アンプの音質に違いはあるのか（測定・試聴編） 

そこに理系の正論ぶつけると出してしまってるお金があるので怒りますね

@@akihiromikashima8664 さん　騙した評論家が悪いのか、騙された人が未熟なのか？　騙されたことに気付かないのが一番幸せかも・・・!(^^)!

@@akihiromikashima8664 宮甚商店は神様、仏様 黙れ　オーディオ評論家　 黙れ　車評論家 シリーズ ハハ 宮甚商店は偉い。 あまりにも屁理屈をこねるから オーディオブー厶が 終わりました。 アンカーの2000円位の 香港製の茶筒みたいな 代物で聞くと、それで いいのだ。　長岡教祖は　 狂神教祖であります。 ありゃ　カルト宗教です。 実はオーディオ評論家やら 自動車評論家は 屁理屈ばかり、 宮甚商店は 趣味なんてそんなものさ。 土台趣味にあまりにも金使う 道楽もいい加減にせんと、 アンカーの安い茶筒を聞いてますが。2~6千円のブルーツースだが、 アンプなんぞ 秋月電子の5千円以下で、 いいのだ。 スピーカーも パイオニアの秋月電子に 転がる1コ　1000円位で いいのだ。 秋月電子、宮甚商店は　 偉大だ。 それでいいのだ、 天才バカボン!

DFは性能の一部ですが、アンプの音色に含めるか否かは議論の余地があります。実態は単なる出力インピーダンスですから、それ自体、音色を持つわけではありません。いろいろ考えましたが、性能の一部として扱うのが妥当かなと思います。

NR1711はサラウンド等の処理をデジタルで行い、パワーアンプは簡単なディスクリートのアナログアンプになっています。最初期のCDプレーヤーはデジタルフィルタが無く、9次や11次といった高次のアナログフィルタの癖が出ていましたが、現在ではデジタルフィルタの特性が支配的な設計になっていますので、周波数特性やインパルス応答はアナログではなくデジタルフィルタの特徴が表れていることを説明したものです。ダンピングファクターはアナログパワーアンプの特性に支配されます。 ところで私が使っているアナログアンプの1台に20kHz-3dB,-6dB/oct.のスーパーソニックフィルタを備えているものがあります。FMではオンオフで違いが判りませんが、CDでは違いが判ります。SGでサイン波を聞くと20kHzはもう殆ど聞こえません。これは20kHzが3dB落ちたのを検知したのだろうか？15kHzが1dB落ちたのを検知したのだろうか？それとも20kHz超が大きく減衰したことを検知したのだろうか？と思うことがあります。 楽器の倍音に相当する高調波歪の付加については、昔から2倍のような偶数次高調波が少量付加されると心地良く、3次のような奇数次高調波が付加されると不快に聞こえると言われています。諸説ありますが誰が最初に言い出したのか分かりません。真空管アンプではプッシュプルよりもシングルアンプを好む人達がいますが、関係しているかも知れません。尚、投稿者様は真空管の歪については否定的な考えを投稿していましたので興味は無いと思われます。

真空管アンプのひずみ特性について語るほどの知識はありませんが、ご指摘の通り興味はあまりありません。楽器を演奏する立場として可能な限りリアルに再現したものを聞きたいという考えがあるからです。一方、歪という概念については楽器を身近に直接聞いている音とホールの客席で直接音を聴くのとで大きな違いがあると思っています。たぶんですが空間に音波が伝搬する過程でひずみに相当する波形の変化があるのでしょう。おそらく周波数ごとのエネルギーロスの違いがあるのでしょう。いずれにせよこちらの方が興味があるので、とりあえず、増幅に可能な限り忠実なアナログアンプを選択しています。アンプの音色はトータルで見るとやはりあると考えているので、視聴して選んでいます。デジタルアンプはフィルタの特性に左右されるという意見に賛成なので選択肢に入れていません。

そうですね、１スピーカー、２ルームアコースティック。他のものは、物の価値、見た目重視でいいと思います。

@@souzouno-yakata さん 定在波低減法は参考にさせて頂きました。 構造は同じですが、天井裏に出入りする音の通路の吸音材を増強しました。

ありきたりですが、空気の振動で信号を伝えるところが一番肝心なんでしょうね。録音環境と再生環境。

自己採点 テスト１ １問正解 テスト２ １問正解

AVアンプのDACは内蔵DACの話になります。

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WEqdjQHVEFI.html 9分00秒あたりをご覧ください

途中で真空管を挟むのは真空管の歪を追加するためでしょうか、できるだけシンプルがいいと思います。

そのアイデアに掠ったネタ（スイッチング電源ステレオ使いをアナログ電源でモノラル使い、または安物と高いものの違い）を用意してみました。左の丸いものをクリックいただくとあるかと思います。

電気店でサンスイのα907とα607の聴き比べをしたことがある。透明感がかなり違いました。なのでα907を購入、4～5年使ったころリレーの故障で修理に出しました。綺麗な音になって帰った、と言うより知らず知らずのうちに音がもやもやになっていた。どうも、この頃のサンスイは安い部品を使っていたらしい。トランジスター、コンデンサーも交換してあった。9万円のオンキョーのアンプも買ったことがあるけど、歪がひどくすぐ返品した。

@@harley9902 クレーマー。。

これは偶然か、いただいたご回答は、１つしか間違っていません。 時々、とんでもなく耳の良い方がおられます。これは絶対わからんだろうと思ったものを当ててしまう。真空管アンプのときも、即当てられて景品を持っていかれてしまいました・・

@@souzouno-yakata ヒントもらったので当てたいのですがまだ難しい　 Aはノイズが多すぎなのでこれは安い製品であってほしいという願望でFXとしましたがこれが違っていたら恥ずかしい、、 Cはエコーの感じからヤマハなんじゃないかと思うので、BとDを入れ替えて　B:マランツ　D:オンキョーでファイナルアンサーでどうでしょうか？

素晴らしい耳の持ち主です！

アナログアンプの場合電力増幅素子の電流出力増幅特性が出力電流でかなり変化するものがあります。その変化を少なくするためにダーリントン接続やインバーテッド接続などの部分負帰還回路を出力段に使って増幅度の向上と特性変化による歪を低減してトータル負帰還電圧の変化が少なく成る様にしています。 　しかし、低い周波数では電流変化によって増幅素子の温度が変化するので増幅特性も変化してしまいます。その分を負帰還によって補正して低歪に改善しているので低域でも負帰還の影響は残ると思います。 　一方、デジタルアンプでは増幅素子のON状態とOFF状態しか使わずにON時間を変えて出力の平均電力(電圧、電流)を入力信号に合わせて比例させています。 　このため、入力信号レベルによって増幅度は変わりません。 　また、ON/OFFなので出力電力素子が消費する電力は少ないので温度変化も少なく低周波数でも歪や出力抵抗の変化は少ないです。 　しかし、ON/OFF時の変化時の半端な導通時間に起因する歪が発生します。 また、出力のLCフィルター等により高域の帯域が制限される為に負帰還量も多くできません。このため、歪率の低減に限界があります。簡単に云えば歪率数値は大きいです。 　以上から、デジタルアンプはカタログスペックの歪率がそれ程良くありません。 　おそらくその辺りが微妙な音質変化の元に成っていると思われます。 　因みに、負帰還量が変化すると出力抵抗が変化してダンピングファクターも変わります。 　このため、電流変化によって出力増幅度が変わると出力抵抗も変化して、ダンピングファクターも変化するのでアナログアンプのダンピングファクターは出力電流によって微妙に変動することに成ります。 　云い忘れましたが、デジタルアンプは電源電圧に依存して増幅度や出力が変動するので、定電圧電源じゃないとろくでもない特性と音に成ります。 　大型トランスに大容量コンデンサが最高と思っている人、間違っていますよ。 　質の良い金属ケースに入った大容量電流供給できるスイッチング電源を用いて、大きなトロイダルコアで高周波遮断コイルを造ってスイッチングノイズを無くして電源供給すると最高のデジタルアンプに成りますよ。 　トランスが良いと云う宣伝に騙されない様にね。

＞アナログアンプは100ヘルツ以下の位相が90度ずれていて・・・ これは、通常のアンプはアンプの入力にコンデンサーを入れて直流伝送を無くしているので低域の位相が90度進むことを云っています。 一方、完全なデジタルアンプ(パワ－DAC型)では完全なDC再生なので位相はDCまで0度です。 この違いがあることを云っているのだと思います。 SONYのS-Masterでは低域の位相をアナログ接続と同じように90度進ませる演算のモードがあります。 一般的なデジタルアンプはアナログ接続なので入力にコンデンサを入れてDCカットしているので低域位相は90度進んでいてアナログアンプと変わりません。 なお、山水の一部のDCアンプは入力にコンデンサを使っていませんのでCDプレーヤーがDC出力ならデジタルアンプに近いですが、スーパーサーボでDCカットしているので数Hz以下の超低域では位相が進んでいます。 でも、聴いて分らないと思います。スピーカーはDC再生しませんから。(笑)

@@yasudan7690 さん　100Hzで90度近くも位相がずれるアンプってそんなにありますか？真空管アンプでは入力や段間にコンデンサー、出力はトランス結合ですから100Hzでもサグが発生しているアンプも沢山あります。ゼネラルオーディオは口径が小さいスピーカーを使うことも多いですから低域を伸ばすことは考えないでしょう。 しかしハイファイ用のトランジスタアンプでは低域カットオフは0.5～5Hz程度の設計が多いです。100Hz以下は言い過ぎではないかと思います。 スーパーサーボはオンキョーの呼称で一般的にはDCサーボのことを指すと思います。山水はシスコンなど例外を除いてパワーアンプにはDCサーボを使いませんでした。フォノイコライザーにはDCサーボを使用していました。オンキョーは70年代後半にDCアンプを商品化しましたが、僅か1～2年でDCサーボに移行します。オンキョー技術者は後に雑誌の対談でDCアンプはゴムの音がするという表現をしていて印象に残っていますが、私にはこの表現はよく分かりません。アキュフェーズも1980年頃から現在に至るまで一貫してDCサーボでブレないですね。最近のラックスは見ていませんが今でも多重帰還のACアンプなのでしょうか？DCアンプか否かに関わらず初段がJ-FETのアンプでは入力カップリングコンデンサは無く、BJTのアンプでは入力カップリングを使用するのが一般的だと思います。例外としては1977年前後に複数のメーカーから発売されたDCアンプは、初段にBJT用いているにも関わらず入力カップリングコンデンサーを追放していました。BJTではベース電流によりオフセット電圧が発生しますが、それをキャンセルする電圧を与えていました。時は代わって現在ではDCアンプを訴求する人は少なくなりました。アルミ電解をカップリングに使用することのアレルギーも過去のものでしょう。尤もDCアンプもDCを出力しようとすると±2V程度でプロテクタが作動するので、結局DCは出力できませんね。 問題提起されているように、従来のコンデンサインプット整流平滑電源は、8.3または10m秒間隔で1～2m秒間充電、残りの期間は放電で音が出ています。SMPSの優位性を訴える方は、従来のトランスやコンデンサの大きさの割に頼りない動作が気に入らないのだと思いますが、私は仕方なく我慢しています。空亡さんの100Hzというのが引っかかるのですが、一瞬これを指しているのではないかとも思いました。低域は1回の充電で1周期を賄えず途中で充電し直して波形が出来上がります。SMPSでは逆に低域から高域まで常に充電を高頻度で繰り返しています。誰かがそのようなことを言っていた気がするのですが、どこで聞いたか忘れてしまいました。

@@waterspring9530 さん Cカップルでも100Hzで90度近くも位相がずれることはありません。直流に近いところで最大90度でしょう。 でも、プレーヤーやプリアンプやパワーアンプを接続するたびにCカップルしていれば1Hz近くで90度ずれることも多いでしょう。 アナログDCアンプ云々はさておいて、Power DACでSWアンプ出力の場合、 データーをそのまま電圧出力にするので、位相はDCから0度のままです。それで、アナログアンプの様にどこかの段間でCカップルされている場合と音が異なるというクレームが有る様なので、アナログアンプの様に聴こえる位相回転モードを設けたと云う事です。人によって色々好みが異なるので、完全DC伝送が正しいと云っても受け入れない人が居るための対応です。

@@yasudan7690 さん　要約すると、一般的なアナログアンプおよびA/D入力のデジタルアンプは、入力コンデンサーにより100ヘルツ以下の位相が90度ずれて(進んで)いる。DCサーボアンプは数Hz以下の超低域では位相が進んでいるが、スピーカーはDCを再生できないので聴いても分からない。完全デジタルアンプはDC再生が可能だが、演算でアナログと同等にできるモードを備えている、と読み取れます。このうち100ヘルツ以下の部分だけは補足しないと他の方へミスリードになる恐れがあったので、差し出がましいようですがコメントさせていただきました。ご無礼お許しください。1Hzは仰る通りでしょう。 ただ私は空亡さんが聞いたという説の真相は知りたいと真摯に思います。先日の電流駆動も私は支持していませんが、繰り返し訴える人がいれば耳を傾けます。論破したいとかでなく、知見を深める為に詳しい話を聞きたかったです。本件では100Hzの位相は1度でもずれてはいけないのか、10Hzを100Hzと聞き間違えたのか、或いは電源など含めたもっと別の深い意味が込められているのか真意が知りたいですが、伝聞である以上何もできません。空亡さんを責めるつもりなど毛頭ないのでご了承ください。 各社のアンプを多数所有していますが、約半分はサーボ無しDCパワーアンプです。ご承知の通りフォノからスピーカーまでDC増幅できるアンプは存在しません。DCアンプについては肯定あるいは否定に偏らないように心掛けました。DCアンプやDC再生についての議論は長くなるといけないので遠慮しておきます。投稿者様が「DC再生は必要か」という動画を投稿していただければ喜んで参戦するかもしれません。しかしオーディオアナライザーではDC測定ができないので投稿されることはないでしょう。

どれがどのアンプか、わかればすごいですが、それ以前に違いがあったか、というところが問題です。答えは、１カ月後くらいに公開する予定です。

音響メーカー製のデジタルアンプ同士で聴き比べてみたいです。音質的に違いがあるのか知りたいですね。

カットオフが甘くて22kHｚ以上の成分が残るとそれが22kHzで折り返して20kHz以下の可聴周波数雑音に成るので聴こえてきます。

そうですね、よくご存じで。まあ音楽ソースだとほとんど聞こえないんですけどね。

@@souzouno-yakata さん そうですね。　10ｋHz以上の高域は低域の-20db～-30db以下ですから。 だから、FMやTVでエンファシス使えるんですよね。 15kHzからスローロールオフしても高域低下は犬やこうもりじゃないと分かりませんよね。(笑)

here for the answer ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-WEqdjQHVEFI.html (08:19)

プリアウトが付いているAVアンプとしてマランツとヤマハが候補に。V6Aにはほとんど中身が同じ上位機種がありますが、安い方を選びました。マランツより特性が優秀で、実験用のリファレンスになっています。 これだけ性能がよければ、上位機種は要らないでしょう・・問題はデカいことで、上蓋から中を見るとスカスカ、９割くらいの体積を空気が占めるように見えます。営業的にはデカいほうが売れるという判断なのでしょう。

@@souzouno-yakata 返信ありがとうございます😊 ところで、3日前に、ヤマハ　NS 1000Mのレストア、チューン品を買いました。今、ホームページの方を見てみたら、これも昔、持ってたようですね。これを買った理由は、このアンプで鳴らせる30センチウーファーは、この1000Mだったからです。今、このアンプで低音もバッチリ出ています👍

アンプ自体に音があったら困ります。アンプではありません。

4Ωのスピーカーだと、音量をかけていくと、ボイスコイル等が飛びやすいそうです。

私もB Dがよく感じました。 どれだったんでしょうね？？😊 でも普段私は聴き比べる時1小節か2小節のループにしてます。 このように曲を垂れ流して切り替えても小さな違いに関しては比較は出来ないと思ってます。

音量が正確に合っていないようなので、比較のしようがないです。

下でコメントしていますが、鉄琴の聞こえ方は私と殆ど同じではないかと思います。

@@waterspring9530 自分の試聴システムは自作PC→iFi ZEN DAC(V2)→イヤホンはfinal A4000となってます。 似た感想ということなので(謎の安心感ｗ)答え合わせを楽しみに待ちましょうｗ

おっしゃる通りです。音の違いがわからない人がオーディオ解説って不思議ですよね。

@@princecofee6141 さんへ そうでしょうか？ 音のわかる ミュージシャン や 絶対音感がある人でないと 論外なので しょうか？ だいぶ前の タモリ倶楽部で ミュージシャン "コブクロ"は レコードは CDより 音域が広い と論じていましたが、プロの耳も あてにならない 凡人並みと 感じました。

@@Larphy002 さん、おっしゃっている意味がよくわからないのですが、私が言いたいのは、どんな曲を聴いても同じにしか聞こえない人が、音楽の解説をしても意味ないよね、ってことです。

おっしゃるとおり でも昔からなんで変わるのかな？って不思議で こちらの検討も正しいですし 難しいですね。 通常の聞き比べと その後抵抗値など電気的なものを合わせて、その後聞き比べで同じ音になった という検証で完全証明になりますね。 こちらの検証は本当にすばらしいです。 いつも有り難うございます。

@@cityshoppingstreet メーカーは商品化するまでにいろんなパーツを吟味し目的の音に持っていきます。複数のスタッフでリスニングにリスニングを重ねて世に出しますから。 マランツのスタッフに同じ価格帯のビクターの商品を持ち出し 「なぜ同じ音にならないのですか？」と問うても無意味でしょ？

@@cityshoppingstreet 「いつもありがとうございます」って、あなたに返信したことはありませんよ。 語るに落ちた、でしょうか。　動画主さんなら、このゆような過激なタイトルは自重してほしいですね。 アキュフェーズの方もラックスマンの方も、パイオニア、オンキョー、音はそれぞれ違います。

アンプの本質を捉えたお考えです。

アンプ製作もする某ライターが、ウイスキーのCMに準えて「何も足さない、何も引かない」ということを講義で口癖のように言っていました。それはさておき、アンプの出力に電流負帰還をかけると出力インピーダンスが上昇してダンピングファクターが下がります。投稿者様が力説するようにf0付近が盛り上がってしまいます。それはどのように解釈すれば宜しいのでしょうか。或いはオーレックスのクリーンドライブのように電流正帰還が望ましいということでしょうか？

@@waterspring9530 さん DFなるモノはインピーダンスの比較でしかない。DFを低くしたけりゃマルチアンプ化で解決できます。　スピーカーは空気を駆動させます。是ゆえ電流が必要です。空気を駆動す流には電圧では無く電力が必要なのです。

@@user-nz3px5np2t さん　確かにスピーカーのボイスコイルが発生する磁力は電流に比例します。その意味では電流が重要なのですが、実際のスピーカーは可聴周波数帯域内で共振という現象が発生してインピーダンスが変動します。市販スピーカーの殆どは定電圧駆動を行ったときに好ましい音が出るように作られています。定電流駆動を行うと少なくともメーカーが意図した音は出ません。ボイスコイルだけではなく、ユニットやエンクロージャーまで含めて考えると電圧が重要と言えるのではないでしょうか。 数年前、無線と実験誌が主催するイベントで読者が研究、製作したアンプ10台程度を聴くイベントがありました。その中に恐らく定電流駆動であろうアンプが1台あり、一聴して誰でも分かる程に独特な音がしていました。回路図も見せてもらいましたが、研究自体はデバイスの使い方が独創的で素晴らしいので突っ込みはしませんでした。

電流帰還をかけると定電流駆動に近づくので当然そうなります。それよりなぜ、電流帰還をかけるのでしょう？

具体的にどの部分ですか？なにもせずに数文字書くことではなにも変わりません。反証の動画なり、文章を書くべきです。 労力をもって自身の意見を世に問うている氏はリスペクトすべきでは？

@@user-bl1ee3ps5p 全てノー さいなら

真実を認めてしまえば、今まで自分がかけてきた金と時間が無駄だということになるからね。 この程度の動画でピキっちゃうようなら早くオーディオとかいう趣味から抜け出した方が良い。

@@3Nano9 なにをいっていのか？ 測定機を盲信するのは思考停止ではないかと言っている。数値というのは事実のある一面を切り取った一つの表現だと理解できないのであれば音楽を理解する能力、事象を科学的に展開する立場が取れない人間だと断じているのだよ。測定機は一見物理学的だがそれは大きな落とし穴だ。 もう一つ言っておく。 俺は創作側であんたみたいなただ座って餌をもらっている奴らとは違うんだよ。

@@3Nano9 カキコミ規制でもしてるんですかね？

@@3Nano9 事実と真実の違いすらわからない愚鈍な奴だな。事実は測定機、真実は音楽そのもの、音楽と我々人間との関係性だ。測定機が科学だと思ってるやつは電気屋になれば良い。全ては語らないよ。またくだらない突っ込みをする人間がいるからそれまでお預けだw 量子力学でも齧って待ってなさい。

耳なんて複雑ではあるものの不正確な器官ですよ。 脳による補正が無ければ左右ですら違う音が聞こえている。 曲では無くアンプと言う工業的な製品を作るのなら、測定と計算をメインに作るのが一般的でしょうね。