【PvP冬の時代】スプラのパクリゲーが大苦戦しそうな理由を解説します【フォームスターズ/FOAMSTARS】 

スプラの場合、PvPで勝てないとか対戦系は疲れると思っても、PvEのバイトがあるから幅広い需要をカバーしてることも売れてる理由だと思ってる

「そらスプラやないかい！」「ほなスプラと違うかぁ」が堂々巡りするようなゲームだということはよくわかりました。

作り手は”違う”と言っていても、遊び手は結局スプラと同じ（ような）体験しかできないという新しい刺激も無くスプラに戻っていく流れになるような気がします

開発「撃ったフォームが構造として残るから全く別の４対４PvPなんです！」 ユーザー「・・・つまりスプラをベースにフォートナイト足しただけでは？」 スプラにインスピレーションを受けてますリスペクトしてますって一言認めとけば印象も全然違ったろうに。

スプラって言われちゃってるのがもう「ジャンルになれない」理由になってるのに気づいてないのやばすぎる。わかってようが強気の姿勢を見せるのがPの仕事なんだろうけどね。

「スプラやるならスプラでいい」本当にこれに尽きる

「お前ずっとサンドバックな」と言われるゲームはやりたくない「実力に差があるチームゲームは気まずいからやりたくない」は凄い言語化だわ上手くなるまでモチベがもたないし気まずくてやりたくなくなるのよね

pvpは結局疲れるんだよなあガチろうとすると ソロゲーはストレス少なくて結局やりやすい

櫓まで出しておいて、スプラトゥーンのパクリって言われて運営がうんざりしてるって話最高に面白くて好き

新作がダメなら田舎に帰っちゃう。の表現結構的を得てるし可愛くて好きw

見た目が悪い 私の第１印象もそれ スプラの気持ちよさってエリアを自分の色で埋めるとこなのに 色が薄いし（これけっこうでかい） スプラと差別化をはかるための立体で埋まる仕様が、エリアを塗りつぶすという気持ちよさをなくしてる １から覚えるくらいなら もうある程度使える既存のゲームで気持ちよさを求めちゃうのも同意

PVPは仲間とガチりたいっていう需要が結構大きいと思うんだよなぁ。（スポーツ感覚） 仲間が自分の役目を全うして、それぞれの努力をして協力してる感じ。 でも、仲間が弱くてゲームにならないとかいう誰も幸せになれないことにも繋がっちゃうのがね。

私が学生の頃、やっとネットが普及し始めてこれからの時代はつまらない単調な動きのCPUじゃなく、いつでも世界の誰かと対戦できるって喜んでいたんだけど… まさか対戦疲れの時代がやってくるとは やっぱり楽しいのはリアルの友達とのプレイで、今後は以前ナカイドさんが言っていたような適度な接待プレイのできるＡＩが求められるって時代になるのかなぁ

PvPって、練習しないといけないから複数同時進行するのはほぼ不可能なんだよね しかもそれまで積み上げて来たもの捨てて他に行くのはかなり心理的なハードル高いから、 ・他を圧倒するクオリティ ・全く新しい体験ができる ・友達がみんなやってる ・今やってるゲームにかなり不満がある この辺満たしてないと無理だろうから、分かりやすい目新しさがない新規タイトルはかなり厳しいだろうなぁ

泡が積み上がるから見づらくなるっていうのを置いといても 泡がパステルカラー、キャラの方もパステルカラーのやつ多い＆ブルームキツくて衣装の暗い部分が背景の泡の色に染まるから単純に見づらい

「マルチゲーは過疎るとつまらなくてさらに過疎る」はモンスト派生組で見てきた光景

『PVPは面白いけど、成長しない自分に飽きてしまう』←これすごい金言ですね！大納得しました

背景のギラギラしたネオンビル街ってけっこうカッコいいと思うんだけど結局泡で見えなくなっちゃうし地形も好きに変えられちゃうからどのマップでも同じになっちゃわないかな

スクエニさん、フォームスターズに限らず「スタイリッシュな見た目でやってることがダサい」っていう事が多すぎる気がします。そのカッコでやることが泡飛ばしって……。 自分では『イケてる』と思ってるけど、周りからは痛がられてる『スベった中二病』みたいなゲームが多いんですよね……。 世界観とのミスマッチというか『歴戦の戦士の顔がホストみたいにキレイ』っていうアレに似てます PvPに関しては格ゲー冷遇の時代に結論が出ていて「結局残るのは、上位の上手い人達だけ」なのだと思います。 そのセオリーが、現在は対戦ゲー全般に現れていて人が離れて行ってる、というのが理由ではないかなと。

スプラトゥーン実力離れている人で組んでも、下手な人にもそれなりの役割があってうまくてきてると思う

11:56「全然違うよ！ﾑｷｯ💢」の言い方可愛いw

「スプラトゥーンやないかい！4対4のTPSで色塗り合うゲームなんかスプラトゥーンしかないんやから！俺はなんでもお見通しよ！スプラトゥーンやそんなもんは。」 「分からへんねんでも」 「何が分からへんのこれで」 「スクエニが言うにはスプラトゥーンでは無いっていうねん」

自分がやってるアークナイツとかもそうだな。 積み上がってる感は実感しやすいから続いてる。 PvPは成長を実感しにくいからやめちゃうよね。

どんだけパクリゲーが出てきてもびくともしないマリオカートさん

スプラの世界観は完成されてるから、スプラでいいじゃんになると思うよ あとスプラのキャラの方が子供うけ圧倒的にいいと思う

PvP疲れみたいのはある パブジから始まってFortnite、APEX、スプラ3、dbd、valoと流行りのやつはあらかたやってきてどれも面白かったけど、今求めてるのはコツコツできるゲームだわ。龍が如く8最高だしモンハンやりてえって感じ PvPならdbdみたいな(鯖なら)気を緩める時間があって、勝っても負けてもほどほどに楽しいようなゲームだな 大半のPvPは負けるとおもんないのよ。ゲーム展開そのものが面白いものならやりたい、けどシューターはまあなかなかそうはならない

開き直ってリスペクトくらい言えばいいのに別ゲーって苦しいよね たぶん流行らんと思う。差別化頑張ってるとはいってもいくらなんでもスプラに似すぎ。これがスプラ出てすぐだったらわからんけどもう３まで出てるんだからユーザーそろそろ飽きてるでしょ

原神もブレワイに美少女美男子たくさん出せばよくね？って合わせ技だもんね

トランプだって負け続けた子供は泣きだしてやらなくなっちゃうからなぁ

スプラをやったことがない自分でも「スプラっぽい」って思う

新しいもの作るのって難しいよな

某所で呼ばれていたこのゲームの異名 フォームスポークン バビロンズフォーム シャボンワンダーワールド

やっぱナカイド説明上手いな

よくここまで言語化できてるなすげええ

パルワールドはパクリではあるが色々な要素をうまく合わせたのが成功した理由だが、スクエニのはただのスプラ似のゲームでしかないからそれならスプラするわってなるよな。なんか過疎の匂いしかしない

最初伸びずにどうせ1年以内でサ終するんでしょう？って感じのゲーム、買い切りですぐサ終したゲームを思い出すんや

オレは戦うのが好きじゃねぇんだ…勝つのが好きなんだよォォッ!!! （至言）

フリプだからやってみたけど動画でも言ってる通りちゃんと面白い ただ確かにスプラっぽくなくて逆に面食らう、スキルで積まれた泡が固すぎて通常射撃ではまず塗り返せないので陣地の奪い合いが硬派すぎる。 これがキル（チル）にも影響しててこのゲーム蹴り飛ばしてキル確定状態の相手すら蹴り返しで蘇生できちゃうから塗り負けて蹴る方向を制限されると何回撃ち勝っても蘇生される、攻撃の射程や速度もだいたいスプラの半分以下なのもあわさってＦＰＳなのにパズル格ゲーしてる気分

スプラと同じようなゲームならスプラユーザーを引っ張って来れるかってとこだよね。 結局スプラに勝てなきゃこういうゲームは人が集まらなくなって集まらなければゲームが成り立たなくなる訳で…。

13:30 めちゃくちゃ納得できる流行り理論の説明w

結局「勝てない」って思ってしまったら続けられなくなるね

なんかゲームを通じてどんどん人間の本能的な物が理解されていってる気がする

スプラが売れたのはイカちゃんカワイイだから 泡のやつは劣化パクリ断言するけど爆死する

納得しすぎてグゥの音も出ない解説でした。

ああ…もうこういう時代なんだなぁと改めて思ったわ…

昨日某俳優達が集まってゲームで対決するというイベントに行ってきたんですが、初手でこのゲームやっててなんだこれスプラのパクりじゃんと思ってたらまさかのここに行き着きました 多分スプラをしたかったんだけど権利的な問題でできなくてこのゲームで妥協したんだろうなと思いました ちなみに会場の雰囲気は割と死んでました

ここまでゲームが飽和してきて逆にパクりといわれない様なオリジナリティ溢れる作品を産み出すことってメチャクチャ難易度高いと思います

何人か倒された後にスターが生まれて…って言うのに、更に新パルテナ要素が入ってて草生えますよ…

FF7のバトロワでPC版出さなかったのが敗因の一部って言ってたのに、しっかりPC版出さないのが本当に学んでないなって思いますね、、、、

開き直ってるの盗人猛々しくて笑う

PvPはみんな上手くなりすぎて初心者が入り込める余地がないから無理じゃないかなーって

プロゲーマーとかゲーム系youtuberとかゲームプレイを仕事とする人間が現れてから PvPゲームにおいて一般人はただ食い物にされているだけだと悟った

キャラデザが受け付けない

ドグマとかリリンクとか注目オンラインPvE出る中でパクりPvP出すの謎すぎる

昔スクエアのmmoでpvpゲームにFEZというのがありました。5個の王国に分かれて50VS50で戦う戦争ゲーム。人口が多い時はエンジョイ勢とガチ勢で上手くバランスがとれていた気もします。国家間の重要な戦争には国家の精鋭部隊が現れたりしてにぎわったり、ソロで上手い人物も指名手配のようなリストが作られて居たりと。しかし、mmoが増え人口が減っていくとガチ勢とエンジョイ勢に溝がうまれて弱小国は本当に悲惨な事に…。pveでなくpvpで人口という変数を加えない方が良い。素晴らしい解説でした。

めちゃくちゃ良くわかる話しだった。 どれだけやっても勝てない自分を思い知らされると、やりたくなくなるよな。

最近RU-vidでこのゲームのCMばかりでてきて流れる度に草生える

ここまで共感できた動画は久々です。語彙力すごいですね！！数多くの実況者をみてきましたがここまで説明できる人はなかなかいないんじゃないかな〜。ありがとうございました。

スクエニのはゲーム内容がスプラとそっくりなのに対して、パルはポケモンにキャラデザインが似てると言うだけでゲーム性は全くの別物だものなぁ。

プレステのみで出すの相当厳しいと思うけどな。しかもパルワールドより高いし。あと単純に大学生まではプライベートでゲームする時間あるけど社会人はそんな暇ないんだよな、これからゲーム人口は少子かも含めて国内減っていくと思う。

スタープレイヤーの仕様とか立体的に泡を積み立てられるとかの差別化点は十分あるように思えるけど、ps4.5オンリーで買い切りのオンライン前提のゲームは厳しそうだな。

「だいぶキレごとで」はめっちゃわろたwww言葉選びのセンスがやっぱいいよなぁwww

なんか、漫才のネタみたいですね 「オカンが面白いゲーム見つけたらしいんだけど、４対４で床を塗るんですって」 「スプラやないか」 「でも人間操作するらしいんよ」 「スプラちゃうやんか」

ゲームシステムもだけど、キャラデザに惹かれない、世界観がぼんやりしている（なんで夜の街？ この人達はなんで泡だらけで戦っているの？）、既視感が酷い（見たことあるような攻撃）etcでスプラより優れていると思える所が全然無い。 実際発売直後はやってる動画投稿者も居たけど、1、2回動画出しただけで終わってたな……

PVPより最近はPVEが気分的にやりやすいし、友達とも盛り上がれていいね。　モンハンワールド久しぶりにやってるけどやっぱ神ゲー　最近また人気なのも納得できる

スプラにも似てるけど自分はニンジャラにも近いと思ってしまう

任天堂がパクリに寛容だからって色んな会社パクリすぎやろ。

パクリの 話しかと思ったら、ジャンル厳しいって話しに一本とられました

新ジャンル化されるのを期待しててワロタ。そういうのは制作者が言うもんじゃなくて、自然に確立されるもの。

「スクエニ」と言う最強クラスのデバフがかかってる時点で相当キツそう

いや・・・ｗ スプラでいいっしょｗ システムまでアイデアパクるのって真新しさないし、騒がれて終わりじゃ意味ないじゃないですか。 技術のノウハウ、それを記録したレポートはたまるかも知れないですけどね。こう言うPvP系作るなら、スマブラとかマリオカートが何で売れてるか知らないといけない。 熟練者にも逆転できるチャンスがあるからスマブラやマリカーは面白い。そういうシステムを作らないと売れない。課金殴りできるなら課金出来る人の方が熟練者より強い。 だから課金したがる人はガンガン課金するから儲かる、それがソシャゲ。そう言う風に勝ち方を複数用意しないといけない。負けサイドな人にも上手くコンテンツ作ってやらないと。 むしろ、Pとか上の方はここの発想を皆でやるとかそう言う風に持ってかないと駄目でしょう。CSゲーでもそれはかわらないはず。 ニンテンドーは最初の発想にめちゃコストかけてるんじゃないですか？金以外にも色々、その色々こそが一番大事だと思うし。

大人になり友とも過疎りゲームを娯楽でやるライト層になって現状のゲーム事情めっちゃ共感した。 結局ソシャゲ系しか続かない自分にも納得出来たわ

ぶっちゃけパルワールドが売れたのってポケモン要素じゃなくてARK要素だよなあ パルワールド発売以降ARKの同接が激減してることからもARKユーザーがごっそりパルワールドに移行してるのが分かる

いまのスクエニに国産新作ｐｖｐの指標担当は荷が重い

このゲーム1ヶ月やってみて思った事は面白さがチラ見する程度の良く分からないって事 ・単純に敵を倒しせばいいって訳でもなく確定チルしなきゃいけないって行動で連続キルして全滅させて気持ちいいって感情が生まれない ・スプラやFPSといった理不尽なデスが無くなった代償がシューティングにあった脳汁ドバドバが無くなった ・PｖPシューティングと書いてあるけどこのシステムに適応出来なければ1日、長く続いて1週間でアンインストールする位、無味なゲーム（FPSフレンド13人にインストさせて平均３日、一人だけ1週間やってくれた）

パルワールドは既存のゲームをカジュアルにしたって感じだけど、元々カジュアル寄りのものから作っても…

スクエニとトイロジック… インストールすら躊躇ってしまうね。

ニンジャラですら先にアニメ化したけど、もう話題になって無いなあ…

フォームスターズに飽きを感じたのでこの動画を見直しにきました ナカイドさんの評価通りだと実感してます

最初こそパクリだ何だと言われても、差別化できるだけの魅力とクオリティがあれば コンテンツとして評価され受け入れられるのは一部の中華ゲーや洋ゲーが証明してる パクリ扱いされて悲しいだなんて弱気なこと言わずに、ゲームの中身でそういう風評を吹き飛ばしてほしいね 僕はスプラやります

ゲーム性が似るのはしゃーないけど 世界観まで似てるのはどうかと思うわ

ゲーム上手くなるのも難しいからね。 失敗や経験から何かを学んで次に活かすなんて行動できるのがごく一部の人間のみ

デザインも中途半端 イカちゃんはかわいいーってなるけど、格好いいともならない微妙なライン 海外受けするデザインなんだろうけど、もっと格好良かったりセクシーな方がウケた気がする

さも自分が源流ですみたいなインタビューで草 某国みたいにいちいち喧嘩売ってくスタイルなせいでやりたいかどうかよりネットのおもちゃになるかどうかの方が気になる

スプラ自体が後発のTPSなわけなんだけど、インクを塗ってセンプクするという独自要素がゲーム性の面で大きかったんだと思うわ フォームスターズは泡である、ということに立体的な地形を作れる以上の大きな意味を持ってくるのかがカギかな 立体的な地形を自ら作れるってのはフォートナイトが既にやってるしね

バビロンと同じ道を辿らんと良いが...

どうしてのスイッチは買いたくない！でもスプラはやってみたい！という狭くて厄介な層向け

『アワパーティバトル』の割にはキャラクター設定も見た目もパーティっぽくないし、なにより武器固定のヒーローシューターだから『パーティ』ってより『ショータイム』って感じがする 煌びやかに装飾されたステージも最終的にはアワまみれになるし、ステージ自体の高低差？ギミック？もどのくらい意味をもつのかな あと個人的には夜景＆キラキラしたステージに蛍光色のアワがなんか見にくい

「見た目はスプラトゥーンに似てるけどゲーム性は全く違うんです」→じゃあどういうゲームだか結局よくわからないですよね、は説得力ありすぎて草。 Switchの大人気作がプレステでやれて嬉しいって人も少なそう。これが逆なら、このタイトルやりたかったけどプレステ5高いしどこにも売ってないし、Switchでやれるのは嬉しいって人もいそうだけど。

ゲームを頑張れないはほんとわかる、使った時間の分成果が欲しいって考えちゃうわ

なんだかんだめちゃくちゃ面白い

ホロがやってるの見てると結構楽しそうなんだけど これホロがわいわいやってるのを見てるのを楽しく感じてるだけなんじゃ？ってなってますね

今までPvPでハマったゲームなくて、BFを毎作買っては40時間くらいでやめるを繰り返してたんですけど（蘇生や弾配りばかりやってた） スプラ3で初めてPvPが面白い！！って思えて、その要因は自分が成長してるのがわかりやすかったからかもと思いました フォームスターズが誰かにとってのそれになると良いんですけどね～

こうゆう時代になってしまったのかなぁと思っていてもそれを求めてない故に色々と考えさせられてぐちゃぐちゃになりそう

スプラがあほばか売れた理由の一つとして武器もおもちゃっぽくてキャラも子供がちょちょいと描けるほど簡単かつわかりやすくて友達と塗りあってわーわーするだけでも楽しめるっていう手軽さと奥深さにあるわけで PS5なんておっさんくらいしか持ってないハードで同じことやってもねえ

これだけスプラに似せてきてるのに比べないでくれてw ユーザーの自由な意見や感想を制作者が制限してくるところに今のスクエニの衰退の原因を感じる

PvPに限らず運営型PvEやMMOも新しいゲームの定着率が悪い気がする ハードの方で与えられる体験の変化が乏しくなって10年前のゲームと画質しか変わらないような状況で 更新を続ける古いゲームにコンテンツ量で勝てないし，既存プレイヤーは築いた資産があるから離れないし

めっちゃ納得した

スクエニって対人戦のゲームバランスとか勝ち負けのポイントの増減の調整下手なイメージあるんよな…

今まで遊んだシューターの中で一番、チームで協力して戦っている感があって楽しかった。やってみると、スプラとは全然違う体験だと思う。よくここまで、最後まで勝ち負けがわからないシューターを作れたなあと感心してしまった。個人的には、スプラより面白いと感じることができたし、そう感じる人は少なくないとも思う。勝敗を分けるのは、一人の実力というよりは、いかにチームワークを維持できるかだから、勝ち負けに関わらず、初心者の人も楽しめると思う。ただあの面白さは、スクエニのpvじゃ伝わってこないから、もう少し、スクエニは広報を頑張ってほしい。 ナカイドさんも一度やってみて感想を聞かせてほしいです。