どれがいいの？レバー、レバーレス、パッドのメリットデメリットについて語るときどさん、マゴさん、ガチくん丨ストリートファイター6【2024.3.27】 

スト6でのレバーレスの最大の利点は、個人的には「上ボタンで下ボタンをキャンセル出来る」になってきてる気がする。 ガチくんの言うようなしゃがみながらの立ち技差しかえしとかもだけど、しゃがみラッシュ立ち技→しゃがみ技みたいなのを下ボタンおしっぱなしでできたり、DJ使ってるから「上ボタンと技ボタンで波動をだした瞬間に離して、最短で下溜めつくる」ことで溜めフレーム猶予少ないコンボでのサマー締めが安定できたり。

マゴさんはプロの中でもレバレス移行に成功した回数がトップクラスに多いという噂

格ゲーマーだいたいMOVのマネ上手いの笑う

ガチ君のレバーレスのメリット、意識したことなかったけど、マジでそうだわ。 トレモしててあきらめることマジでなくなったもんな。 最大値の話も興味深いけどそこまでの道中の観点ではあらためてオススメしたくなる。

レバー一択。人の感覚次第だと思うけど、コマンド入力がダントツでやりやすくて速いし操作が直感的でいい。 慣れもあるんだろうけど、操作に割く思考の割合がかなり少ない気がして他を意識するのがかなり楽なのもいい。

レバーで跳ねるのは大体劣化で中のパーツが弱ってるか、新品の場合はレバートップが重いor大きいとなる 今自分が使ってるのは、 鉄拳８はレバーがグラビティでトップがゴールデンの中空ナスレバー、 スト6はレバーがグラビティでトップがセイミツのバレット、この組み合わせはどんなに強く弾いても跳ねない、けど少し重いボールトップに変えると跳ねる なんにせよ跳ねて困ってる人はレバートップを軽いものにしてみることをお勧めします、Nの戻りも早くなるんで66や22の入力速度もだいぶ変わります

ときどさんのチャンネルで真空波動の入力速度勝負っていう結構面白いことやってたね、まちゃぼーさんの入力すごいとは思ってたけど実際のキーディスもすごかった

俺はアケコンが好きだからアケコン。 ただそれだけ。。

ずっとPadでやっててこの間レバーレスに移行しました！ 右左の移動はめちゃくちゃやりやすい代わりに、しゃがみボタンが上でジャンプボタンが下にあるっていうことに慣れなさすぎる😇

ときどMOVのガッツリ対談企画やって欲しい

デバイスの優位性ってゲームにもよるよね ストリートファイターぐらいのゲームスピードならレバーレスでも移動は苦にならないけど、空ダあるようなゲームとかバンバン飛べるゲームだとレバーとかパッドのほうが移動の確実性あるんでないのかな

1:19 ガチくん「ジャンプ大K？」 さりげなくイジってて草

PADからレバーレスにいく人結構いるけどキーボードから入ったほうが絶対いいよね キーボード格ゲーがもっと一般的になって欲しいな

リキんじゃうからレバーだとミスるしレバーレスにした方が良いよなと頭ではわかってるんだけど リキみたいという気持ちも同時にあって やっぱりゲーセン育ちはガチャガチャしたい

スト4はレバーでやってたけど、スト6やり始めてから対戦中に左腕が力み過ぎてミスが多いから自分には向いていないと思った。 だからパッドに移行した。昇龍対空が全然出なくなったけどその他の操作はレバーより上手くできた。 半年以上練習して最近は昇龍対空も出るようになってきたから結果的に移行して良かった。 デバイスの向き不向きは結構個人差あると思う。

fpsやってた身からするとレバーレスはすぐに慣れることが出来て、直感的に操作できる。

プロ並にやりこむのでもない限り、これまで使い慣れたデバイスを継続するメリットに勝るものはないよね

引越ししたり、アケコン持って移動する時いつもレバーレス羨ましくなります

レバーレスでラッシュ今まで前・パリィ・前で入力してたから失敗すること多かったけど、弾き入力試してみたらめっちゃやりやすいなｗありがとうマゴさん

10年くらいレバー使ってそこそこMR高いけどジャンプでちゃうときあるんよな やっぱみんなそうだったんだな

昔と違って今の格ゲーは基本パッド想定で開発されてるから入りはパッドでいい 格ゲーはアケコンの方が操作しやすいとか言うけど単純にゲーセン時代の標準デバイスがレバーだという慣れ

パッド勢（十字キー）なんだけど↘︎↓↘︎の簡易昇竜コマンドがやりづらすぎて昇竜対空とか波動昇竜ができないんよね（あとガチャ昇竜ってやつが真空波動に化けるから割り込み無敵昇竜とか全然できない） スティックでやるとめっちゃ簡単に昇竜でるからレバーアケコン買って胴着キャラ使おうと思う レバーレスは斜め入力が2ボタン押さなきゃ行けないってのが難易度高そうだからやめとこうって印象

やっぱ格ゲーはアケコン使ってるウメさんのイメージが抜けない

ときどさんが垂直ジャンプしたそうなシーンがいくつかあったな

そもそも格闘ゲームの上入れるとジャンプになるってなんの冗談だよみたいなところある

レバーを使うのが不器用だったのでレバーレスにして自分が上手くなった気がした

俺は変な棒が付いていないと格ゲーは出来ません。中学生の時に5始めてからずっと愛用して、練習重ねて今では少し操作には自信が持てます。でもアケコンは相当練習が必要なので、初心者は始めやすいデバイス、特にモダンならパッドだと手軽ですぐ始めやすいのでおすすめです。（モダン未経験）

ホンマの初心者に言いたいのは他のゲームでも使ってて感覚的にキャラを動かせるパッドがマジおすすめ。 ps純正が嫌な人でも色々な会社がパッドを出しているし値段も安い。 まずパッドで格ゲーを楽しんでさらに上を目指したいなら他デバイスを触った方がいい。 初めから相当練習が必要なデバイスから始めると格ゲーを楽しめずに「やーめた」して終わってしまうことが多いです。

俺はアケコンで普段やってるけど、パッドも使える。 ただレバレスだけはほんと真空コマンドがむずくて一番使いづらいと思っちゃうな。初心者ならレバレス使うぐらいならパッドでいいんじゃないかな。

パッド→レバーレス→レバーの順でデバイス変えていった格ゲーエンジョイ勢なりの触った浅い感想なんですけど、 パッド→軽い、楽な体勢でできる、感覚で操作しやすい、持ち方の関係上咄嗟に入力が届きやすい、コマンドはやりにくかった、指が疲れる レバーレス→斜め入力含め入力が正確にできるから「やってない」が起きにくい(鉄拳がやりやすかった)、タメキャラや66や22などの直線的なコマンドがやりやすい、回転コマンドは最初やりにくいかも、感覚で操作はしにくいが逆に格ゲー始めたばかりの人ほど馴染めるかも レバー→レバーレスの逆で回転はやりやすく、タメと66や22などは全然できるが速さは劣る、パッドと同じで感覚で操作しやすい、正確さはレバーレスが勝る デバイス選びで困ってる方がもしいたら参考になれば嬉しいです

MOVの3RDのチュンは本当に芸術。 暗転してからのホウヨクブロるの1Fニュートラ経由するとか人間じゃない

MOVさん、「どこをどう努力配分すべきか？」ってのを分かってるってことなのかな･･･？

レバーレス・pad・レバー・キーボード使って、キーボードになりました

レバーレス最近買ったけど PADで良くない？って思い始めてる

キーボードが一番好き

スト6見るとこ多いから全てのボタンにすぐ指添えられるパッドありだと思ってる

レバーレスは何もボタン押さないのが不安でニュートラル入力が苦手

6ボタンパッド派なんだけど、SF6は8ボタンだったらいいなって思うし･･･パッド自作したい。

MOVいじるのおもろw

単純に、パッドでモダンが操作性だけで言えば弱点なくて最強じゃない？笑 私はパッドでCエドマスターですが、しゃがみガードからのしゃがみ小kキャンセルODサイコブリッツがまじでなくて苦戦してます。

理論値のレバーレス、実践値のレバー(orパッド)って感じなのかな

後ろの似顔絵よくできてるなぁ

変な棒でずっとやってるけど理想のデバイスはサターンパッド一択。でもパッドはすぐ壊れる諦めました

プロでもレバーレス必殺でない、レバーでジャンプが暴発するって聞いて同じ人間なんだと安心したわ

パッドの強みは、ベッドで寝転がりながら雰囲気だけ真面目系のリュウ使いみたいな奴をポチポチモダン本田で処理する経験が出来る所です 他のデバイスではぜっったいできない一番の強みだからマジでおすすめしてる

レバーで誤ジャンプ防ぐために三和レバーの赤ガイド使ったりとか別の方法で改善してます

アケコンって割と音がうるさいのよね 夜中あんま音出せない環境だったから結局パッド

レバーの重いという特性はプレーにおいての弱点なの？

レバーレス使い始めて以来、もう一生アケコンに戻れない気がする。

padやってんだけどどうしても方向キーで2回転させるのって指に引っ掛かる感じあって嫌いなんだよなあって思ってレバーやったら世界変わりすぎた

レバーレス苦手な人は力み過ぎなのでは？ギターなどの楽器経験者だと脱力が基本なのもあってレバーレスでコマミスすることがあまりないのでマゴさんギターやりましょう！

私は真空の波動を3回根性で入れてる(*´∀｀*)

レバーしか勝たんと思ってたけどもう戻れない🥹

レバーレスやりたいけどまずキーボードでやったら全く出来なかったからレバーでいいやってなった。

レバー見てて思ったんだが、あれ若者がワンルームとかでするにはハードル高いわ かなり音すると思うから夜遅くとか出来なさそうだもの

PS5純正パッドで成績残してる人が異様に多いような…

レバーレスの最大の問題は入手性ではないか

パッドモダンでキャラを覚えてレバレスクラシックでやるのいいと思う。

レバーレスの利点というかレバーの欠点としてレバーだこができるのがあるね。 薬指の爪とか変形してるわ

キーボードやってるけど相当強いと思う 自分は変な棒よりSA出すの速かったしpadは十字使える気しなかった

モダンはPadにしましょー！

キーボードでやってたけど、かっこいいからアケコンがいい（笑）

パッドより普通に～レバーが好っき～♪

スト６のデバイスなんてなんでもいい。キーボードに慣れてるならキーボード、PADに慣れてるならPAD。 アケコンにしたからって魔法のように上達するわけじゃない。形から入りたい人用。

何回この話題やるんだｗ

レバーレスの理論値引き出すのは一般ゲーマーには無理や。大人しく親指グリグリするかレバーグルグルしといた方がいい

最近スト6始めたんですけど、パッドクラシックで対空がどうしても出ない（ ; ; ）

僕みたいな貧乏人はキーボードで擬似レバーレス

アケコンとどっちも使うけどレバーレスはニュートラル分のフレームが挿入されるようにしないと不公平過ぎる もしその手の対策をされたとしてもレバーレスにはメリットがあるから問題ないと思う 理論値最速の入力方法があると初心者がこうやって悩んで新規の参入障壁になってると思う