アンプのプロテクションリレーが劣化する原因と長持ちさせる方法 

しなり構造になっているんでしょうか？ 接点用の金属バーをくの字に曲げたりしておかないと効果が少ないかもです。

@@yasudan7690 バーはまっすぐになっておりますがバーが薄くなっていますのでしなることで接触しながら全長がわずかに短くなるため接点同士がこすれることになります。 火花によるセルフクリーニングが期待できない信号切り替ではクロスバー（接点が棒状でクロスしている構造）接点しかもツインの選定は常識（当方は元ＲＹを多く使用した制御版の設計者です。）となっておりました。 通常のRYの丸形接点でもバーが薄くしてあり若干のこすりつけを期待しているが多いです。

私は自作アンプの電源で高容量の電源コンデンサのため突入電流が多いので、リレー接点の保護回路を考えました。 自照式LED照明用の接点を利用してリレー電流をON/OFFして、AC電源のON/OFFはリレーを使って行い電源SWの保護をしていますが、リレーに流れる突入電流を低減するために、リレーONを遅らせる時定数回路と同時に、リレーのAC 電源ON/OFF 接点回路と並列に、直列に抵抗を入れた電源SW回路を接続しています。 先ず、直列に抵抗を入れた電源SWがONすると、弱い電流で電源コンデンサが充電されます。 それからAC電源用のリレーをONするとリレーには突入大電流は流れません。 こうして突入大電流が流れない電源回路が実現できます。 自照式LED照明は最初の弱電流で点灯します。 その後、電源リレーが遅れてONします。 リレーONを遅らせる時定数回路の時間設定を調整してリレー接点ON時の電流を適当な値にすることで接点のクリーニングも最適な状態に出来ます。

@@yasudan7690 数kWなど高出力のPA用パワーアンプなどてよく使われている手法なんですが、そのような製品ではパワーオン時のラッシュカレントを軽減する為に、ACラインに直列に専用サーミスターを入れてある製品があります。 例えばAMETHERM社などのパワーサーミスターで通常時は数Ω有り、電源オンして数10A流すと温度上昇により数10mΩまで抵抗値が下がり、結果的にラッシュカレントが抑えられシステム全体の信頼度が上がる、と言う考えです。 ただそのままではサーミスターの温度が下がらず再度電源を切ってすぐ入れ直した時には大きなラッシュカレントが流れてしまいますので、パワーサーミスターを保護する目的も兼ねてサーミスターと並列にリレーも入れてあり、プロテクトが解除されるとリレーがオンしてサーミスターには電流が流れない様にしてあります。 大きなラッシュカレントは電源ヒューズの選定にも困る為、この様な手法はオーディオアンプに限らず知っておくと役に立つこともあるかもしれません。

レシートに使われる感熱紙もキズが付きにくく研磨効果が期待出来るのでおすすめです。薄板に巻き付け印刷面の方で研磨します👍

でも、わざわざ複数の溝を切ったリレー接点もありますよ。

半導体スイッチへの代替を考えていくと、物理的に接触するメカ接点が魅力的に見えてきます。この課題は長い事改善されません。保証期間中持てばよい、という考えなのでしょう。

@@souzouno-yakata 半導体スイッチへの代替にJ興味がありますが市販のものは負荷電圧の最低の指定があるようでＡＣの場合ゼロクロス付近の直線性に問題ありそうですね。アキュフェーズ等で半導体（MOS-FET）の物がありますがゼロクロス付近直線性は大丈夫なんでしょうか？自作で作りたいですがゲートドライブ回路工夫すれば問題ないのでしょか？

当方も同感です。昔は微小電流を扱う接点部をガラスﾁｭｰﾌﾞに入れ水銀蒸気を封入した水銀リードRYを使いましたが現在は見かけませんね。（水銀が有毒からか） 開閉頻度の低いところで微小電流を扱うところで普通のRYを使うと必ず数年後にトラブルになります。（その前に社内検査通りませんが。電流によって使い分けて水銀リードRY、クロスバーツイン接点、不活性ガス入りハーメチックシールＲＹ（昔はプラスチックの性能が悪く有機ガスが出て接点部での重合防止のため金属製のケースがあった）を使いましたね） 尚、４Ωが多いのはカーステレオの１２Vという低電圧で出力をとるためです。今は大出力の物は昇圧コンバータで昇圧しているようです。

電圧出力型フォトカプラー(フォトボル)と低Rds(on)FETで自作は可能。割とデカ目のゲート容量が非直線回路に通ってる所が音質にどういう影響出るかは未知数。たぶん件のメーカーは検証済みなんだろう。

でも、接点は劣化します。 点接触ではモンスターケーブルも泣きますね。

かつてのオーディオリレーは金クラッド（接点に金を被せたもの）が多く、簡単に手に入らないものが多いです。一般的な接点は銀ですから、交換すると、はやくダメになってしまうと思います。

電気だけじゃなくて化学にも知識が広いんでしょうね。

チャタが問題になるところでオイルは使えないようでした。これは別のチャンネルで公開している動画です。 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QrPrp2TKvE0.html

マウスのﾏｲｸﾛスイッチは何度も押せば接点復活することがあります。 でも、同じ位にICが壊れて動作不良になります。 廉い百均無線マウス買い換えるのが良いかもです。

おそらくシリコンオイルと流動性制御用の溶剤ですね。 シリコンオイルだけだと流れて消えます。 表面張力保つ溶剤かな？何でしょうね。　主さんの企業秘密ですね。

シリコンは表面張力が低すぎて使えません。ポリαオレフィンがベースです。

@@souzouno-yakata ありがとうございます。　成る程です。 ポリαオレフィンは高級な合成エンジンオイル等に使われている様ですね。 磁性流体のオイルも経年変化や温度特性の良い適度な粘性のオイルを使っていると思いますが古くなると乾いて硬く成ったり悪影響が有ると嫌う人も居ます。 これなどもポリαオレフィン系が使われているのでしょうか？

シリコンオイルは温度特性が良くて安定していると思いましたが、粘度が低いこととシリコンが析出すると接点に悪影響する可能性が有るかもしれないので使用不可の様ですね。

スピーカーセレクトをヘッドホンにしてからチューナーを割と大きめの音量にして、電源スイッチを消し、そのままオンにしてみた。大きな音が出る状態でスイッチをオン。何度か繰り返しました。なんと、今左チャンネルの音切れや音量の低下もなく普通に音が出ています👍応急手当てかも知れませんが治りました。 ありがとうございました😊

ドキドキでしたが初めてのリレーの掃除を館さんの物真似でやってみました。まち針でカバーを外すあたり参考になり助かりました。紙やすりで擦りオイルもつけて基盤に戻し完了しました。 しっかり治ったので安心しました😮‍💨本当にありがとうございました🙇‍♀️

温泉地等で問題に成る硫化水素の影響を実験する為のあやしい粉ですね。 大昔のTVチューナー切替ロータリースイッチの接点不良の原因でした。 白金接点使用等が宣伝文句に成っていました。 リレーでも接点に白金やロジウム使えば信頼性高まりそうですが高価に成りますね。何しろ希少金属ですから。 昔は高電流対応には銀カドミ合金使用でしたが、公害問題で今は銀接点ですね。金は電流流すと熔けて消えますから小信号専用ですね。

MOSFETという電界効果トランジスタでリレーしてる機種もあります。試していないけど、お手軽コースとしてPhotoMOSリレーってのも東芝やパナソニックから販売されていますよ。

アキフェーズのハイエンド機種は半導体リレーに置き換わって居ますね・・ 高額で手が出ませんが・・

音質の良いと評判のパワーアンプICやデジタルアンプICはバイアス回路OFFで保護している物が多いです。 ディスクリートトランジスタやMOSアンプでも出力回路のバイアスをOFF(バイアス電圧設定する回路に供給する電流OFFしたり、このバイアスダイオードなどの電圧を短略ショートするPPトランジスタSW追加することで電子化出来ます。)リレーよりもはるかにコスト低減出来ます。 電子化された回路図を参考にすれば設計できます。 NEC等にリレーやバイアス制御用のICも有るのでそれを利用することも出来ます。

電源を入れた時、しばらくしてカチという音が聞こえないアンプです

@@souzouno-yakata ありがとうございます。ウチの聞こえるわー😿

高性能の新しいアンプIC使っているのをカタログで宣伝しているのはプロテクションリレーを使っていないアンプが多いです。 デジタルアンプICも保護回路内蔵なのでリレーを使っていないアンプが多いです。 でも、高級品を主張するために敢えてリレー使っているものもあります。

もともとリレーは使い捨てと考えられていて リレーソケットでリレーを簡単に交換できるように している機器も存在します。オーディオではソケット 使っているのがあるかどうかは？？？

物理接触するメカリレーは接触抵抗を簡単に低くできることと、コストの問題かと思います。

接点の電子化はメンテナンスコスト低減に効果が有るのでセンサー使用のフルトラ化が普及しました。 昔の点火回路は高電圧発生コイルが一つだったので高圧を切り替える非接触の近接切替ロータリーSW接点：ヂストリビューターを使っていましたが、放電して電流流していたので表面が溶けて接触しない接点に溶けた蒸発金属が析出していました。 高圧なので電流は流れますが性能は劣化するので、プラグと同じ数のコイルとトランジスタ使うダイレクトスパークになりました。 レーシングカー用の技術でしたが、一般化しました。 おそらく排出ガス規制や燃費悪化防止のためですね。

未だにリレーが使われている1番大きな理由は、電源オンして「カチッ」と言う音を聞くと「大切なスピーカーが壊れない最低限の安心感」が得られるからだと思います。 次に電子プロテクト回路自体が部品劣化なとで壊れたり感度が落ちる事も実際によくある事だからではないかと思います。 リレーは劣化しても壊れてもスピーカーを壊す事は無いですから。

前段のアンプの電源が安定するまでは正しい出力電圧制御が出来ませんので変動電圧が出力されます。 前段の増幅段電源が安定するまで出力素子のバイアスをOFFする回路が使われています。　バイアスをOFFして出力素子の入力をGNDに固定していると出力もGND電位のままです。 最新のパワーアンプICやデジタルアンプICでは保護回路内蔵が常識です。 ディスクリートアンプでも上記の方法で半導体回路化出来ますが、敢えてリレー使って高級感出している製品も有ります。 高級品買う人は保守的ですからね。　機械式時計の様ですね。　(笑)

チューナー入力だと音源ON状態かもですね。 入力もミューティングしているかな？

シリコン：Si はガラスの主成分ですね。 と云うことは接点復活剤に粘着剤混ぜた合成油かな？

リレーの接点は摺動動作で無いので銀接点が硫化水素で絶縁体化するのが問題です。　40年以上前の大昔のTVチューナーの選局用ロータリー切り替えスイッチで問題に成りました。　温泉地などでは劣化し易いですね。 接点がオイルに埋没していれば劣化しないので、リレーケースが下向きに成るようにして接点までミシンオイルに浸かる様にすれば劣化しないかもですね。

そういえばウチの灯油ポンプは、毎年接点を磨かないと動かなかったっけ。 電力が大きい所は電極の消耗、あまり動かさない場所や環境によって電極の劣化と分けて考えるのも良いと思います。

もしくは音楽をズンドコ鳴らしながら（入力しながら）電源オンするとか。こういうの今まで聞いたことありませんでした。

下手打つとボイスコイル焼いたりfinalTrお釈迦にするので～それなりの注意が必要ですね

スピーカー切替BOXに電源投入時保護回路入れてOFF時には4Ω負荷に切り替えておけば良いかも知れませんが、切替回路はリレー使用しないSWで造るしかないのかも。　でも、そのBOX使うなら保護リレー要りませんね。　(笑)

半導体保護回路内蔵したパワーアンプICが有って、海外有名メーカー製の有名なアンプでも使っています。 デジタルアンプではほとんど全てのICが内蔵の保護回路使っています。 業務用デジタルアンプでも電子化しているので今はリレー使っていません。 何しろ出力2KWに耐えるリレーが有りませんので。

@@yasudan7690 ここの住人は70~90年代のDCアンプユーザーが殆んどなので　笑

ポップ音防止リレーならば 真空管、トランジスタ、IC関係なく 搭載されている機種は多いですね。

それは保護回路の不良か保護回路手抜きのアンプですね。 今は千円以下のパワーアンプICやデジタルアンプICでも電子的な保護回路内蔵です。 中華アンプにリレー付いているものは高級感出すための飾りの様なものです。 内蔵の保護回路でノイズも出ません。 今時リレーに頼るなんて時代錯誤ですね。

@@yasudan7690 すみませんバング＆オルフセンの250ASX2です。ケースは適当アルミ。マランツPM6100から乗り換えました。基盤に１１０Vまたは２１０Vぶっさしてヒューズの場所を電圧指定の場所にさしてRCAとスピーカーポストつけると動いちゃうおてがる品です。おそらくそもアクティブスピーカー向けで電源常時通電向けと思います。

@@MOCHIZUKINOBORU 様4 成る程。常時通電の省エネ無視モデルなのですね。 1998年頃COP3京都議定書直前にSONYで日本電子機械工業会の技術委員をしていてこの対応自主規制担当委員長になって各社の製品調査したり改善指導したりしていました。 当時は、CFカセットFMラジオ等のAC動作では常時通電の省エネ無視モデルが有って常時10W以上消費していた物もありました。 頑張った成果で数年内に待機時電力が0.数A以下に成りました。 でも、その後PCやインターネット普及で常時数W消費の電源アダプターがてんこもりになって効果が？？？です。 でもエアコンやTVの待機時電力も低減できる様に成ったので貢献できたのかも知れませんね。

@@yasudan7690 うちのは２５０Wモデルですが１０００Wモデルも基盤見るとハイ熱処理が一切ないので。かなりがんばっているのじゃないかと思います。 毎回アナログアンプのレストア見てるとこでデジタルアンプと言い出せませんでした。まああれだ先の通りサービスコンセントをトリガーにして全部に通電するタップとスマートプラグ使ってDACもセレクタも円盤もアンプも皆殺しにしてるのでかんべんしたってください。 スマートスピーカーなんかはパワーデリバリだましてUSB-Cから１２V取るアダプタとかにしてるのですがIIOTだらけなのは自慢なりませんね。アマゾンはいいかげんトランス一発の巨大ACアダプタとMicroUSB滅ぼしてくれんかな。 デジタルアンプですがラダー型DACでアナログ化したのをアナログボリュームに通してアナログ入力アンプに通してるのもなんだかなあではあるのですが。さすがにデジタルボリュームじゃありません。 ちなみにDACにはキャラメル２つくらいでかいヒートシンクとトロイダルトランス入ってるので多分こっちは２４段精密抵抗ぶっこんでるだけだと思います。これもなんだかなですが44/1KHzリサンプリングなしで食うDACが昨今あんまないのとこれで困ってないのでそのままです。 DACとADCといえば昔B&Wのオリジナルノーチラス聞かせてもらった時ゴールドムンドのドライブに数百万のDAC通してから当時例のPSEでオリジナルノーチラス指定のアクティブチャンデバ売れなかったのでデジタルディバイダー通してバカでかいA急アンプ８個で駆動してましたが。はてこれDACまるごと無駄じゃね?とか思ったりなんかファンレスPCにロスレスでぶっこんでPCM1702で聞いてるうちのほうがいい音してるようなとか思ったり複雑でした。 このサービスコンセント連動して動く電源タップとスマートリモコンで通電してスマートリモコンでマクロ組むやり口はなんならカーテンや証明まで一発やれるしHDMIからS/PDIF取り出してFireTV Stickから２xh取ればサブスク音楽もかなりお手軽にピュア再生できるわけですが最近このサービスコンセント連動タップ売ってなくて残念です。 あとあれだアップルホームポッドとかエコースタジオをペアでステレオで使うなんてyoutube記事よく見ますがそれは中華bluetoothデジタルアンプがんばるならDENONあたりのレシーバーにNS-10MMのほうがよほどコスパよくて分離もよいうえ将来5.1chとかならリアに回せるしと思いますがあんま聞いてもらえませんね。 NS-10MMは何代お世話になったかわかりませんがいまでもアマゾンで五千円くらいで売ってる上１０mくらいあるケーブルしかも先っちょビニールに切り込みいれた錫メッキ線ついてくるのでこれでどうとでもなると思うのですが。 コロナで劇場とかボッコボコで欧州奥とか映画館の側むけと思しきQUADとかわんさか出回ってペア４０００円くらいで普通に11Lあたりより音がよいのでほくほくですがスピーカータームなるはただのプラスネジ。感覚も狭くてYラグとか入らない。せめてターミナル建てようと思ったら先が潰されててネジ取れない。ばら線しか入らない。そこにさきのスズメッキ線が具合たいへんよい。 業務向けがこんなプラスドライバーでがっちがちに締め込め。となっているならそれでいいのかなとYラグで圧着すべきとのご意見にはちょっと申し訳ないのですが懐疑的です。もっとも調子に乗って買い込んだスピーカー場所に困ってデジタルアンプにエコードットつけて配って回ったので錫メッキもったいなくてアマゾンベーシックバナナケーブルちょん切って銅線のままネジ締めて配っちゃったのは内緒だ。 正直アマゾンベーシックは見えないとこはこれで十分ちゃうかなと思いますがハイル・ドライバーのトゥイーターがFOSTEXから出たと聞いてデジタルチャンデバ調べたらセットでこれとアマゾンベーシックRCAステレオケーブルおすすめしてきましたがいやこれモノラルだしデジタル入力式やし。商魂たくましいなあ。ハイル・大好きですが実質ELACでも半分息してなくて悲しい。

リレーには多少良くてもスピーカーには悪いですね。 何のためのリレーだか？　(笑)

これやってみましたが、完全には良くなりませんでしたね。

スクワランはスグカワクオイルだからなア　(笑) 高温度用のエンジンオイルの方が粘性有って良いかもです。

食用のオイルは劣化が早いからミシンオイルの方が良いでしょうね。 でも、サラサラだからすぐ乾いてしまう？ 高温用のエンジンオイルが良いかも？　粘度が高くて劣化し難いオイルです。 接点復活剤もブレンドすると良いかもです。