[インテル] INTEL 13世代 14世代　Core i7 Core i9　劣化不具合　Core i5もヤバイ！？[終了] 

皆さん、ありがとうございます。　拡散も嬉しいです。 皆やっぱりこの問題で悩んでるんですね。　コメント数とイイね数、再生時間が物語ってます。 intel「ギリセーフかと思ってたら思ったより早死にしたわ　スマン」

Intelが問題になっているのは、Intelが意図した定格動作であっても問題が発生することです。 Intelが定格を下げれば、上位モデルの意味が無くなるだけでなく、競合するAMDのCPUの方が性能高くなり、着地点が見出せなくなっています。

最近マウスコンピュータを買って直ぐにこの問題を動画にしり、メーカーにも問い合わせたりもしましたし、色々な動画をみました。i5もどうやら、エラー報告があり、　BIOS設定にもi5の13世代、14世代の設定も公開してるようです(^_^;)　地味にOCを使うCG作業なので、どうすればよいかわからず、困ってます(^_^;)

EMで劣化してるのは間違いないでしょうが、もう一つ根本的な大きな原因が隠れてますよ ・13世代以降は5.1Ghzの13600Kでも劣化しています ・12世代は5.5Ghzの12900KSでも劣化例がありません 12世代までの特許関係の裁判で負けて、13世代からは電圧の制御方式を変えたって所です

寿命短くなるほどの無茶なOCした結果の能力数値をそのCPUの能力として発表してたってことでしょうか。後出しでその能力は一瞬しか発揮できませんと言い出してると。 つまり、本来の能力は発表してる数値より低い能力のCPUってことでいいんですよね。

この問題で重要なのはIntelが電力無制限での性能をCPUの発表時に使ってる事だよマザーボードメーカーはIntelの発表時の性能を出す為に電力無制限の設定を標準にするしかなかったって事。

i7だからi5だからじゃなくて13世代14世代のコアがアウトなんだと思う 13000、14000番代のi5はarderlakeも混在してるから

いずれにしろ INTELの大電力路線は破綻しましたね。

i5のkが付くモデルも最近不具合が出てきたらしい。

インテルがこの問題をちゃんとしたリコールする気がないってのが一番ヤバいのよね、情報公開も不十分だし

これ当たってます TVBの4番5番コアが6ギガに達したときエラーが発生しました。 前はこうならなかったんですが徐々に劣化し症状が出たものとみられます。

半導体は詳しくないものです。 一般論で考えてみると、ご指摘のようにIntelはCPU出荷前に、最悪条件で保証時間分の耐久試験しているはずです。 保証時間はリアルタイムでは無理なので加速試験をすると思います。これはほかの分野でもよくやります。 この時に、過去の知見と事前に実施している（13，14世代CPUそのものではないが同じ製造プロセスの）劣化試験結果から、劣化係数を見積もっていると想像しています。この結果が適用できない見落としがあったんだと想像しています。 と考えるとやっぱり設計ミスでしょうね。

13世代以降のCPUを使ったヒートシンクのベンチマーク動画を色々見てるとどうも廃熱不足（ギリギリ）になるとむしろ電流や電圧が加圧する動きがみられるようで、（動画内でも安定性を確保するためという解説がされてました）冷却が過剰で間に合うと電圧電流が低下していくようなので制限してもなお不安な方はヒートシンクを2段上の物に変更されるとよろしいかと。

12世代から14世代に変更しようかどうしようか迷っていたところにこの騒ぎ・・・・しばらくは12世代で頑張ろうと思います。

有益な情報をありがとうございます。

某掲示板にあったもので本当かどうかはわからないのですが 「電圧調整技術の特許訴訟」でR2に敗訴 これが関係します？

Pentium4で爆熱路線に懲りたと思っていたけど AMDに負けそうになって焦ったのかな？

今回の問題、分かりやすい解説ありがとうございます

続編作ったら見てくれる人いるかな？

設計が実は駄目でしたは口が裂けても言えない　　訴訟が怖いから 対抗のAMDが壊れないのが説明できたら　終わり

微細化も影響してそうですね。 13500ですが緩くホワイトな職場環境で働かせようと思います。

12世代は設計上の限界に来ていた11世代までの構造からP・Eの2系統の混載に切り替わったことがメインで 電力関係についてはそこまで突き詰められていなかったのもあって、余裕が持たされてるんでしょうね 13世代と14世代は同時期のAMD製CPUと性能を競っていたので、かなりギリギリを攻めていてもおかしくないです Core UltraからNPUの搭載で設計が変わってまた様子見設計になっているとは思いますが ここ数年、性能競争によって本来確保すべき余裕を削ってしまっている状況ではありますね

ヤフオクメルカリとかの中古品で流れてる奴絶対にヤバいぞｗ

i9 13900kf 使い始めてちょうど1年ですがつい昨日初めてレンダリングリソースを割り当てるビデオメモリが不足してるって出たところです これが原因だったんですね…

インテルも昨今のCPUの使い方が市場でわかってるのにそれを見越して設計してないのが問題だと思う それをユーザーのせいみたいにしてるのも問題だと思う 安いものを売ってるのではないのだからしっかりしてほしい こんなこと続けていたらAMDに一択になってくる日も近いと思う

指摘されてるみたいにやっぱり、I5もそのうち劣化する可能性もあるんかなぁ。MBで設定しだいでありえるのかどうか…

知識がない自分にも理解しやすい説明助かりました。

確かに俺の13700k…最近謎のクラッシュが多発し始めたんだが… しかし説明がうまくて聞きやすかった、ありがとうございます♪

i7 13700 65Wを使っていますがクラッシュします。原因不明のまま・・・

大電流が必要なｋ付きＣＰＵで不具合報告が多いのにはこんな理由があったんですね。 説明の通りだとすると、ｋのあるなし関係なく使っていれば時間の問題ですべてのＣＰＵにトラブルが発生する可能性があると... 13,14世代は設計に問題があるんでしょうね。13700に買い替えちゃったけどトラブル可能性が高いのはキツイなぁ。。。

インテルが守れといってるけど・・・。インテルが製品発表かなんかでやったデモで定格あげてやった行為は消費者を騙す行為としか受け取れないんだよな。

i5もすでに死んでいますね。「マザボの問題」にして逃げているIntelの責任が重大です。 無理な設計、曲がり問題、そしてこの体たらく。経営陣総退陣して一から出直すしかないね。

20年来のPCジサカーです。OC、水冷、液体窒素も経験してきました。 現在はintel12900k,AMD7950X 5950X 3960X辺りをメインに定格使用しています。 おすすめに上がってきたので興味深く拝見させていただきました。 インテルはAMDがライゼンをリリースしてから何か無理してる感が拭えなくて、 どんなに性能が上がったと言われても、購入し作動、性能テスト的な事以外、特に13世代以降は使用していませんでした。 インテルがやらかすのは初めてではありませんが、今回のはP67チップセットの回収騒ぎ以来の大きな案件でしょうか。 4コア8スレッドで胡坐をかいてた報いがまだ終わってないようですね。 AMDにも思うところはたくさんありますが、まだしばらくはAMDメインで使用していく事になりそうです。

そしたら物理の問題なんでBIOSアップデートじゃどうにもならないよね。 不良品なんでリテイルCPUクーラー使ってなくても全員の返金請求に応じるべきだろう。 でもそうなったらインテルの株価暴落だから原因調査中なんだよね。

13世代14世代のi7/i9というより、raptorlake設計以降かどうか、だったりしますかね。13世代i5-13600k以上や14世代i5-14600無印以上がraptor設計なんで、これも対象になっててもおかしくないと個人的には疑ってます。反対に、13世代はi5 13600無印以下、14世代はi5 14500以下とかは実質中身alderlakeみたいなんで、intelが設計無茶するギリギリ前だったのか、とかあるのかもですかね。※動画でいうところの、多少なりとものダメージはいずれもあるのかもしれませんが、影響が顕著に出そうかどうか的なところで。

13世代買って「あぁ、ハズレだったのか」って思ったら、無関係なCorei3だった。 CPUもグラボも消費電力デカすぎるんだよ。 そういうスケールアップの方法論が通用しない限界に達したってことで、Intelに限った話ではないですね。

CPUなんか、Core i5-14400くらいの性能があれば何でも出来る。 普通にゲームしたいならRTX4060と組み合わせて、フルHD環境で困るような人は殆ど居ないと思う。 ハイエンドCPUは冷却問題もあるし、素人が興味本位で買うようなものじゃないね。

見てて非常に分かり易い説明でした。i9-13900KFを使用してますが、OCしてないので不具合は起きてません。でもこの先、心配になる事案ですね。大事をみてIntel公式に公表された電圧設定に変えましたが、CPU交換して欲しいと思う自分はワガママなんでしょうかね…

PENTIUM 4 フルパワーしたら加熱しすぎてCPUが自動的にクロックダウン、エンドレス！ これ思い出しました。 開発チームはPENTIUM 4のシステムを引きずっているようですね。

今回のintelCPUの一件は人間で言ったら訓練もしてない素質も体力も無い普通の人を、強壮剤ガバ飲み+不眠不休で走らせてるようなもん。短時間で死ぬのは残当。

動画アップお疲れ様です。 初見ですが、めちゃめちゃ参考になりました。 素人にも分かり易く噛み砕いての説明は非常に 理解しやすかったです。自作でPC4台使用して いますが一番古いものでi7-4770k使ってます。 かれこれ10年以上前に組んだものですが、 MBとHDD、SSDは交換したものの、CPUは 組んだときのものをずっと使用中です。 この動画を視聴させて頂いて、ちょっと コワくなったかもw　b(>_

最低限、原因不明なのは仕方がないにしても、劣化不具合が起きた場合、同等品を無償交換するべきでしょう。どうせ、在庫が余っているだろうし、それが誠意だと思う。というかそれしかない。

12700Kで最近やたらと負荷をかけるとブルースクリーンが出るようになりました。 12世代はインテル問題から外れてると思っていましたが EMが原因であればちょっと納得がいくように思えました。 違うかもしれないけど・・

言うて、Phenom IIx6の1100を動画のエンコードフル全開で廻しまくって＆ゲームとかにも使ってましたが未だにエラーとかでないので、設計の余裕があるってことなんですかね？^^;

納得出来ました。有難う御座います。

専門家らしい解説、良く分かりました。さて13・14世代もミドル以下は12世代、という説がありますので、インテルも知っていて、ハイエンドは数が出ないので大丈夫、と甘く見ていたのでしょうか、詮索してしまします。

なら、手を抜いた前提のスコアで売り出せ

今回の不具合において、12世代と13世代の差は何なんだろう？

Pentium問題からこっちAMD派なのでまったく問題なし！

まあ冷静に考えりゃ微細化した回路に何百Wも電力ぶっ込みゃEMや絶縁破壊ぐらい起こりますわな。ついでに集積度が上がって熱的にもますます厳しい。ましていわんや無制限モードで4096Wぶっ込み可能（しかもそれが出荷時デフォ設定）とか常軌を逸してる。

13世代i5を使っていますがちょっとしたゲームで軽く負荷かけてるとCPU温度が急上昇してサーマルエラーでPCが落ちる 毎回ではないがたまにこの症状が起こる 何らかの条件が重なると熱暴走する性質がある、ただこの世代以降簡単に条件が揃ってしまうというのが原因ではないか

まあ熱でしょうなあ・・ もしかしたらCPUの反りも拍車をかけてるかもしれませんが

まあCPUなんて長くて10年もてば良いですもんね。 こんなに短期間で壊れる事が問題ですね9

エレクトロマイグレーションだったのですね．解説ありがとうございます．電圧が下がると不具合が起きるのは，電圧低下によってトランジスタのターンオン速度が遅くなり，コア内のすべてのトランジスタが動き切る前に次のクロックが来てしまうからという解釈であってますでしょうか？

無制限だと無印でもKモデルと変わらん消費電力やからねぇ。 13500以下でギリギリセーフってところかな。

空冷で冷やせるくらいの電力で運用したほうがいいのかもしれん。なんのための14700kかってなるけど。

判りやすい語り口で助かります。さて、インテル側の発した『PLを守れ」という言葉は、言い方としてよくわかんないですね。 インテルの仕様とは、インテルCPUがそういう仕組みという意味ですね。マザーボードがヘタったら、受け入れる電力を抑えるようにするという仕組み？ マザーボードがヘタった様子を見せなければ、受け入れる電力を抑えないということでしようか？ ◎マザーボードはヘタると、少しパフォーマンスが悪くなることが前提？ ◎CPU側は、マザーボード側のパフォーマンスの状況変化を察知する検知能力を有している？ そして、それを踏まえ、受入れ電力を減らすようにする機能を持っている？（マザーボードへ電力減らせと指令を出すなどして） …ということだろうかと思った次第です。 ◎とにかく、「マザーボードがヘタれてくれないと、そのままのレベルのまま自動的に付き合わされるので、ちやんとヘタってくれ！」ということですね。 つまり、「PL」を守れとは、従来タイプの、すぐにヘタってくれるマザーボードを使えというメッセージなのでしようか？ すぐにヘタるマザーボードを使いなさいというのが、使用上の注意だつたのかなと、思いました。

i5でも起きてませんでしたっけ？

自分が開発に携わってた頃は10年動作を保証できるような信頼性を確保してましたが、今って車載用以外のコンシューマー向けとかは信頼性の目標自体が緩くなってたりするんでしょうか？

最新CPUを搭載するのが怖くなりました i7-12700に症状が出なくてよかったです。(今のところ対象外ですけど) 一応、マザーボードのbiosで65Wに電力制限かけてwindowsもバランスモードにしました

インテル最高！

最近の高スペで無理に回せばマイグレーションやら接合面劣化やら起きますわなw って、どう考えても設計不良やん#

pc買い替えでタイムリーなので拝見しました。 うーん、ゲームゴリゴリやらないけど負荷はそれなりなんで、ryzen に逃げるのが吉っすかね。

結局BIOSで制限してスルー？ 訴訟大国アメリカユーザーが裁判起こすかもね。

１０年以上前のi7 2600kとかは未だに動いてるのいっぱいあるので最近のインテルのはものすごい寿命は捨ててるんだろうなと思う

i5でも問題が出始めたんじゃなかった？

今まで冗談のように言われてきた、高熱で溶けるがいよいよ現実になったんですね しかし、ある程度耐久性の計算が出来てしまう所を見ると、計画的な寿命、いわゆるソニータイマー的な物を仕込んだのかと想像してしまいますね

12世代のi5のpcを買いましたが影響はしますか？

パソコン知識は一般人レベルの部外者ですが、こんなこと起きてたんですね。 なかなか勉強になりました。

アスキーだったかな？LP1やLP2で制限しても実はすごい短い間それを上回ってしまっている 電圧や電流をあげれば加速度的に劣化する事は何十年も前に判っていて、今はサーマルスロットリングという手法？で制御をしてる それが１３，１４世代はアバウト（言い換えれば性能が悪い）ので制限を超えて寿命が短くなってるんじゃないかとか言ってた気がする

素人質問で恐縮です。。 13980HX,14900HXは、問題ないのでしょうか、、、??

野球に例えられると「権藤権藤雨権藤」って言葉を思い出す

エレクトロマイグレーションというのは要は緑内障みたいなものですかね？

今からパソコンを買う人はRyzenにするのが無難だな

あちこちで見かける貴殿、ただの？RU-vidrかと思いきや…この界隈かと驚いた💦

すごい！めっちゃ納得した。よく調べられましたね。

自分は関係してないな(笑) MAXでTDPが120W超えるって聞いた時点で悪い予感しかしなかったから11世代で止めたんよ

ノートパソコンのUltraも終わってるらしいし、Intelマジオワコン

ピヨピヨか！？ぴよぴｙｐが悪いんだな！？自己満足でi9　13900買ったけどそんな重いゲームやってないしましてやＯＣなぞしてないし 電圧設定も変えてないからダイジョブやろ？……やろ？

ならばAMDの方が優秀って事ですか？

ゲームとかの、高負荷をかけなければ心配する必要無いですか？ 二次元CAD程度なら大丈夫でしょうか？

ついでにｗ 13以降のKシリーズはモノリシックで使わないコアを殺してるだけなので、チップの構成は同じです 大した電力で使わないゲーマーでも大量劣化している所から、EM発生箇所は末端のコア内では？と

実際の劣化品と良品を比較検証した動画が見たいです。

もしかしたら原子炉の隔壁が劣化するのも EMと似た様な現象だったりして。

12世代のT付きi9なら大丈夫でしょうか？😅

正直昨今のCPUはオーバースペックだと思ってたから１年前に自作したPCは１２世代を積んで大正解。 想定内の現象で「そりゃそうだろｗ」って感じ。 スペック上げたいならGPUとメモリー更新で十分。

この語り口、聞きやすくていいわあ。

20:59 i9とi9

私は関係無いわ｡だって第4世代ですもの(血涙 これはプロセスルールが細かくなったから顕著になった問題なのでしょうか? 仮にアルファードさんの説が正しい場合,今までこの事象は大きくとりだたされたことはありませんでしたよね｡ 因みに私も量子力学を学びました｡専門は機械工学ですが,高温高圧状態で針の先に高電圧をかけて銅原子を表面 に出させる実験とかをやりましたが,まさかこんなところで再開するとは思いませんでした(;^ω^)

コンピュータは疲れないから酷使するのが一般的な使い方かと思います。業界のオーバークロックなど放置していて、問題が起きたから酷使するなと文句をつけるのはダブルスタンダードのように思います。

Intelのカサマシコアが嫌で勧められても AMDにした、シェアをとってIntelの体制が腐ってきたのかな カタログスペックの割には加熱しやすかったり たばかってたりしたからIntelって選択肢は無かったな アメリカ政府もIntelよりAMD支援した方がいいんじゃないか

詳しくないので教えて下さい。ノートパソコンの末尾HXも影響あるのでしょうか?14世代の14650HXのパソコンを持っているので。

ユーザーにバーンインさせちゃダメでしょ 信頼性試験の結果とライゼンの性能と睨めっこしながら ”これぐらいならまぁいけるか、、行ってまえ”の末路

この頃の製品にセンスが無いなと感じていたのでCPU含めて購入してなかった俺は正しかった。

モノリシックダイなのも要因として考えられるのでしょうか？

もう殻割り水冷で電気系の1番の劣化源の熱だけでも上げないようにするしかないのでは、、、

とても、さんこうになります、ありがとうございます

なるほど　ブラック企業で働かされてｗ　精神を病んでしまうのと　同じなんだな・・・・ この説明だけだと、13900,14900がNGで12900が大丈夫である根拠が見えてこないのだけど・・・・そこら辺の説明もお願いします。 12900と13700を例で説明してもらえると　比較しやすいかと

機械を知っている人ならたとえ一瞬でも100%出力させれば寿命が短くなる事は想像つく。 私は自作PC派だがOCんなんて絶対させないし、最高温度は80℃を超えない様に電力制限をかけています。 100%もしくは100%以上の出力をさせてもオーバーヒートすれば保護機能で速度落としてくるのだから長い目で見れば7割ぐらいの出力で安定動作させた方が結果が出る。

i5もダメみたいですよ。