【Hoi4】もし日本軍が北進論でソ連を攻撃していたらどうなったのか？検証します【VOICEROID実況】 

まさにスパイゾルゲが日本の南進が確定し北進は無いと情報を得て報告したのが 大きいです。ソ連は、それでもゾルゲを信用せず冷遇したわけですが、それでも この情報が極東軍をドイツに回せる理由になりました。 ゾルゲはソ連にとって英雄ですよ。　ファシストドイツ日本に対する英雄ですね。 それは歴史の真実です。　ゾルゲに合掌　尾崎にもね。彼らは少なくとも正義を 望んでいました。

私も同じことを考えていました。攻撃をするふりだけであればノーリスクでドイツを援護できるし、ドイツが勝てばバクー油田の石油を日本に回してもらえたかもしれません。 当時の軍部はそういう選択肢は考えなかったのでしょうか？

@@yopikasan 米英蘭と開戦している状態では、ソ連が脅威に感じるほどの大軍を満州国境に張り付けて、かつその軍を臨戦態勢にしておくのは日本の国力的に重荷だったのかもしれませんね。 米英蘭と開戦せずに大陸方面に全力の状況なら可能かもしれませんがその状況でも禁輸措置は取られるでしょうし、石油がもつかどうか…。

それくらい当時の日本も分かってたゾ それがカントクエン　　ダゾ

@@yopikasan 石油に関しては中国のターチンに油田があることに気づいていたら、、、 と地理の授業を受けたとき思いました

兵士をなんだと思ってやがる！

スターリンちゃんはおっかないでぇ

(^o^)＜うわぁーっ！

兵資

Ypaaaaaa!!

シベリアからモスクワに移動するだけで全滅する

それって史実では無く。 ゲーム内での架空の話ですよね？

@@rinanao7639 同感。中国に加えてイギリスとまで事を構えている限りアメリカは対日参戦してくる。

rina nao それちょっと気になったけどゲームの話だと思います

中国とやるっていっても、世界と中国がやり合わないと勝てないよ？ あの国って山岳部が多いからねー 後、ドイツもイギリスにも勝てまてーん海軍よわいもの 結局アメリカとイギリスの顔色を伺って一緒に戦わないと勝てないよ

@@toyo156 中国やロシアのような大陸国家と戦う場合、まず、内部抗争へ導くことが前提だよ。 それと戦前の中国は国家的結束も国力も弱かった。 だからドイツと中華民国を同盟関係に導いた上で国共合作を徹底的に妨害できるかどうかがミソだな。 そうなればFDRのアメリカも中国を支援できなくなる。 FDR（というよりも中の人のバーナード・バルーク）は共産勢力を伸長させて世界規模の冷戦状態を生み出すことを望んでいたからね。

皇軍は寒さなんて知らない！雪の進軍や！(八甲田？なんやねんそれ)

いやwwwほんとそれだよwww２ヶ月ズレただけで問題ありませんって解説してたけどアホかよwww 冬が着とるだろ。と。あと、ジューコフが極東方面に残るからドイツはモスクワ落とせた筈だからね。適当だよなこの動画。

@@user-zi3cv7ty 冬将軍ってロシアと欧米じゃ既に兵器扱いだから。

ウラジオストクルートがつぶれたら、単純にムルマンスクルートとペルシャルートが拡充されるだけだと思うよ

@@aransin4914 ソ連の輸送船がアメリカまでオホーツク海を通ってアメリカに物資を取りに行ったのです。アメリカの輸送船がソ連へ物資を送ったわけじゃありません。 では、中東ルートはどこから陸揚げするのですか？レンドリースの８割はオホーツク海ルートです。中東ルートに変えてもソ連は輸送船を運用できないでしょう

@@池田敦-q8d ムルマンスクルートもペルシャルートは実際に使われてますし、ムルマンスクルートに至ってはレンドリースのうち三割もここへ運ばれています。長大なシベリアを渡るウラジオストクルートをあれほど使えるのであれば、ペルシャルートを拡充するのも造作もないのでは？ ウラジオストクから荒野を数千キロかけて前線まで運ぶ事が出来るのにペルシャから前線まで運ぶのは難しいと？

@@aransin4914 日本がオホーツク海ルートを潰す作戦を北進論で行えば、当然、ドイツはもっと攻勢に出れる余力ができるからイランルートも潰したでしょう、最終的にはバクー油田を占領するのが目的だったのですから、そのついででレンドリースルートも断ち切ることができたでしょう。パンツや靴などの生活必需品や必須の弾薬や銃までレンドリースがなければ素手で戦うほか無い軍隊などほぼ戦力にならないでしょう。仮に３割を５割にあげたところで、シベリア鉄道を使った輸送の比ではなく戦車やトラックの受け渡し量は減少したでしょう。

@@aransin4914 史実の戦力差は以下の通りです。 日本が極東軍を引きつけているだけでも違ったでしょう。昭和１６年９月の戦力状況 赤軍　モスクワ防衛陣　３０万人／モスクワ首都防衛９万人 ドイツ軍　モスクワ攻撃側　２８個師団　７５万人その内三分の一が装甲部隊を編成　戦車赤軍の2倍　砲撃隊赤軍の３倍　航空機赤軍の2倍

アメリカさんパネェ

大英帝国とUSAが世界構図の2トップで抜きんでいたのに、その2国と敵対すること自体がムリゲーですよね。

勝ち筋自体はあったけど　その勝ちのタイミングを逃した 少なくとも1940年のフランス侵攻の前後には 日本が参戦していればな アメリカが十分戦力を拡充して戦争出来るようになるのは 1942年頃です　ですので当時の日米交渉でもアメリカは 出来る限り引き伸ばしていたのですからね なので40年半ばに対連合戦を初めて 史実のと同じく半年程度で東南アジアの連合植民地を占領 その後インド洋に戦力を集中投入しセイロン島の占領 とインド洋での水上艦艇、航空機、潜水艦の立体的に通商破壊を 行いアフリカ戦線の連合軍の補給を圧迫し独伊軍を間接的に支援 その後はスエズ運河の制圧さえ独伊が行えば インド洋に主力艦隊を置いておく必要はないので 旧式の金剛等を通商破壊用に置く程度で太平洋に戻し アメリカが参戦しないように圧力をかける

インド洋が枢軸勢力圏の以上は太平洋一本に 戦力を整えてしかも戦時建造で艦艇の就役は 早まりますしね　石油でアメリカが挑発してきても 東南アジアの石油はこちらにあるのですし無意味 アメリカ政府が参戦したくても 暫くの間は敗けが続く事が確定している軍が反対するでしょうし 何よりもアメリカ国民自身が望まないでしょう

対中戦線も早期に対連合戦を行う（しかも史実のように 苦しくなって仕方なくではなく参戦準備を整えて）以上は そこまで大規模な兵力は配置せず現状維持でしょうかね 蒋介石ルートを潰して弱ってから叩けばいいのですから

アメリカ「なんか外がうるさいな～…ここは世界の警察として鎮めてくるか！」

ルーズベルトはめっちゃ左寄りだから同盟したんでしょ（）

アメリカは中国の市場に凄く魅力感じてたorフランスやイギリスからの貸付等が返ってこないことを恐れた、かな？英仏はアメリカに滅茶苦茶借金してたし。 基本アメリカは他所には不介入スタンスだけど自分に刃が来る（ＷＷ１のメキシコ参戦の恐れの報や真珠湾の「奇襲」認識）、大損の恐れありと認識して国民が危機感感じたら一気にリミッター外れるイメージ（ＷＷ１の頃は常備軍すら持ってないレベルに能天気だったが・・・）

@@燻 イギリスがダンケルクの戦いで負けそうになった時は無視したけど

フォード インドネシアに向かった輸送船の数が間違って報告されてそこからアメリカの対応が冷たくなったとかなんとか

当時はノモンハンで大敗（実際は引き分けの結果） だった事が記憶に残っていましたからね その状況での想定では満州が侵攻され 失えば中華での補給路も失い更に危険でしたので その辺りを考えると無理と判断するのも分かりますね ノモンハンが五分五分だったと判明してたら変わってただろうなぁ

一応、データはあります。独ソ戦開始時には総人員65万人、戦闘員43万人、戦車5000輌、航空機3000機が存在しました。その後、1942年1月のデータでは総人員120万人、戦闘員77万人、戦車2500輌、航空機2200機になっています。具体的に西部へ引き抜いたのは、1941年の間に13個師団、戦車2500輌、航空機800機ほどになります。引き抜いたのに、人員が増えたのは戦時になって定数まで揃えたからだと推察できます。 対する日本軍は対ソ戦に備えて、総人員70万人、16個師団を掻き集めました。他にも内地や中華方面から戦力を転用し、最終的には25個師団を充てがう計画だったそうです。航空機は陸軍600機、海軍500機を想定し、合計1100機程度でした。 一見するとソ連側が優勢です。ですが、機材面だけで見たら、一概にソ連有利とは言えないです。具体的には航空戦力です。陸軍は97式戦闘機、海軍は零式艦上戦闘機及び96式戦闘機でした。対するソ連はI16です。ノモンハン事件の戦果から、日本陸海軍が航空戦で優位に立つ可能性があります。制空権さえ取れれば、戦闘は優位に立つかもしれません。実際に独ソ戦では数に劣るドイツ空軍が、機材に劣るソ連空軍を圧倒しています。 次に極東の地形的問題です。極東は食糧生産、武器生産の観点から、ソ連本国の支援が常に必要でした。その大動脈であるシベリア鉄道は、地形的制約から満州国境の直ぐ外に存在しています。もしもソ連が本気で守勢に立つなら、シベリア全域に戦力を分散配備する必要があります。つまり、戦力の優位を活かせないかもしれません。 さて、連合国の極東方面での輸送が途絶すれば、どうなるのか？ 史実では全体の対ソのレンドリース総量の50パーセントを占めていますが、その大半は食糧、衣服、原料などの武器ではないものでした。理由は日本海軍が万一鹵獲した場合を、連合国が想定したからです。 この中でソ連に打撃を与えるものは、食糧かもしれません。ドイツの攻勢でウクライナなどの穀倉地帯が占領され、ソ連の食糧生産は戦前の30パーセントになりました。1941年時点でも100万人のソ連人民が飢餓で亡くなっており、食糧不足は深刻と言えます。連合国の援助がなければ、史実よりも人は死ぬでしょう。維持するには、その分生産する必要があります。その際、人手として軍に徴兵するはずだった存在も送り込まれるかもしれません。つまり、巡り巡ってソ連赤軍の戦闘力を下げたかもしれません。 とはいえ、短期的には戦力の抽出ができないことでしょう。実はソ連極東軍の戦力抽出は、1942年まで続いていました。その一部はスターリングラードの戦闘にも参加したようです。日本側の戦闘次第でソ連極東軍に打撃を与えれば、もしかするとモスクワやスターリングラードの戦闘に影響が出たかもしれません。 無論、ソ連は全ての困難を乗り越えて、日独を打倒する可能性もあります。とはいえ、日ソ戦が開始されれば、ソ連は負けた可能性もあることは留意すべきでしょう。

@@晴れの日-v9b さん、素晴らしい分析、ありがとうございます。 あれから1年以上を経て、ウクライナでの開戦となり、打ち続く戦闘から、ロシア軍の兵站の弱さが露呈しました。 曰く、ロシア製車両の不具合、中国製タイヤの粗悪、補給補充の続かない生産体制。 あの当時、やはりソ連軍の大規模動員（食糧・軍服・トラック・鉄道）の兵站を支えたのは、やはりレンドリースの恩恵大だった公算が高いですね。 ソ連国内でも、輸送車両や船舶鉄道は作っていたでしょうが、あの大規模動員と展開は、今回の愚鈍な動きからすれば天と地です。 今回の様に粗悪品を回避するには、品質においてその逆となる米国製ジープやトラック、鉄道貨車類だったという伝聞は、どうやら本当だった様ですね。 正面兵力では上回っていても、補給が続かず東西双方の戦線で敗退した可能性はありますね。

大日本帝国海軍が大日本帝国陸軍と北進論と南進論で政治上の殴り合いを演じてたからね、南進論は日独伊三国同盟の連携の中でも一番傷が浅いと主張していたスパイゾルゲや尾崎などの朝飯会のメンバーに完全にはめられた結果だと思う。大日本帝国陸軍が北進論で関東軍特種演習で８０万人の将兵を満州に送り込んだことは事実なのだから。北進論と南進論の両論併記をした　「第５回　帝國國策遂行要領独ソ戦は、「要領三」に記載。「独ソ戦ニ対シテハ三国枢軸ノ精神ヲ基調トスルモ、暫クコレニ介入スルコトナク、密カニ対ソ武力的準備ヲ整エ、自主的ニ対処ス。コノ間モトヨリ周密ナル用意ヲ以テ外交交渉ヲ行ウ。独ソ戦ノ推移帝国ノタメ有利ニ進展セバ、武力ヲ行使シテ北方問題ヲ解決シ北辺ノ安定ヲ確保ス」」これが不味かった、どちらにも進めるなんてするべきではなく、北進論だけを取っていれば、日本は戦略リスクの低減を実施可能だった。

は　　？　　　おまえ　、　大丈夫か　　！？

それ、本当？　太平洋戦争が始まって南方戦線に出て行っただけでしょ。極東ソ連軍がヨーロッパ行ったなら、日本軍がそのままなら絶対、下回ってたはずなんだよなあ

@@レイナ-d2e 内田外務大臣 １９３２年（昭和７年）８月２５日、衆議院で 「 国を焦土にしても満州国の権益を譲らない 」 と答弁（焦土演説）。

@@池田敦-q8d マジですよ そもそも関特演後に日ソ開戦しなかった理由が「思ったよりソ連軍が減ってないから」ですので 確かソ連極東軍は最大でも三割程度しか引き抜かれなかったはずです 猜疑心まみれのスターリンおじさんが仮想敵国国境の軍隊を必要以上に引き抜く訳がないんですよ

@@aransin4914 南進論と北進論どっちが容易かって話ですよ

@@池田敦-q8d どっち行っても勝てないのでやる意味の無い戦争ですね

オホーツク海を完全封鎖という重要な目標があるじゃないか　海軍は欲張りだな

樺太や浦塩にでも艦砲射撃してて、どうぞ

主戦場は変わるけど、結局、マクロな視点で枢軸vs連合国という図式と参加国はほぼ変わらんし、妥当な結果だfと思うよ

財務省（大蔵省）の予算配分が、「海軍＞＞＞壁＞＞＞陸軍」なので無理。役に立つのは研究開発、特に基礎研究や諜報での新技術確保、ドイツからの技術の購入とか手段があったが、どれも後手後手か、財務省（大蔵省）が予算つけなかったせいで無理。この時期、戦車がろくなの無いのにソ連の相手とか無理でしょ。

@@honyasenyou なるほど！ありがとうございます‼️

昭和16（1941）年7月29日　日本がフランス領インドシナ（ヴィシー政権）との合意で進駐、それを以前から警告していたアメリカ合衆国が昭和16（1941）年8月１日　対日石油輸出全面停止　これが実態、日本が北進論を行っていれば、アメリカ合衆国は中立法を国民が支持していたので全面的な対立を引き起こす可能性は少なかった。日本がフランス領インドシナに進駐せずに、日独伊三国同盟の通り、ドイツ軍と挟撃してれいば歴史は変わっていた。

アメリカが労せずして、不景気を脱し、さらにソ連が史実より被害を受けて弱体化はしそうではある

日中戦争 アメ「舐めてんのか」 仏印進駐 アメ「○ろすぞ」

いきなりインドなんて無理なんじゃ無いですか

@@池田敦-q8d HOIなら余裕

フィリピンは東南アジアで戦う上では必須級の場所 そしてそのフィリピンは米国の勢力圏 つまり無理　アメリカにいちゃもんつけられて 仏印進駐した時以上にアメリカは文句を言ってくる そして石油輸出禁じられて詰み

@@池田敦-q8d ソモソモの前提だけど　日米戦争はやらない その分海軍戦力ヲ大規模に　インド洋方面まで展開させていくと言う話し ソモソモだけど　インパール作戦は　陸軍の少数部隊でやったから達成出来なかっただけ 陸海共に万全の状態なら　インド洋、インド、イラン　そしてエジプトまで進出可能デス 肝心なのは　英国の主要ルートがインド洋と言う事　なのでソレを遮断する事　兵糧攻めデスネ

超泥沼の統治に労力を取られまくって死ぬ。

ハワイを占領しとけば変わってたやろな。

マダガスカルとスエズ運河まで攻撃するという計画があったけど、エルアラメインでドイツ軍が敗れたことで計画が消えた、フランス領（ドイツ傀儡政権ヴィシー政権）のマダガスカル島には潜水艦まで行かせてる

御門春馬 補給船長すぎてあんま変わんないような...

インド攻略に本腰入れるだけでも変わる気はしなくもない 英国にとってのインドは実質心臓部分ですしな アフリカ方面から兵力を引き抜いてそこを何とか…

対中戦が終わらせられないから、米英と戦争になったわけですからね。 日本が対ソ連では無く南進に向かったのは、ひとえに石油が欲しかったから。 満州で、戦後でなく、戦前に石油が発見されていたら歴史は変わったでしょう。

電子化した男ホネギツネ 中国と手を結んでソ連に対抗する力を得るって話はあったんだけどねー(

@@松丸-r3w 史実同様共産党がテロ起こして日本国内ぶちギレ させる未来しか見えねぇー

ドイツも日本もロシアには便利な傀儡政権ですよ、フランスヴィシー政権のようなね。その方がコストも安上がりです

総統としてはウラル以東には興味なかったし 日本もウラル以東全て統治はどう足掻いてもコスト掛かりすぎるから 傀儡政権樹立が安定でしょうねぉ

フェイルーン好き キモすぎ

イルクーツクってどこ

ソ連崩壊後の情報公開（グラスノスチ）により、１５～２５％の工業生産をレンドリースが支えていたという結果がロシアの研究者から報告されています。Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II（ロシア　ライフセーブ　レンドリース　エイド　）という本によれば、毎日１０００万人のロシア兵の食料を供給していた。戦争後半のソ連兵の制服の大部分は、アメリカ製の布地、革、羊毛でできていた。歩兵のブーツの多くはアメリカ製（１６００万足のブーツを輸出）戦闘機用航空燃料の大半はアメリカ製燃料（ソ連の戦闘機は低空を飛んだからアメリカ製の燃料は必要ないと言われてきた）先の方が指摘された鉄道車両航空機の3割はレンドリース７０００両の戦車が供給され、モスクワ攻防戦で戦車不足を救った。電波や通信機器の送れたソ連に、１００万マイルの電話ケーブル、３万５千のラジオ局 ３８万の無線機、１４００のレーダーを今日級農業用トラクター工場が戦車工場になったため、アメリからトラクター８０００ソ連の爆薬製造工場の多くがウクライナにあり、ドイツに占領されたため、爆薬が不足していた、爆薬や爆薬の原料の多くがレンリース、使用された爆薬（火薬）の半分がレンドリース１０万個以上の工作機械、７６ｍｍ砲の生産時間が９分の１になった。３５万トンのアルミニウム、航空機の生産には欠かせない、ソ連の戦車が高性能なのはアルミ製エンジン、２３０万トンの鉄 ８０万トンの非鉄金属、３５万両のアメリカ製トラック（故障が少ない）５万台のジープその本では、レンドリースがなければソ連はドイツに勝てなかったと分析しています。

池田敦 なんやお前

池田敦 暇人すぎワロタ

ソ連崩壊後の情報公開（グラスノスチ）により、１５～２５％の工業生産をレンドリースが支えていたという結果がロシアの研究者から報告されています。Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II（ロシア　ライフセーブ　レンドリース　エイド　）という本によれば、毎日１０００万人のロシア兵の食料を供給していた。戦争後半のソ連兵の制服の大部分は、アメリカ製の布地、革、羊毛でできていた。歩兵のブーツの多くはアメリカ製（１６００万足のブーツを輸出）戦闘機用航空燃料の大半はアメリカ製燃料（ソ連の戦闘機は低空を飛んだからアメリカ製の燃料は必要ないと言われてきた）先の方が指摘された鉄道車両航空機の3割はレンドリース７０００両の戦車が供給され、モスクワ攻防戦で戦車不足を救った。電波や通信機器の送れたソ連に、１００万マイルの電話ケーブル、３万５千のラジオ局 ３８万の無線機、１４００のレーダーを今日級農業用トラクター工場が戦車工場になったため、アメリからトラクター８０００ソ連の爆薬製造工場の多くがウクライナにあり、ドイツに占領されたため、爆薬が不足していた、爆薬や爆薬の原料の多くがレンリース、使用された爆薬（火薬）の半分がレンドリース１０万個以上の工作機械、７６ｍｍ砲の生産時間が９分の１になった。３５万トンのアルミニウム、航空機の生産には欠かせない、ソ連の戦車が高性能なのはアルミ製エンジン、２３０万トンの鉄 ８０万トンの非鉄金属、３５万両のアメリカ製トラック（故障が少ない）５万台のジープその本では、レンドリースがなければソ連はドイツに勝てなかったと分析しています。

@@gx4034 大衆はすぐ忘れるからね

中国も馬鹿広いんだよなぁ

女帝の下僕、妖夢のファン どうあがいても明に勝てない...

松丸 無理かー(´・ω・｀)

@@Marbrewムンがレッドチームに入りたがってるからだね

@@ラル部長 さすがムンムン自ら赤化していくw

大陸での戦闘に専念して南京に王朝でも打ち立ててればよかったんじゃ？w

@@honyasenyou 汪兆銘率いる南京政府があるから…

@@レイナ-d2e 日本と一緒で、満州みたいに皇帝を冠する「王朝」じゃないと肝心の民が尊敬しないから。それに井上成実とかクビにしとくべきだったし。

ワッフルパワーじゃね？(適当)

@@Sgt.mactavish ワッフルチョコレートぱうわぁ(デタラメ)

大日本帝国は、ソ連の輸送船団がオホーツク海を通って持ってきた、物資をモスクワに行かせないように遮断すればいいだけですよ　簡単なお仕事です。　アメリカと戦うよりずっとマシな戦争です

ソ連崩壊後の情報公開（グラスノスチ）により、１５～２５％の工業生産をレンドリースが支えていたという結果がロシアの研究者から報告されています。Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II（ロシア　ライフセーブ　レンドリース　エイド　）という本によれば、毎日１０００万人のロシア兵の食料を供給していた。戦争後半のソ連兵の制服の大部分は、アメリカ製の布地、革、羊毛でできていた。歩兵のブーツの多くはアメリカ製（１６００万足のブーツを輸出）戦闘機用航空燃料の大半はアメリカ製燃料（ソ連の戦闘機は低空を飛んだからアメリカ製の燃料は必要ないと言われてきた）先の方が指摘された鉄道車両航空機の3割はレンドリース７０００両の戦車が供給され、モスクワ攻防戦で戦車不足を救った。電波や通信機器の送れたソ連に、１００万マイルの電話ケーブル、３万５千のラジオ局 ３８万の無線機、１４００のレーダーを今日級農業用トラクター工場が戦車工場になったため、アメリからトラクター８０００ソ連の爆薬製造工場の多くがウクライナにあり、ドイツに占領されたため、爆薬が不足していた、爆薬や爆薬の原料の多くがレンリース、使用された爆薬（火薬）の半分がレンドリース１０万個以上の工作機械、７６ｍｍ砲の生産時間が９分の１になった。３５万トンのアルミニウム、航空機の生産には欠かせない、ソ連の戦車が高性能なのはアルミ製エンジン、２３０万トンの鉄 ８０万トンの非鉄金属、３５万両のアメリカ製トラック（故障が少ない）５万台のジープその本では、レンドリースがなければソ連はドイツに勝てなかったと分析しています。

対ソだけなら流石にあり得んよ いくらルーズベルトがあれな野郎でソ連スパイが混じってても それはないし寧ろ共産国家と共倒れすることをアメリカは期待 するでしょうしねぇ

慢心　環境の違い

対米はルーズベルトによって開戦せざるを得ない状況になってたからなあ。敗北or敗北

ソ連崩壊後の情報公開（グラスノスチ）により、１５～２５％の工業生産をレンドリースが支えていたという結果がロシアの研究者から報告されています。Russia's Life-Saver: Lend-Lease Aid to the U.S.S.R. in World War II（ロシア　ライフセーブ　レンドリース　エイド　）という本によれば、毎日１０００万人のロシア兵の食料を供給していた。戦争後半のソ連兵の制服の大部分は、アメリカ製の布地、革、羊毛でできていた。歩兵のブーツの多くはアメリカ製（１６００万足のブーツを輸出）戦闘機用航空燃料の大半はアメリカ製燃料（ソ連の戦闘機は低空を飛んだからアメリカ製の燃料は必要ないと言われてきた）先の方が指摘された鉄道車両航空機の3割はレンドリース７０００両の戦車が供給され、モスクワ攻防戦で戦車不足を救った。電波や通信機器の送れたソ連に、１００万マイルの電話ケーブル、３万５千のラジオ局 ３８万の無線機、１４００のレーダーを今日級農業用トラクター工場が戦車工場になったため、アメリからトラクター８０００ソ連の爆薬製造工場の多くがウクライナにあり、ドイツに占領されたため、爆薬が不足していた、爆薬や爆薬の原料の多くがレンリース、使用された爆薬（火薬）の半分がレンドリース１０万個以上の工作機械、７６ｍｍ砲の生産時間が９分の１になった。３５万トンのアルミニウム、航空機の生産には欠かせない、ソ連の戦車が高性能なのはアルミ製エンジン、２３０万トンの鉄 ８０万トンの非鉄金属、３５万両のアメリカ製トラック（故障が少ない）５万台のジープその本では、レンドリースがなければソ連はドイツに勝てなかったと分析しています。

アメリカは、開国以来欲しいものは、相手から手を出させて、戦争に持ち込み奪い取る戦略をとって来た。 メキシコ領のカルフォルニアやテキサスが欲しかったらリメンバーアラモ。 太平洋、カリブ海のスペイン植民地が欲しかったらリメンバーメイン。 中国の利権が欲しかったら、邪魔な日本を叩くべく、リメンバーパールバーバー。 イラクやアフガニスタンとの戦争も、日本に戦争を仕掛けた時と、同じ様なやり方をしている。今もアメリカのやり方は、変わってない。

@大川太郎次郎 日独伊軍事同盟は昭和17年ですもんね　何考えてたんでしょうね？　　　　　　　　　　　日独伊軍事協定成る 三国共通の作戦指導要綱決す 大本営発表 (昭和一七年一月十九日) 昨十八日 伯林(ベルリン)において日独伊三国間の軍事協定調印さられたり、該協定は主として三國共通の敵に對する三国の協同の作戦指導を決定せるものなり、署名者は日本側は参謀総長、軍司令部総長各代理、獨側は国防軍総参謀長、伊軍は総軍参謀本部の代表なり

マジですか.....俺もまだまだ未熟者ですね　新しい知識をありがとうございました

@大川太郎次郎 まぁだからこそ中華民国へのドイツの支援を切るために ドイツとの同盟を進めた訳ですからねぇ

国共合作って知ってる？

ぶっちゃけ史実アメリカの国力なら世界相手にしても勝てるで。

@@七田谷 時期にもよるけど軍事力だけなら可能 けどそれ以外の要素も含めれば到底無理

。レイナ まぁマンパワーの差は流石にキツいものがあるか

それだけの揚陸艦集まらないでしょ、日本の終盤本土決戦でさえ航空機10000機の戦力が温存されてたからね

@@池田敦-q8d は？何を言ってるのか分からないが、ソ連は自国を攻められなかったから、それを理由にアメリカは日本の統治からソ連を外したんよ。 ソ連は北海道を統治したいと言ってはいたが、大義名分がないから仕方無く引き下がり、北方四島を占領したんよ。 航空機が日本にあっても、パイロットも燃料もないからね。

@@タカセブン 私の知っている歴史とは違いますね。この問題はルーズベルト大統領が病死したときに情報を秘匿していたというところに起点があります。その情報とは、ソ連軍がポーランド占領後に自由選挙を行うという約束を反故にして、共産党の独裁政党を樹立した点です。ルーズベルト大統領はスターリンとの関係悪化を恐れて、この情報を秘匿してソ連へレンドリースを提供し続けましたが病死後これが発覚しトルーマン大統領は、日本を単独占領すると決めたのです。

@@池田敦-q8d 嫌々、敗戦国は連合軍が分割統治することになってたんだからね。 だが、日本を赤軍の防波堤にしたいから、米軍は速やかに日本全土を占領したんやろ？ 当然ソ連は、ドイツの様に分割を言って来たが、対日本との戦いで過大な損失をした米軍が日本を統治する権利があるとしたんやろ？ ソ連としたら、文句を言いたいとこだが、自国を攻められた訳もなく、一方的に条約を破棄したし、米軍の原爆を見てるから、仕方無く引き下がったんやろ？ その前の会談で、日本を攻めて欲しいと言ってはいたが、それはルーズベルト達政府の考えであって、米軍は赤軍を嫌ってるし、米軍は戦後の仮想敵国はソ連と思ってたから、政府の考えを良しては思わなかった。 マッカーサーは、全権を任されてたから、アメリカ政府の言うことを余り聞かないんよ。 だから、後に意見が対立して解任されたのだけどね。 マッカーサーは、次期大統領間違いないと言われていたしね。 それも、議会で日本養護の演説したから、水の泡になったのだけど。 貴方は、ネットで見たのかも知れないが表向きの事実ばかりを言ってる。 だが、歴史は表向きの事実とは違う理由で動いてるんよ。 色々なことを自分なりに分析して、表に現れない、人間で言えば本音を知るべきやないかな？

@@タカセブン マッカーサーが全権委任されたのは日本の統治についてです。アメリカ合衆国大統領からの謁見行為はしていません。国際分野でのアメリカ政府の統治を行うのは大統領の役目であり、あなたのように曖昧な線引きはありません。連邦合衆国代表としてトルーマン大統領は日本の単独占領を命令したのです。アメリカ軍陸軍元帥としてその命令をこなしただけです。もし分割統治が命令ならその命令に服したでしょう、それがアメリカ軍です

無理無理　1940から41年位までは関東軍百万人と言われて 最盛期だし　航空戦力でも極東では日本のが上 海軍に至っては比較するのが可哀想なレベル 末期に惨敗したのは精鋭も何もかも南方やら本土守備に 回されてるからで　それでも朝鮮半島では耐えてるし

@@レイナ-d2e 攻め込むのは無理でも防衛だけならできるわな。

@@レイナ-d2e 中国戦線もあって資源なくて陸海連携なんて夢の夢だけどね

その不毛の地に常時軍隊を貼り付ける必要があった。無駄だろ軍事費　ソ連が無くなれば軍事費浮くぜ魅力だろ

@@池田敦-q8d ロシアが無くなってソ連が出来たように別の脅威が生まれるだけだぞ

@@kanpisi2001 そんな先の将来よりも目先の脅威の排除の方が予算的に重要だろう

@@池田敦-q8d 予算考えたら戦線拡大なんてしないんだよなぁ

@@kanpisi2001 そういう意味じゃなくて、南進論と北進論どっちが維持しやすいかということなんですけどね

日本は民主主義ハナからだったぞ

jun jun ゲームの話をしてるんだけど 因みにゲーム内では内戦起こるぞ。

@@オニャンコポン-u3p 戦前日本はリアルに内情ぐだぐだだったからなぁ。 あの頃の日本をゲームで再現出来たら凄いわ。 ちなみにこのゲームの子とは何も知らん。 もし日本が民主主義になってないなら、そもそも設定がおかしいんじゃないか？ いや 、よく分からんのだが。

jun jun 自分は個人的に軍部の暴走とか再現して欲しいな。 軍にクーデター起こされたり、勝手に戦争起こされたり、嘘情報を発したり、軍を統制するNFとか欲しい

@@オニャンコポン-u3p 軍にクーデターは現実的ではないかなぁ それに相応する226（hoi4の皇道派ルート）以外だと 史実はそれより前に終わってる515事件位だし 暴走と言うより軍内部の対立なら一応 国民精神にはあるけどもディジョンのノモンハン事件も ガバガバ史実はモンゴル付近だがhoi4だと浦塩辺りだし

あり得るんだよなあ