3.5Lが張り合えるから s2000も化け物だけど 中高速コースのサーキットでは クラウンも頑張ってたから凄いよ＾＾

土屋さんの速い立ち上がり重視のスライド 通称速いドリフトですよね。

息してますか？笑

自分もオーナーとして誇りに思うっ！！パラメーター高杉晋作めちゃくちゃいい車！

どのレガシィにするかでしょうね 最後のMTレガシィのEJ25のやつなら、アスリートになんとか追い付けるでしょうか

レガシィを追加するならやはりBL5後期でしょう。 絶妙なボディサイズとSIシャーシの原型は今でも十分に通用します。 僕が実車で所有してるのはBP5B型2.0Rとなりますがフレキシブルタワーバーを未装着でも頭がスッと入って行くのは正に感動性能。 BE/BHレガシィのわかりやすい挙動とツーステージツインターボの浪漫も捨て難い。

ぶっちぎりですね笑

コメントありがとうございます。 検証に使ったコースが右回りの小回りコースなので、コース形態の問題で外側のタイヤへの依存度が非常に大きい条件です。 タイヤの摩耗への影響の度合いとしては、LSDの有無よりコース形態の方が摩耗への影響度が大きいので、右タイヤの方が削れるというようなことは起こりません。

​@@fog1998 確かにデータを見ても左リヤが8割ほど削れたというより前後とも8割ほど削れていることからも、加速時の摩耗よりコーナリング時での摩耗が支配的だとみて取れます。しかし、16:22 にて「かつLSD装備がないクラウンは・・・」と主さんは考察しています。いただいた返信と動画内で言っている内容に若干不整合が見られますが、、、

虚無虚無プリン 左はコース依存で、右はLSDなしのせいでS2000より多く削れるってだけの話

​@@scythehell9711 「左はコース依存で、右はLSDなしのせいでS2000より多く削れるってだけの話」と、動画内「LSD装備のないクラウンは、コーナー脱出時のアクセルオンでホイールスピンが起こりタイヤの消耗が大きく、右リヤで5割、左リアに至っては8割ほど削れている」とでは、左リヤタイヤの消耗の主な要因がコース依存か、LSD無しによるものかという点で意味が変わりますよね？という話

なるほど、ちょっと最初のコメントではコメントの意味がよくわかっていなかったのですが、このコメントでつかめた気がします。 つまり動画内の説明だと左タイヤの削れの理由の説明として、主な原因がLSDの設定がないことであるためである、と書いてあることに対するコメントということだと思います。 そしてその大前提として、LSDのない車はそのタイヤの削れ方の特徴として、通常イン側から削れていくというものがあるということがあると思います。 これは動画内での説明が相当端折って書いてあるので、基本的には書き方が悪いです。今夜動画のエンコードをし、明日アップロードするので、その時に説明をします。 先に少し答えじみたことを書くと、一義的にはLSDがないことは主に右リアタイヤの削れに作用します。しかしこれはあくまでも「一義的には」という話で、もう少し細かい話をするならば、次の段階が存在します。つまり、LSDがないことが左リアタイヤにも影響を与える場面があるということです。 筑波サーキットは右回りのコースなので右コーナーが多いですが、少ないながら左コーナーも存在します。そして、今回のクラウンのアタックで一番神経を使わなければならないコーナーは左コーナーで、それが動画内で一瞬だけ出てくる、80Rのアクセルオフとショートシフトの問題です。 クラウンで筑波を走る場合、80Rでは基本的にずっと軽いホイールスピンを起こしながら走ります。クラウンは三速139km/hから140km/h程度でレブに当たりますが、80Rは普通に曲がると127km/h程度で一度レブに当たり、137km/hでもう一度レブに当たります。最終的なレブリミットも2～3km/h手前になっていることからもわかるように、この間ずっとホイールスピンが起きています。 消耗ありの場合だと、127km/hでレブに当たるのを回避することとタイヤ摩耗を抑えることの二重の意味でショートシフトが有効ですが、タイヤ消耗なしだとそのシフトポイントでは加速が落ち、タイムが伸びません。したがって、消耗無しの場合はホイールスピンさせながらいかにレブに当てないか、といった走りが要求されます。なので、ダンロップはアウト側を一杯には使わず、80Rに少しラインを残し、舵角を最小限にすることでレブに当たることを回避する、といった走り方をしています。 また、消耗なしでもこの有り様なので、消耗ありの場合はタイヤを削ってでも三速で引っ張って加速を維持する、早めにシフトアップしてタイヤを残す、あるいは場合によっては一瞬アクセルを戻してホイールスピンを抑え込む･･････といった、様々な選択肢が考えられます。 ･･････という具合に、クラウンで筑波を走る場合、この80Rでのホイールスピン対策にもっとも神経を使います。このことから、「右コーナーの多い筑波でLSDのない車で走るのなら、LSDのないことは右リアタイヤにのみ効いてくる」とは言い切れない部分があります。したがって、動画内では左リアタイヤの摩耗にもLSDの装備がないことが影響しているような書き方になっています（というか、実際に摩耗に影響を与えてはいます）。 しかし「LSDのない車で右回りコースを走ったときの、左コーナーにおける左タイヤの摩耗の仕方」みたいな話をそれなりにまじめにやろうとすると、少なくとも上くらいの説明が必要なので、そこはだいぶ端折ることにしたのだと思います（明確にそうしようと思ったわけではありませんが、テキストの構成を考える際に「80Rの話を詳しくするのは尺的に無理だな」という判断に自然に至ったのだと思います）。

その割にはタイムあまり差ないよな

それ僕も思いました。チューニングショップもそこら辺の改造するよりクラウンをゴンゴンに軽量化とシーケンシャル化して足変えりゃいい結果でるんじゃないかなと、、まぁ現実そんな上手い話があるのかとも…

S2もノーマルなら同じ話でしょ

EITO SHIRAISHI 重さが結構あるからねクラウン

@@user-ek5ux4xg6f ご名答。

ペペロンチーノ グランツーリスモはシミュレーター扱いされてるけど、そこまでリアルじゃないんだよなぁ…

ベスモのアレで勝ったってのはちょっとなぁ たったの筑波数週でS2が3台パスしてラスト1週でストレートが早くデカいクラウンを抜けるかって話 タイムだってS2の方が1秒位早かったわけだし バトルの形式上クラウンが勝った形になっただけでタイマンで走ったらS2に負ける要素ない それが現実

103 - 502 s2000はスポーツカー クラウンはセダンだぞ？それで1秒って速いよ。レースの世界はコンマ1秒でも負けられない戦いなんだから。

@@user-yv5dj9on7p セダンと言う逃げ道しかなくて、草 2LNAと重量級が、中高速コースで 張るだけで Sが化け物すぎる。 スポーツカーに恨みでもあるのかな？ クラウンも良い車なんだから自信持ちなよ💧

今や VTEC F20Cは国宝級ですけどね💧

どこのバトルですか？

確かに(´・ω・｀)

しかも、筑波コースで 2Lと重量級だからな どのクラスの車にも実車で攻めた人ならわかるけど s2000が凄いにつきる。

@とぶら党 私は昔トヨタのカリーナでニュル北コース1周してブレーキ持たせました（笑）。ドイツ仕様だからドット４のブレーキオイルだったと思いますが、筑波バトルのクラウンはドット３だったのかも、だとしたらよくバトルでもったものだと改めて思いました。

タイヤもブレーキも保たせたのは凄いな