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キチパ&かべ選手のボタン配置を大公開! 半年間のスト6攻略を経て2人が到達した結論は!?【格ゲー研究室 #16・前編】 

ときどチャンネル / Tokido
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【補足1】
キチパ選手がクラシックのノーマルダブラリボタンを「弱P+強P」にしている理由についてですが、3中P⇨SA2という高難度コンボ時に、SA2をダブラリボタンで入力することによってミスした際にSA2ではなくダブラリが出る、というテクニックとなります(ダブラリボタンに中Pが含まれていると何も出ない)。
【補足2】
ときどが白衣を着ていませんが、これは単純にスタッフのミスです。
次回からはまた白衣を着用しておりますので、すみませんがご了承ください。
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00:00 ダイジェスト
00:30 ご挨拶&ゲスト紹介
01:25 かべ選手のプロフィール
04:15 キチパ選手使用パッド
05:22 かべ選手使用パッド
07:44 十字キーorアナログスティック
08:39 2人のパッドの持ち方の違い
10:24 かべ選手の手袋について
11:43 キチパ選手のボタン配置(クラシック)
14:38 キチパ選手のボタン配置(モダン)
16:35 使い分けの難しさ
18:03 かべ選手のボタン配置(クラシック)
22:03 後編に続く!

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4 июл 2024

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Комментарии : 163   
@user-te3hh4bc2q
@user-te3hh4bc2q 5 месяцев назад
「指の当たり判定」という格ゲーマーにわかりやすい表現好き
@user-mp7np2wf2y
@user-mp7np2wf2y 5 месяцев назад
かべさんは元々一流アスリートだけあって、話し方がしっかりされてますね。好きになりました。
@mathuhiro5402
@mathuhiro5402 5 месяцев назад
そんな格ゲーマーがしっかりしてないみたいな…ハハハ
@user-tg2ud7kl6c
@user-tg2ud7kl6c 5 месяцев назад
モダン登場により大量に入ってきた初心者に優しいパッド解説助かる
@user-vt1zt8kc3w
@user-vt1zt8kc3w 5 месяцев назад
モダンはps4の純正でええ
@user-lm7ch2cp2n
@user-lm7ch2cp2n 5 месяцев назад
@@user-vt1zt8kc3wおじいちゃんそういう事じゃないよ
@taitokubo6280
@taitokubo6280 5 месяцев назад
めちゃくちゃ面白い動画でした!
@KM-zz1do
@KM-zz1do 5 месяцев назад
かべさん安心感あるなあ、定期的に出てほしい(キチパさんはもちろん今後も定期的に出てほしい)
@bamirio
@bamirio 5 месяцев назад
待ってました!!しかも自分も使ってるオクタ!!うおおおぉこのシリーズ最高!
@user-dy2ee1uq7h
@user-dy2ee1uq7h 5 месяцев назад
キチパのパッド男心くすぐるなぁ〜
@user-lk6cm7tn7e
@user-lk6cm7tn7e 5 месяцев назад
かべ選手の配置メチャクチャ参考になりました! こんな配置の仕方思い浮かばないw
@sisyamottexi
@sisyamottexi 5 месяцев назад
かべさんもファイコマオクタ使いと知って、急に親近感がわきました。活躍を期待してます!
@ess0209
@ess0209 5 месяцев назад
パッド解説めっちゃ助かる!! SF6で需要ありまくりなのにプロの解説が少ないのすごいもったいないよね しかもカベさんはみんな大好きOCTA!!!
@Gosroll
@Gosroll 5 месяцев назад
エンディングウォーカーにXで直接聞いたらアナログスティック使ってると言ってた
@user-uy1ds1yw3m
@user-uy1ds1yw3m 5 месяцев назад
すご、答えてくれたのか〜
@user-yg2kc9rx5b
@user-yg2kc9rx5b 5 месяцев назад
ありがとうございます!
@user-jr5nr1ol8v
@user-jr5nr1ol8v 4 месяца назад
ちょうおもろかったっす!最高こーゆーチャンネルを待ってた!
@maruka379
@maruka379 5 месяцев назад
かべ選手のお話を聞いて、クラシックパッドも面白そうだと思いました。プロの姿勢を学べると共に、より楽しくプレイするきっかけにもなる素敵な動画ですね😊
@shirukia9
@shirukia9 5 месяцев назад
指の位置とか使用頻度とか、人間工学みたいで面白い
@akhk2487
@akhk2487 5 месяцев назад
最近、スト6買って遊び始めていて、プロの方々のパッドのボタン配置とか気になっていたので、今回の動画めっちゃ助かります!
@BBzRallya
@BBzRallya 5 месяцев назад
自分もパッドプレイヤーですけど人それぞれ特徴があって面白いですね
@user-fo9wj1rf9k
@user-fo9wj1rf9k 5 месяцев назад
自分も中指コントローラー支えるのに使っててボタンに添えれなかったから壁さんも添えてないってきいて勇気貰えた
@user-vd1hf7so3g
@user-vd1hf7so3g 5 месяцев назад
あのパッドは、ちょうど人差し指で両方押せる感じの位置にくるからね 逆に、中指まで使うと違和感あるグリップ形状してる
@notebiki
@notebiki 5 месяцев назад
開幕のハイライトでスーファミの所持って来るのずるいわ 分かる〜ってこっちも思っちゃって最後まで見ちゃうよ
@argama147
@argama147 5 месяцев назад
かべさんがときどさんのチャンネルに登場してくれて嬉しいです。ときどさんとアスリート系の話をぜひ聞いてみたいです
@user-qn5zm3il7u
@user-qn5zm3il7u 5 месяцев назад
ネットでも意外とパッド講座少ないからありがたいですね
@user-fk7yi2xf3y
@user-fk7yi2xf3y 5 месяцев назад
パッドモダンでやってるけどクラシックも気になってきたのでこのパッド攻略動画、かなーり助かる
@user-kr4zl5lk7h
@user-kr4zl5lk7h 5 месяцев назад
サターンパッドは何時間プレイしても指が痛くならない最高のパッドだった。
@user-ut3vs7xn1b
@user-ut3vs7xn1b 5 месяцев назад
わかる。自分はストゼロ2とかヴァンパイアハンターから格ゲーを始めたから、一番しっくりくる。 今は、今はサターンパッドを再現したパッドを使ってる。
@user-cy7qb8se7b
@user-cy7qb8se7b 5 месяцев назад
格ゲーにぴったりだった ちゃんと入力したはずなのに技が出ないということがほとんどなかった
@trg78lji43r
@trg78lji43r 5 месяцев назад
サターンパッドもいいけど一番指に優しかったのはネオジオCDのパッドかな。
@user-ft9up2zg9i
@user-ft9up2zg9i 5 месяцев назад
かべさんのクラシックの配置理由がクラシックすぎてエモいな
@ayaka10_24
@ayaka10_24 5 месяцев назад
かべさんの肉体がマジで大好きです。すごく良い!さいこうです
@user-ds5bb8lx1t
@user-ds5bb8lx1t 5 месяцев назад
うわー‼︎タイムリーな話題‼︎ 私のような初心者はモダン×パッドの解説は本当にありがたいです‼︎ こちらの動画を参考に早速練習してみます‼︎
@00802255
@00802255 5 месяцев назад
いやーついに格ゲー研究室PAD編にこの時が来てくれましたか… 自分はスト6から格ゲー始めたFPS勢5人位に教えたのですが、キチパ選手を参考にしようとする人が2人いて大変でした。 声を大にして言いたい。キチパはPAD勢でもかなり異端であると。 更に対空昇竜キャラじゃなくてザンギだからボタン配置も異端だと。 同じPAD勢なのにキチパ選手の話すこと「あるある~!」ってあんまならないんですよねw でも格ゲーガチ初心者だと「プロが言ってることだし正しいでしょ」みたいなのがあって… 新規の方はこういうの込みで考えてくれたらなって思います。 あとこの動画でも触れられてるようにMで弱中強をあの配置にしたいんですよね。違和感がないので。 でもあの配置にすると弱中での投げができないんです。カプコンさんなんとかしてほしい。 そしてかべさんが触れてくれたように格ゲー勢にあったグリップにしてほしい。 十字キーで持った時にR1R2L1L2に指を2本おけるような形が理想形なんです。 ついにこれ言ってくれるPADプロが現れてくれた…ホリさん頼みます…
@ytyt-gy6tp
@ytyt-gy6tp 5 месяцев назад
コントローラーに関しては何回かやってるけど、やっぱ動画としてこういう内容の視点はすごく良いですね。 入力感度とかモニターの応答速度とかの回も比べて実験なんて普通出来ないから面白かった。 ちょっと話変わって5の時にパッドでエドの中足→フリッカー(連打)が出なくて損してるなぁと思いながら使ってたんですが、 エンディングウォーカーは出してて未だにやり方が謎のままだったりするので、もしエドが出てまたパッドでキャンセル連打技が出なかったらその時は簡単な解決策とかあったら嬉しいです。 張り手とか百裂脚から見るに6は連打技は無くなる傾向にありそうですが。
@user-th5ns5sz8j
@user-th5ns5sz8j 5 месяцев назад
パッドはカスタマイズ性がより高くて個性が出るから、こういうの聞いてるだけで面白いな
@kimurakimura2774
@kimurakimura2774 5 месяцев назад
改めてかべさん本人のスペックが高いなって
@hattrickn
@hattrickn 5 месяцев назад
キー配置の説明たすかるーーー
@mk-iii8722
@mk-iii8722 5 месяцев назад
スーファミスト2は特に必殺技入力時に強Pがめっちゃ押しづらくていつも中Pと配置入れ替えてたわ プレステ2で久々に格ゲー(3rd)触った時に強P強KがR1R2に配置されてて「だよなぁ!」ってすごい感動した記憶がある
@miyachun6
@miyachun6 5 месяцев назад
かべさんと同じパッドで同じ持ち方なのでかなり共感
@JAN-ir7gr
@JAN-ir7gr 5 месяцев назад
スト6やってるけど、デバイスはPADが一番手軽にできるし こういう企画はたすかります。これで新規も入りやすいですね
@user-pp7kt7ev5e
@user-pp7kt7ev5e 5 месяцев назад
アケコン、レバレスとなると値段の跳ね上がり方半端ないのでパッドで行けるという話は普及にもかなり効果的
@user-hk1fh2ce8q
@user-hk1fh2ce8q 5 месяцев назад
昔はアケコン派でしたけど、最近はパッド派だったのでかべさんの話しはとっても参考になりました
@tsukimemo7385
@tsukimemo7385 5 месяцев назад
かべザンギ来たときのネモの反応が見たい
@bike2520
@bike2520 5 месяцев назад
パッドは安くて導入しやすいので死ぬほど需要あります!
@user-xm6tj4nd9h
@user-xm6tj4nd9h 5 месяцев назад
同じく6ボタンパッドプレイヤーですが ・右側は真ん中から弱スタート ・インパクトボタンの位置 が同じで嬉しい!インパクトとパリィを一生行き来した結果というのもすごくわかる! 十字キーのせいで上のボタンに指を1本しか添えられないというのもまさにそれ(私は右だけは2本の指を添えてますが) よしスト6やろう
@user-kn8ns2rx6t
@user-kn8ns2rx6t 5 месяцев назад
オクタ買ったけど格ゲー初心者としてはボタン配置に困ってるから助かる
@soft_tank_mk2
@soft_tank_mk2 5 месяцев назад
後編にはパッド関係ないけどかべさんの対戦中の姿勢についても触れられてたら嬉しいなぁ
@Tanoshii.game.jinsei
@Tanoshii.game.jinsei 5 месяцев назад
キチパくんの このシリーズ好きです 😃 。僕もパット勢なので興味深く 、何回も見返してます 🤗 。
@user-uk7ug1gw2x
@user-uk7ug1gw2x 5 месяцев назад
かべさんのスピードスケート 選手の頃の事は聞きたいと 思っていたので、 ご質問いただけてよかったです♩
@kamisoridragon1963
@kamisoridragon1963 5 месяцев назад
おもしろ! アケコンの場合全面にボタンが集中している以上ある程度ボタン配置は決まってきちゃいますけど パッドの場合常に指を添えておける上部ボタンに何の機能を持たせるかでだいぶプレイヤーごとの個性が出てきますね
@user-pp7kt7ev5e
@user-pp7kt7ev5e 5 месяцев назад
かべ選手が使ってるケンだと粉塵ダッシュボタンを設定してるとかなり楽になったりするのでキャラによって配置を模索できる楽しみがあったり
@morizo-lc3id
@morizo-lc3id 5 месяцев назад
キチパレベルでも同キャラ混ざるのにマリーザをモダンクラシック両方使いこなせている板ザンってホント凄いんだな
@user-it4yg9zx2i
@user-it4yg9zx2i 5 месяцев назад
板ZもCはアケコンMはパッドでやってるから板Zも混ざってる
@msk_81649
@msk_81649 5 месяцев назад
かべさん30歳というのにビックリ!!鍼灸の学生さんと聞いて何故か勝手に20代前半だと思っていたw 独特の落ち着いた雰囲気があると思ってたけど納得 SFLから知りましたが応援してます
@nomaschalupas2453
@nomaschalupas2453 3 месяца назад
Kachipa is a unique one.
@youbuu1778
@youbuu1778 5 месяцев назад
人体の構造上のコントローラーの持ち方になるのはスポーツガチ勢の視点っぽい
@user-mn6kx1ou7v
@user-mn6kx1ou7v 5 месяцев назад
クラシックパッドで、そろそろアケコンとかにした方がいいのかなと思ってましたがプロの方もパッド使われているときいて少し安心しました
@nw284
@nw284 5 месяцев назад
日本勢の中で筋肉量多そうな3人w
@jasminetiger5287
@jasminetiger5287 5 месяцев назад
ending walkerがアナログスティックだったと思う
@okamoto3306
@okamoto3306 5 месяцев назад
このシリーズ待ってました。アナログスティックはエンディングウォーカーも使ってたと思います。 アナログスティックは前ステSAが難しいですね。
@sashimi8396
@sashimi8396 5 месяцев назад
黒い背景に黒いバッド、黒い手袋でめちゃくちゃ目凝らして見ましたww
@bellebelle8697
@bellebelle8697 5 месяцев назад
6:22 ストロークが短いからスト6に向いてますよね
@pdgm2uzis6jh
@pdgm2uzis6jh 5 месяцев назад
かべさん、格ゲーマーというより格闘家みたいな首の太さだね
@jakob7746
@jakob7746 5 месяцев назад
ガチくんの動画で見かけたEndingwalkerはXBOXのアナログスティックでDJ動かしてた
@mozu.kujira
@mozu.kujira 5 месяцев назад
デュアルショックですが、かべさんと全く同じボタン配置で嬉しい!(内側2ボタン無い版)
@kaytarner8381
@kaytarner8381 5 месяцев назад
硬派なキチパ押しすげえなと考えるべきか、カプコンの開発は間違ってなかったと思うべきか… でもとにかくどんどん配置変えながらプレイできるプレイヤーはすごい
@waiyugaming546
@waiyugaming546 5 месяцев назад
普段からストイックなときどさんと選手やってたかべさんって話し合いそうだなぁとか思ってたからコラボ嬉しいですね
@marutaro9822
@marutaro9822 5 месяцев назад
俺もOCTA使ってるけど、みんな配置が違うんですねー。勉強になります!
@user-jn8tw9ri9c
@user-jn8tw9ri9c 5 месяцев назад
今一番僕に必要な情報じゃないか
@KT-fn6le
@KT-fn6le 5 месяцев назад
オクタを購入したけれどいまいち使いこなせていなかったので助かります。 キー配置ってこんなに自由でいいんだー
@user-gu9ip5mi5d
@user-gu9ip5mi5d 5 месяцев назад
こだわりが面白いなあ 昔に比べてボタンが増えた関係で誤タッチの危険も増えたからこういうの大事だわ
@rocklow5752
@rocklow5752 5 месяцев назад
格ゲーに限らずパッドはスーパーファミコンから触ってきているのでかべさんのLRの部分は指一本ずつの配置にとても納得感がありますね キチパさんの全部のボタンに指を添えるってのも試してみたけどかべさんの言う通り方向キーを使うと指の角度的にキツくて諦めました
@user-sy9zo3xp4b
@user-sy9zo3xp4b 5 месяцев назад
パッドじゃないけどモダンとクラシックを同キャラで使い分けてたシュートってすごいな。
@user-no9fg3yc4g
@user-no9fg3yc4g 5 месяцев назад
あとは一億パッドラシードも呼べば完成する
@kinako0601
@kinako0601 5 месяцев назад
かべさんと同じ持ち方で嬉しいわ
@numo1st701
@numo1st701 2 месяца назад
かべさん思ってた10倍ガチのスケーターだったw
@yasairamen4976
@yasairamen4976 5 месяцев назад
FAV CUPで優勝したメナ、カバ、ナックルドゥが全員パッドだから来日期間中に格ゲー研究室に呼んでほしかったな
@gustavholst2412
@gustavholst2412 5 месяцев назад
手袋気になってたけど百均のなんだ…w
@chunkun555
@chunkun555 5 месяцев назад
同じオクタで、かべ選手応援したくなるぅ。 希少と言われるアナログスティック派ですが、いますよね❓たくさんいますよね?
@1549aux
@1549aux 5 месяцев назад
かべさんのガタイのよさそんな経歴あったんだ!
@pokapoka5185
@pokapoka5185 5 месяцев назад
カベさんアスリートって初めて知った。すごいね
@user-ik2kf4od7w
@user-ik2kf4od7w 5 месяцев назад
ファイティングコマンダー使い始めたけど、□✕ボタンの位置が純正に比べて1ライン分本来Rスティックがある部分に食い込んできてるから、弱・中を押し間違えてしまう。 慣れてくるとかなり使いやすいだろうけども。
@user-zq9bd1wb2r
@user-zq9bd1wb2r 5 месяцев назад
背面ボタンを咄嗟に押すって意外と慣れないんだよね。手の捻りの方向が逆だからか、力まないように軽く持って支えているからか 手袋で指が痛くならないのは、目からウロコだったw かべさんは、場馴れというかしっかりした人だね。人物像を掘り下げられそう
@BOY-pi4ff
@BOY-pi4ff 5 месяцев назад
ワールドカップはえぐいて
@kogarashi1010
@kogarashi1010 5 месяцев назад
キチパ5でスキルトリガー設定しないで空いてるところはPPPとKKKにしてたらしいけど、今でもそういう姿勢は変わらないんだな 5は強P中Kで出るシフトが同時押しだと出しにくくて専用ボタン必須だろうと思ってたから知ったときはとてもびっくりした記憶がある
@leere1017
@leere1017 5 месяцев назад
かべ選手と収録したって動画で言ってたけどこれかー! LR1、2にまず指掛かるから押しやすいのはやっぱ利点だろと思ってたが、十字だと掛けにくいというのは気にした事無かったな。 にしても白衣着てないとか全く気付いてなかったわw
@MASARA-_q
@MASARA-_q 5 месяцев назад
ちゃんと終わった後拭いたりしないとパッドにめっちゃ手垢たまるから手袋ありだな…
@cracy00
@cracy00 5 месяцев назад
純正パッドからOCTAに変えて初期の配置のままやってたらめちゃくちゃ押し間違えるし押しにくいなぁって思ってたので参考にしてみようと思います
@oic_g0han
@oic_g0han 5 месяцев назад
パッドでSF6始めて,度々レバレスへ移行しようか悩んでる レバレスのプレイ動画と比べた時に,前後移動での間合い調整の細かさとかコマンド精度とか,主に左手の操作に限界を感じる(でもpunk,Menaはじめスゴいパッドプレーヤーもいるんだよなあ)
@abcnz
@abcnz 5 месяцев назад
格ゲーもスケートも日本トップクラスってどういうことやねん
@user-we5ru4ck7r
@user-we5ru4ck7r 5 месяцев назад
マリーザをクラシックとモダンの二刀流で使ってるけど、コントローラーを分けてる板ザンさんと分けてないシュートくんの話も聞いてみたいよなぁ。
@RYAN-lz8dj
@RYAN-lz8dj 5 месяцев назад
オクタ 前面のR1R2と 普通のR1R2で 別のボタン配置できるのか。 これめっちゃいいな
@user-ye1bi9su2h
@user-ye1bi9su2h 5 месяцев назад
オクタは左側(十字キー側)がL3(手前)R3(奥側)、右側(前面ボタン側)がL1(手前)L2(奥側)になってますね。 本来のPS4やPS5の純正パッドのR3のアナログスティックが無いので、ワールドツアーやバトルハブの移動の際のカメラの視点移動が非常に不便なのがネックです。 自分はPCでプレイしているので、カメラ移動はマウスでカメラ移動しています。
@RYAN-lz8dj
@RYAN-lz8dj 5 месяцев назад
@@user-ye1bi9su2h なるほど。ワールドツアーは触らないから良いや。
@kyaora
@kyaora 5 месяцев назад
Lボタンにパリィ振ってると生ラッシュがどうしても安定しなかったので インパクトとパリィはかべさんと同じ配置に落ち着きました 最近は本当にとっさに押す必要があるのはドライブよりパリィな気がしてます
@user-ev5xb2ge9z
@user-ev5xb2ge9z 5 месяцев назад
かべさん、パッド勢ってだけでなく元オリンピックアスリートだったりでもっと個人を掘り下げる企画も面白そうだしやって欲しい eスポーツと一般的なスポーツの両方をそこまで極めた事がある人っていう意味でもかなり貴重だし
@kg-fd6ev
@kg-fd6ev 5 месяцев назад
動画内でオリンピックには出てないって言ってますよ
@rukusen_jp747
@rukusen_jp747 5 месяцев назад
うちにもベージュがあるけど下履き用の手袋かな。
@user-si8ki2bl3p
@user-si8ki2bl3p 5 месяцев назад
オクタに背面ボタンがあればなあ
@user-qf1qr8cx5z
@user-qf1qr8cx5z 5 месяцев назад
キチパさんの左手は防御って考え方同じだ 自分は5のころから投げ(抜け)とVリバ目的で入れてたのをそのままインパクト(返し)として使ってる 左手インパクトはかべさんと同じになるな
@tetsea9827
@tetsea9827 5 месяцев назад
アケコンはDI・DPボタン位置が右か左か増設するか、キャラ用の特殊ボタン(奮迅とか)も増設するかくらいで基本配置はほぼ一緒のイメージだけど、パッドは人によって様々だなぁ。 サブキャラはoctaにしようと思ってたが、ボタン配置は悩ましいな
@Alice_JP
@Alice_JP 5 месяцев назад
次回はXboxコンアナログスティック操作のEWをゲストに呼ぼう
@user-ls9jp1fi4y
@user-ls9jp1fi4y 5 месяцев назад
かべさんってこんな才能マンだったんだ、すごいな…別ジャンルで結果を出してるのは頭がいいからかな?努力の仕方が上手いんだろうなぁ~
@ni-nonico860
@ni-nonico860 5 месяцев назад
時代に残されし棒使いの人達の今も聞いてみてほしいw
@chiva_22
@chiva_22 5 месяцев назад
こんだけキャラや操作タイプ、PADの種類、プロそれぞれでボタン配置変わってくるとなると、アケコンやレバーレスのほうがむしろ敷居が低いのではと思えてくる
@nec104
@nec104 5 месяцев назад
かべさんの体の使い方からの発想みたいなのはアスリートならではかなー。 是空をパッド、しかも純正でやってたのかぁ‥変身とか指攣りそうw
@damenako9947
@damenako9947 5 месяцев назад
薄手袋ハメて純正箱コンをスティック操作(クラシック)でやってます インパクトとパリィは割り当てできるところがないので設定してないです。構造上LB、LTはスティック操作だとまともに押せないので…
@user-ef7xj8rw4l
@user-ef7xj8rw4l 5 месяцев назад
左手側の上を大pにする(コマンドと連動させる必要がある)ってのが出来ないんだよなあ
@maera1113
@maera1113 5 месяцев назад
リーグの決勝終わったらキャラに合わせてパッドとアケコン使い分けてる板Zさんの話も聞いて欲しい。
@higemilk38
@higemilk38 5 месяцев назад
分析によるとパッドは数字取れるからね
@user-xo6pq2hq2p
@user-xo6pq2hq2p 5 месяцев назад
19:35 中指を立てるときどさん
@Bdbvejiwknnbw
@Bdbvejiwknnbw 28 дней назад
持ち方全然違うっていうからハードル上がって 逆向きに持ってるとかかとおもたw
Далее
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