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30 ноя 2022

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Комментарии : 322   
@luroa1020
@luroa1020 Год назад
正直この問題がなければあのルールについて話されることはなかったと思うからこれをきっかけにいい方向に進んで欲しいなと思いました。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
私は逆だと思います。 今回、事前審査のような制度がないのをいいことに日ハム球団側が勝手に事を進めたせいで むしろ距離見直しの議論そのものの可能性は遠のいたのではないかと。
@fffff--1444
@fffff--1444 Год назад
@@user-vs7gl7zl4y 逆に聞くけどこのルール知ってたやつ 何人いた? 変なルールだってことが広まったことで実際議論になったんだから遠のいてないよ。
@user-bi6yh1by1r
@user-bi6yh1by1r Год назад
@@user-vs7gl7zl4y 遠のいてないよ。別球場は作るときにこのルールについて確認してダメと言われて断念した。NPBはルール変える気がなくてずっと作れなかった。 決していい事ではないがハムが強引に押し切ったことでNPB規則のおかしさが全国に知れ渡った 賛否はあるけど今後の可能性としては一気に拡がった ただこのまま来年改修させられたら今度はハムの時ダメだったのに〜となりずっと変わることはない
@nanashi2-anonym2
@nanashi2-anonym2 Год назад
@@user-bi6yh1by1r 同じ意見
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
​@@user-bi6yh1by1r 順序が違うと私は思いますが・・・ ルールを破ってからルール改正に持っていくのは問題だと思います。 そのルールを知ってたからマツダスタジアムは断念したはずです。 この件については真偽のほどはわかりませんが。
@TAKKY1949
@TAKKY1949 Год назад
規則とは絶対に変わらない四角四面なものではない 環境など状況の変化に伴って変わる事があっても良い 法律ですら変わる事が当たり前だったりする 例えば、道路交通法みたいにね
@nicenaito
@nicenaito Год назад
今回の件、「ルールを守らなかったことへのペナルティをどうするか」と「今のルールが適切かどうか」を混同したまま各所で議論されることが多いように感じます。 ◦ルールを守っていなかったことについて、改修を必須とするのか、罰金などその他の対応とするのか。 ◦60フィート必要というのが、現在および今後のプロ野球にとって適切なのか。 以上の2点それぞれで議論をすれば、少しはまとまるような気がします。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
「改修をした方が安くついたな」というくらいのペナルティを課した上でのルール改正はありですね。 尤も、それを見越した上でのハムの白旗宣言を周囲が蒸し返してるのが現状なのかも知れませんが。
@user-jk1sp2tf9v
@user-jk1sp2tf9v Год назад
なんにせよ、今回の一件がきっかけで今後の球場がよりファン目線で楽しめるようなものになることを願ってます
@hnf1111
@hnf1111 Год назад
お得意のハーフスイングは話題になりましたか??
@user-kp7qd1cy4p
@user-kp7qd1cy4p Год назад
何でもメジャーに追随すればいいものじゃないけど、国際大会の対応を考えると。ボールがいい例ですよね。この問題は難しいですね
@kenjikumura4258
@kenjikumura4258 Год назад
ファンに多数決を聞いてみるのもいいと思う。ファンは、選手に近いほうが嬉しい。
@user-og4no7sc2v
@user-og4no7sc2v Год назад
暫定的に使える方向に進んでいるのは改修前提でやむを得ない事情による救済措置だろ、 端から再来年以降もそのままで行かせてくれというなら相応のペナルティ受けるべき、 やったもの勝ちの前例を作ったら歯止めが利かなくなりますよ
@OKOmi3
@OKOmi3 Год назад
ルールが変なら破ってもいい なら、車きてなければ赤信号で渡ってもいいし、NHKの受信料は払わなくてもいいのか。 誰が「変」って決めるのか。変と決めるのがそれぞれの基準になってしまうと不都合だからルールがある。だからルールは納得できなくてもすべての人が等しく守らないといけない。 この規則委員会はそのルールを決める場だから自由に討論すればいい。 日ハムの現状も広島の過去もいったん横に置いて理想を語り合ったらいい。
@user-us3oy4zg1y
@user-us3oy4zg1y Год назад
いつもと違って、真面目に正論を述べる岩さんも素敵♥僕、男ですけど😅
@user-gi3tw8zr4p
@user-gi3tw8zr4p Год назад
実際エスコンでプレーしてみてどういう声が出るか世論がどうなるかそれによってあるいは…に希望を持ちたいと思います。
@MrYuttata
@MrYuttata Год назад
ファンとして、近い距離で野球を見てみたい。
@user-ez2wi3dd3x
@user-ez2wi3dd3x Год назад
でも殆どの人が 通常の野球場での距離と変わらない距離での観戦となる現実
@user-tb6zy7jk2y
@user-tb6zy7jk2y Год назад
同じく、問題なかったら(メジャーでやってるものね)他の球場もプレミア席を 作って大いに儲けたら良い。興行っすから。
@user-ez2wi3dd3x
@user-ez2wi3dd3x Год назад
@@user-tb6zy7jk2y そもそも 野手と投手と公平にプレイ出来る球場という事であの数字をメジャーでは推奨されてるだけ。日本は それを明確に必要としてるだけ。 興行というのなら 公平に球場を作るのも興行にとっては大切。
@user-on7gn8kh5d
@user-on7gn8kh5d Год назад
来年報道記者はキャッチャーフライが出たり色々な事で球場を上げてばちばちに叩いてくるだろうから報道がその通り、みんなの意見だとならないことだけを祈る、、
@user-tt9oy2lz7f
@user-tt9oy2lz7f Год назад
規則が有るなら何故チェック機構が無いのかが凄く不思議。 建築の仕事をしてますが、役所であれば図面の段階で精査しokで工事に着工その後も規定に沿っているのか写真などを撮り説明をする。 設計の段階で何故対処できなかったのかが疑問だし問題 野球だってルールが有るからjudgeする審判が居る。球場だって同じだと思う。 日ハムがわざと改ざんした図面でNPB側にokを貰い工事で15mにしたなら問題は日ハムだけどそうでないなら 新球場を作る時は事前に図面の段階でNPB側の承認を得るってのが無いとこれからも似た問題が出ると思う。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
私も同感ですね。 設計の段階での事前審査のような制度がなかったのも今回の違反騒動の原因1つにありますし。 そこにNPB側も落ち度があったと認識しているので1シーズン限りの特例を認めたんだと思われます。 私は、近いうちに、今後球場を新しく作る際の事前チェックの制度のようなものを必ず取り入れるべきだと思います。
@RL-ik3ec
@RL-ik3ec Год назад
>何故チェック機構が無いのか その答えは守ることが当然かつ守れて当然の水準の話だから(少なくとも日ハム以外にはそうだった)というだけです 公認野球規則を開くと最初に「試合をする目的」という短いお題目があって、その次が競技場についてです。 そこを確認してあげなければいけないということになれば、それはもうご老人の介護と一緒です、興行に携わる能力がありません
@user-tt9oy2lz7f
@user-tt9oy2lz7f Год назад
@@RL-ik3ec 施工主はアメリカのHKSが設計し大林組と共同開発をしている。 日ハムは施主 施主が家を建てる時、建築士が当たり前としている建築基準法や消防法がわからないと一緒で、確認しようにも建築士側の意見がこれは大丈夫、私のOO市ではokなはずと言われ 実は建築した市の条例に違反してるような物 似たような条例で施工主側の市では、It is recommendedと書かれ、施主の市では「必要とする」になっていたって事が問題で施工主も施主わからなかったから当然アピールポイントにまでしている。 もし、設計の段階で確認できる場所がNPBに有ればこんな事態には絶対にならない。 そこを確認してあげなければいけないということになれば、それはもうご老人の介護と一緒です、興行に携わる能力がありませんと言いますが、日ハムに対して失礼な物言いだと思いますよ~施主ってより施工主が問題なわけで施工主の中でも大林組は日本語に精通してるはずですから、確認をとったり規則を確認するのは大林組のはずですから
@RL-ik3ec
@RL-ik3ec Год назад
@@user-tt9oy2lz7f 誰でもなれる一般の施主と100億近い資産を持つNPB構成員の責任能力が「一緒」だと本当に本気で仰ってます? 貴方の言うところの専門家にとっての建築基準法がハムにとっての公認野球規則だってだけの話がどうしてわからないのか、理解に苦しみます
@Norkey1985
@Norkey1985 Год назад
書き込みを分けますが、自分としては60フィートは推奨とし、その上で悪用対策に最低値を例えばMLBで一番近いところを目安に42フィートとする、エスコンフィールドは当面の間は(厳しく永久的にでもいい)その数値への改修を禁止する、あたりでいいのではないでしょうか。
@user-wk4lf1yn7c
@user-wk4lf1yn7c Год назад
この人が規則委員会だったことに驚いてる
@kkkdd-yh4kp
@kkkdd-yh4kp Год назад
岩本だけで無く?球団の規則委員会担当役員だけだと思っていた俺も、まさか元選手も出れるとは
@user-tb6zy7jk2y
@user-tb6zy7jk2y Год назад
いい意味で私も驚いてます。 言葉は悪いけど、机上の理論の応酬だけかと思ってました。
@user-rn4ii2xo5o
@user-rn4ii2xo5o Год назад
バックネット下の企業の広告、球場によっては 左投手のボールのリリースと重なり、かなり見辛いです。 主にテレビ観戦のファンからは改善してほしいですね。 今年の日本シリーズでの京セラドームの試合で、特に感じた全国の野球ファン、 多かったと思います。
@user-sd3zt5xn1d
@user-sd3zt5xn1d Год назад
同感です。 バックネットの二段三段の広告はセンスを疑います!
@yoshiyukiminato
@yoshiyukiminato Год назад
だれが納得できるのかでは?実行委員会?規則委員会?観客?
@niku9
@niku9 Год назад
すぐは無理だから来季は猶予してもらったのに、じゃ再来年以降もずっと猶予くれてもいいじゃん、という厚かましさ。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
「じゃあ、来年はなしね」といわれても仕方ないですよね
@niku9
@niku9 Год назад
@@hqj10417 個人的には確信犯ではないかと思っています。ファン目線をアピールしたら世論が味方してくれるだろうと。まさか工事やり直しはないだろうと。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
@@niku9 それって完全に山師か無法者のやり口ですよね…
@niku9
@niku9 Год назад
@@hqj10417 私の勝手な憶測です。いろいろ根拠はあるのですが、このチャンネル日ハムファンが多いと思うので・・・
@Norkey1985
@Norkey1985 Год назад
猶予じゃなくて明確にルールで大丈夫なようにしてください、と言う話ですよ。 エスコンだけの問題じゃない、今後作られる新球場や改修する球場のバックストップ距離を60フィート未満に出来るようにするための提言です。
@user-bj4my6st9d
@user-bj4my6st9d Год назад
これ通ったら広島がマジで可哀想
@username-aka
@username-aka Год назад
他国の球場はどうなんでしょうかね?アメリカ寄りなのか、自国ルール的なのか?
@Norkey1985
@Norkey1985 Год назад
MLBの球場は50フィート未満の球場すら複数ありますからね。マイナーリーグも近年新しくなったところは大体そうでしょうし。ちなみに今度のWBCの決勝が行われるマイアミのローンデポパークもエスコンと同じ50フィート、第1回大会で日本が優勝を決めたサンディエゴのペトコパークなんかもっと短くて45フィートですよ。
@user-sq1qs7pl3i
@user-sq1qs7pl3i Год назад
他にMLB規約との齟齬はないのか、確認はされたんですかね? また、MLB規約にNPBが準拠するなら、2023からの投球間隔時間制限など、MLBの独断で行われる改正には、どう対応するのか、今後の変更にどのように対応するのか、先を見て議論がなされているのでしょうか?
@rootscare
@rootscare Год назад
ファン目線でやっていかないと野球界はさらに衰退すると思います!メジャー基準のほうが明らかに面白い!
@user-ng7pd9mf8q
@user-ng7pd9mf8q Год назад
そもそも野球場を作るのに野球のルールを確認してない方が落ち度でそれをファン目線とか意味の分からない擁護する方が衰退する 家を建てるのに建築基準法を確認せずもう来週から引っ越しなのに!市民目線に立て!と言ってるようなもん
@kimagure15
@kimagure15 Год назад
全く発想だけの意見を上げるならば、せっかくこういう機会をいただいてるのだし、可動式のバックネットと座席を作るのはどうでしょうか。 例えば公式戦の時は畳むかスライドして、60フィートに設定する仕様にできて、仮にメジャーリーグのチームを呼んでエキシビジョンをする時などは、「メジャー仕様」として50フィートに伸ばしたりできる仕様。 仮に将来規則が変わっても対応できるし、何ならエスコンフィールドはもっと世界に知られる球場になると思いますが…。 もちろん現状や専門知識のない空想的な意見ですけど、せっかくならケガの光明で、もっとすげ〜と思えるものを作ったらいいのかなぁと、私は前向きに捉えたいです。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
良い安だと思います。 そして、そういう選択肢を取らずに改修する案を"日ハムから"出した時点で、日ハム内メリットデメリットの検討は済んでいて、この話は終わっているんだと思います。 この話自体、球団としても蒸し返してほしくないんじゃないですかね。
@shogophoto
@shogophoto Год назад
子供の頃、ドームの前の後楽園球場の、左右両翼の距離表示がサバを読んでた事件があったよーに記憶してますけど、あの時はどんなふーに解決したのですか? しかも、実際は50,000人も入らなかったと聞きましたけど。 神宮球場も、ネット裏の入り口の所に飾ってある額縁に、定員に3万ナンボと明記してありましたけど。えーとそれは、外野の雑草スタンドが、椅子席に変わったあとのハナシです。
@shogophoto
@shogophoto Год назад
雑草スタンドでしたらナンボでも入れましたからね。立っていればのハナシ。
@user-kc9nk1mp7p
@user-kc9nk1mp7p Год назад
規則委員会でも60フィート以上必要とする規定の必要性の説明ができないのなら わざわざエスコンの改築ってする意味あるのかな? ハム球団に違うペナルティ的な罰金とかで良いと思うけど
@user-wg5vc9bl5g
@user-wg5vc9bl5g Год назад
ものすごく同意
@hanakusyo
@hanakusyo Год назад
他11球団は規定に従い建設、言ってみれば動員数少なくしてたのに対し日本ハムはそれを勝手に解釈し動員数を多く出来る球場を作ったわけですよ。 その11球団は当然損失となるわけで、一時的なペナで到底納得出来る物では無いでしょう。ですが使用禁止とはせず、2年の猶予で規定通りにすることで使用可としたのは温情であると考えます。 まずは同じ条件にすることは必須で、そこから規定の変更するなりの討議をすることが妥当かと思います。
@user-wk6nt7bc9t
@user-wk6nt7bc9t Год назад
でもNPB関係者は何回も現場来てるし15mと何回も説明受けてるのに何故今言うのか?が分からないです。
@RL-ik3ec
@RL-ik3ec Год назад
罰金でもいいだろうというのには賛同できますが、規定の必要性の説明なんてファウルゾーンに限らずすべて出来ませんよ ルールがそうなっているからそれに従う必要があるというだけです。
@wh0000000
@wh0000000 Год назад
11球団分の改修費くらいが妥当だから 結構な金額になるけどいいの?
@akasa7874
@akasa7874 Год назад
そもそも、各球場で全く異なる球場なんだから野球する上で支障がないんだから良いんじゃないかな。
@user-bi6yh1by1r
@user-bi6yh1by1r Год назад
それね。ホームランテラスのほうがよっぽどずるいし選手も上見ながら追ったら危ないやろ
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
私が今回の違反騒動で気になったのは、「2023年は」特例で使用できることになった一方、 「2024年」をどうするかだと思います。2023年の仕様があくまで特例と決まった以上、 もしかしたら2023年シーズン終了以降のオフ中に回収完了させなければ 主催するところがなくなる可能性もありますし。
@wh0000000
@wh0000000 Год назад
2023年のシーズンオフに改修する約束で特例が認められた訳で 2024年はどうするかなんて選択肢は無いんですよ。 当たり前ですが改修完了してなかったら2024年は使用禁止です。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
​@@wh0000000 そりゃそうですよね。実質的には2023年シーズン終了後から2024年分の日程が決まる日までに 違反是正の改修をおわらせなければならないということでしょうか?
@user-hf4go6rw6i
@user-hf4go6rw6i Год назад
広島の時は反対にあった
@wh0000000
@wh0000000 Год назад
日ハムも反対してたりして
@kotori-nm6sn
@kotori-nm6sn Год назад
こないだラジオで話されていた件、気になっました
@user-ob3ek6kc6j
@user-ob3ek6kc6j Год назад
正直、今回のエスコンに関しては今までのルールに則って然るべきだと思うけど(やったもん勝ちにならないように) 今回を契機に、今後のルールを見直し(再確認?)をするのはいいのではないかと思います。(解釈を変更するかは置いておいて)
@JINA1592007
@JINA1592007 Год назад
何を言おうが順序が違う ルールを破ってから理由を後付けしてルール改正に持っていくのが問題
@user-ys1bq1kh8b
@user-ys1bq1kh8b Год назад
議論を発信いただいてありがとうございます❗
@ecopia.ex10
@ecopia.ex10 Год назад
お手数ですが、岩ちゃん調べで良いので、是非調べてください!毎年セ・パ両リーグ地方球場での試合があると思いますが、プロ野球の試合が行われる地方球場も全てホームベースからバックネットまで60フィートあるんでしょうか??
@Kansai-LOVE-Fighters
@Kansai-LOVE-Fighters Год назад
エスコンフィールドの改修はして欲しくないと思います 来年、そのまま使用できるんだったら1年間通してプレーして実際に問題がないという意見が出れば、改修せずに他球場もファールゾーンを縮める改修工事をやってもいいのでは?と思います
@user-rq9ln7dy5z
@user-rq9ln7dy5z Год назад
何故他球団が割を食わないといけないんですか? 球場の工事には莫大な予算がかかります 言い方は悪くてお気持ちを害されるかもしれませんが 規定違反した球団ではなく規定通りのスタジアムを運営してる球団が負担しろと? それは少し違う気がします その意見を通すなら日ハムが各球場がその改修工事にかける総工費の何%でも負担するのが筋です
@rarabai1340
@rarabai1340 Год назад
@@user-rq9ln7dy5z 別に他の球団に強要してるわけではないだろ 文句言ってる球団に改修したければすればいいんじゃないって言ってるだけ
@user-rq9ln7dy5z
@user-rq9ln7dy5z Год назад
@@rarabai1340 でしたらエスコンを改修すれば良いだけです 現状規定に添ってないのですから
@user-pu8df4ho3q
@user-pu8df4ho3q Год назад
変更するならエスコンから認めるべきではありません。これでまかりとおるのはおかしい。
@Kansai-LOVE-Fighters
@Kansai-LOVE-Fighters Год назад
規定も大事だけど、文句あるならば他球団も改修すればいい話だと思います なぜファイターズが負担しやなあかんのか分からないです
@yuritina
@yuritina Год назад
コリジョンルールもビデオ判定もMLBの後追いで取り入れてるくせにファールゾーンの広さだけ日本独自のルールに拘ることが理解出来ない。 時代に合わせてルールも変えていけばいい。 今後新しく球場を作ったり改修する球団だって出てくるだろう。 ファンファーストなら臨場感があってより楽しめる球場のままの方が良いに決まってる。
@geekhuskers8792
@geekhuskers8792 Год назад
プロは興行なんだからゲームが面白いか面白くないかなんですよね。一つのフィールドで勝ち負けを決めるんですから不平等はあり得ないですし、自由でいいと思うんですよね。
@JJ-wo1eo
@JJ-wo1eo Год назад
完全同意です
@user-eo4wm6jr4s
@user-eo4wm6jr4s Год назад
建設開始前に日本ハムが大きな声で提案していれば、より良かったですね どうしても、やったもん勝ち が頭に浮かびます いい方向に進むイイきっかけになったのは、間違いない所です。 いわゆる ボタンの掛け違い メジャーで導入予定のベースのサイズアップの話は、まだ先の議題ですかね
@ttr2368
@ttr2368 Год назад
ホームランなんか球場によってバラバラだしラッキーゾーンが存在している。
@deldelyanma3925
@deldelyanma3925 Год назад
現在施行されている規則に違反していた事は事実として謝罪し何らかの対策を講じるのが当然。 問題はこれから先もこの規則のままでいいのか?って事ですよね。 他の動画でもコメントした事ですけど 仮にですよ、例えば相撲の土俵サイズが海外では誤訳されてまかり通っているとしましょう。 そこで日本のサイズの土俵を作ったらルール違反だから作り直せという問題が発生してると耳にしたら「正されるべきはルール側だろ」って思いませんか。 野球を国際的にメジャーなスポーツにしたいならプロレベルでのローカルルールは極力排するべきだと思っています。
@NOA-tl8gm
@NOA-tl8gm Год назад
岩本さん、規則委員会の詳しいお話ありがとうございます。 ヨーロッパ圏でも野球が浸透していっていることを初めて知りました。 やってんるですね~これからが楽しみです! そこで、各国の野球事情も踏まえつつ、出来れば是非、観客、選手、スタッフ、それぞれにアンケートを取ってほしいなと思っています。 ファイターズが新球場建設の段取りを間違ったのは置いておいて。 ファールゾーンが少し狭くなっている球場で試合を観たいか?やりたいか?開催に問題はないか?
@user-bg6vc8bi9f
@user-bg6vc8bi9f Год назад
もっとNPBと話し合いして やれば良かったと思うが  国際大会のWBCで14mくらい球場が使われるの考えると  似たような球場が日本に有って公式戦でその球場を試合するのは いいと思う  WBCの決勝で ぶつけ本番で規格の違う球場で試合するよりは
@kobamasa5393
@kobamasa5393 Год назад
まず何で日ハム責任者はハムファンや野球ファンに経緯説明の会見しないんですか? 岩本さんはそこ求めないで一方的にNPBを悪者にしようと誘導してない? コミッショナーの発言だと確信犯でやった雰囲気だから情状酌量が無かったんじゃないか
@user-wk5cq8le2u
@user-wk5cq8le2u Год назад
それもあるんだけど、この先ずっとやって行く球場なんだから、国際大会の会場位の環境にするべきだと考えてみました。 国際大会の会場としてどうなのか?このままだとメジャーの球場は全部ダメなのか? 今現存する球場はどうなのか? 例えばマリンは風はどうなのか?神宮はあの大きさで平気か?等など考えて見るのはいかがでしょう?
@yb4wyt7k1y
@yb4wyt7k1y Год назад
だとしたら、神宮の新球場も 「規則を守らなくて良い」ことになりますしね。
@okbmsm
@okbmsm Год назад
ルール上60フィート必要となっているのだから、プレーに支障はないとか関係ない。メジャーでもいっぱいあるし、問題なく何シーズンも経過している、とかも関係ない。 和訳がどうの、というのも関係ない。作る前になぜNPBに確認しなかったのか、この一点に尽きる。 作ってから「ルールがおかしいんだからルールを変えるべき」という人は完全に論点がズレている。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
確認どうこうも同意しますし、 事前審査のようなものがなかったことも問題だと思います。 だから完成直前まで違反を見過ごす事態になったわけですから。
@lesista
@lesista Год назад
一定のルールは絶対に設けるべきだと思う。ファンの為!ファンの為って言ってたらキリがないし、何処かで歯止めをかけないとそれこそ何でも有りになるので!責任問題にもなるので…。難しい。
@XYZ-bo1vv
@XYZ-bo1vv Год назад
別になんでもありにはならんやろ 今回みたいに海外では普通なのに日本は 訳が違って、その根拠もわからんという 曖昧な事象だからこそであって これが海外でもアウトなことやろうと したら引っかかるわけだし
@RL-ik3ec
@RL-ik3ec Год назад
18m以下でも実害が無いことはかなりの範囲の同意を得られるでしょうからそこを改めることはいいと思います。 改修自体は無駄には違いないですし、暫定的に使えるのなら恒久的にも使えるだろうというのは感覚として尤もです。 ただその場合は違反に対して改修に代わる別の処置を下す必要はあるでしょうね
@user-om3gf6bt5j
@user-om3gf6bt5j Год назад
完全に球団OBとしての意見じゃない?普通の人の感覚なら11球団ルールを守ってやってるんだからなんで1球団だけ特別扱いしなきゃいけないのって話しだよね。まずその意見を通したいならちゃんとルール通りの球場を作ってからでしょ
@Norkey1985
@Norkey1985 Год назад
1球団だけ特別扱いではなく12球団を飛び越えアマ球界含めた日本の野球の未来のためですよ、60フィートよりバックストップの短い球場作りを可能にすることは。
@mirage1836
@mirage1836 Год назад
今日のHBCラジオ「ガンセカ」楽しみです。
@user-pf9si3mr4c
@user-pf9si3mr4c Год назад
現行のルールが変なのと現行のルールに則らないことは別問題
@zeppeli8989
@zeppeli8989 Год назад
ルールを守らなかったのに、そもそもルールが云々なんて言うのはまともな社会人じゃないでしょ 別に現行のルールが良い悪いが論点じゃなくて、やったもん勝ちなんて許されるわけないだろ。というのが論点 日ハムがキッチリ改修して落とし前つけたら、その後でじっくり議論したらよろしい
@user-xn8zu4ih9m
@user-xn8zu4ih9m Год назад
NPBも設計図を確認してなかったし日ハムも規則を読まず工事を進めたし、広島、楽天の時は有無も言わさず直させて、日ハムで3件目だろう、何故もっと前にルール改正の話題にも載らなかったのか?何故今頃ルールを改正すべきと言い出したのか?
@user-nl8mh6md8z
@user-nl8mh6md8z Год назад
バックネットまでの距離より 外野のファールゾーンの狭さはあれはOKなんですね。野手ってあれだけ、壁が近くても怖くないのですかね。
@TAKATSUKASAC
@TAKATSUKASAC Год назад
改修費が無駄なんだよな。 改修しないで、罰金にして野球発展に使ってほしい。
@sighcrops1665
@sighcrops1665 Год назад
マツダスタジアムの時にそういう意見を言っていればねえ。 やはり、日ハムがもめたからそういう意見を言うんだろうなあ。
@user-qh7sb2nj5z
@user-qh7sb2nj5z Год назад
岩本さんが規則委員になったのは2019年からなのでマツダスタジアムの時は規則委員ではなかったですが。
@user-iq6mb2si6u
@user-iq6mb2si6u Год назад
ファン第一を忘れ、サッカー離れと同じにならない様、切に願う
@fffff--1444
@fffff--1444 Год назад
お金を出してくれるファンは第一だけど ただネットで文句言うだけのファンは第一にはならないよ
@user-yj9zo9gz7k
@user-yj9zo9gz7k Год назад
実際15mに変更しても問題はなさそうだしそういう球場も良いなと思いますが、もっと早くこの議論をしてほしかったなぁと思います。 日本ハムの親会社は食品メーカーで、恐らく各国の規制・規則に違反しないように自主的に汲まなくチェックしているはずなのに球団ではそれを怠りました、でもそのままやらせて下さいはまずいもんなぁ
@mitons_no1
@mitons_no1 Год назад
公認野球規則2.01 競技場の設定 本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60㌳(18.288㍍)以上を必要とする。 本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250㌳(76.199㍍)以上を必要とするが、両翼は320㌳(97.534㍍)以上、中堅は400㌳(121.918㍍)以上あることが優先して望まれる。 同じ2.01の中でバックストップは必要とする、中堅両翼は優先して望まれる、とあるので誤訳ではなくあえてそうしたのだと思います。 私的には優先して望まれるの方を修正するべきだと思います。この辺の曖昧さがオリンピックから外されたり世界的なメジャースポーツになれない理由だと思います。
@user-gm5rr2rg8k
@user-gm5rr2rg8k Год назад
全く野球は見ないんですけど💦 公式戦では無くても、オープン戦とか地方の球場で試合をやってる時は、その地方の球場は、NPBが定める規定に収まっている球場でしか、試合は行われていないのでしょうか??? まぁ、ルールがある以上、猶予期間をもらったのですし、再工事で改修すべきだと思います。(はっきり言って、お金と資源のムダですけど、ルールは守る為にあるのですから) また、その後、ルールも改正すべきだと思います。  ルール改正した後、もし、改正後ルールがOKで各球団が客席を寄せた工事をしたとしても、国際的にルールを決めないと、下手したら、その球場では、WBCの試合は出来ませんとか問題が出てくるかもしれません。 日本と、世界でルールを作るのが良いのかもしれませんね。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
私が一つ気になっているのは、もし、2023年シーズン後のオフ中に改修が終わらなかった場合、2024年はどこで日ハム主催試合が行われるのでしょうか。
@ohk-sm2un
@ohk-sm2un Год назад
やったもん勝ちを認めるのは、スポーツの団体としては有り得ないでしょ。 来年はそのままで開催というのも、温情だと思いますよ。 本来なら使えない球場を使わせてもらってる訳ですから。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
温情になったのは、完成直前まで違反を見過ごす事態になったということもあってだと思います。
@kanako4704
@kanako4704 Год назад
日本は海外に比べると、どこか規則歩きですよね。 熱くなって様々な意見を出しあい、もっと改革する方向で楽しむために実験的なことを打ち出せたらいいですよね⭐"
@user-ko1iz5ds1m
@user-ko1iz5ds1m Год назад
作る前に「こんなルール意味ないから変えろよw」って言うなら分かるけどルール違反した奴らが後からこのルールおかしいだろって文句つけてんじゃねーよ 今年規約違反の球場使わせて貰えるだけありがたいと思えや
@user-vr8fq9jz1v
@user-vr8fq9jz1v Год назад
スポーツに携わる方たちにはルールを守る大切さを伝えて行ってほしいと思います。ルールを破っても良いとなったらそれはもうスポーツではなくなると思います。
@fing194
@fing194 Год назад
いちファイターズファンとして、それ以前にプロ野球ファンとして、岩本さんがこういった発言をしてくださったことをとても嬉しく思います ファイターズ球団のチェックが甘かったのは確かに事実でしょう。しかし、そもそも60ftの規則が厳守されなければならないものなら厳密な審査をしなかったNPBに問題は無いのか?とも思います。 Jリーグではフィールドの大きさを105×68mという共通規格にするのが必須事項で、それを含めたスタジアム設備には年一回の審査が入り、守られていない場合翌年のリーグ戦参戦が原則不可となります。 本当に60ftを守らせるのならNPBもそのような厳密な運用をすべきだったと僕は思います。 また平等性の観点から言えば、そもそもHRの出やすさが数十%も違う球場を同一リーグ内で長年にわたって使用しておきながら、本塁〜バックストップ間の距離のみにこだわるのは合理性に欠けるとも思います。 エスコンフィールドが再来年以降も改修されることなく、日本が誇るボールパークとして長年愛されることをいちファンとして心から望んでいます。
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
NPB側「も」、問題があったと思っているから改修させるのと引き換えに1シーズン限りの特例を認めたのではないでしょうか。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
参戦はできますよ? エスコンを使わなければ
@a-k-a-n-e
@a-k-a-n-e Год назад
この事でファンが嫌な思いしている事が嫌!! じゃあ日本のルール通り直してからまた議論して、メジャーと同じように見直して、また元の近い距離に戻せばみんな納得なんじゃないのかな。 じゃないと一生ズルい、せこいって言われるよ
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
仰るとおりのことを日ハムも考えて、素直に改修する案を提示したのだと思っています。 それを周囲が色々言ってひっくり返そうとするのは変な空気になりますし、日ハムを嘘つきにしてしまいますよね。。
@wh0000000
@wh0000000 Год назад
せっかくそういう方向で手打ちになったのに ひっくり返そうって人いますよね
@user-pf9si3mr4c
@user-pf9si3mr4c Год назад
競技性のことでなくてビジネス面のことも考えて欲しい。3mもあればバックネット裏シート1列作れる。1席あたり100万以上稼いでくれるシート。これをルール違反して勝手に作られたら他チームからしたらズルい。特にここ最近で球場改築したチームからすれば、ルールが変わってればバックネット裏も改築してたよ!と文句を言いたくなるのは当然
@user-gr2nr1et2q
@user-gr2nr1et2q Год назад
規則を変えるのではなく、手順をしっかり確定してくれ
@user-rs4yj7mi6x
@user-rs4yj7mi6x Год назад
プロ野球ファンにアンケートで 改善すべきかこのままでいいのか大規模な数を取ったらどうなるやろ?🤔 ファンの意見も取り入れて決めてくれるとスッキリする気がする‼︎
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
どうやれば不正な投票を防げるでしょうかね?
@user-rs4yj7mi6x
@user-rs4yj7mi6x Год назад
@@user-vs7gl7zl4y 例えばですけどDAZNなどの月額会員とか 各球団のファンクラブに入ってるファンとかがアンケート対象ですね! 僕はホークスファン歴15年ですが、そのままでいい派です。
@hqj10417
@hqj10417 Год назад
ファンに前向きでスポーツマンシップに則った姿勢を示すべきプロ野球球団である日ハムが今回のような行動をしたことと、規則の検討に関わる岩本氏が「問題ないんならエスコンは改修しなくて良い」という趣旨のことを発言されたことに強い失望を覚えます。 「ルールは書かれたことを遵守する」「必要があれば見直す」「改正したルールは過去に適用せず、改正後にのみ適用する」のは、ルールの大前提であり議論する以前の話ではないでしょうか? エスコンの改修が大前提として、ルールを検討しようという意図であれば大賛成ですが。
@docdic7455
@docdic7455 Год назад
話の内容的に違ってるかもしれませんが、名古屋みたいにフェンスが高い球場があれば、甲子園みたいに低い球場もある。それだけでホームランが出やすい、出にくいそういった球場もあるのに、エスコンフィールドだけ長さが違っただけで改修しなさいみたいなのっておかしいと思うし、それだったら統一ルールを作って全球場一緒にします。みたいなのにしないと、ファン離れになると思う。歴史あるスポーツだからルールも大切かもしれないけど、いつまでも時代に取り残された考え方だと発展って難しいなって率直に感じました。
@user-rq9ln7dy5z
@user-rq9ln7dy5z Год назад
統一ルールを逸脱したんです 実際は誤訳ですし、推奨すると言うのを絶対条件として捉えてた誤訳と誤解釈が生み出したものですが 全てを厳密にサイズ規定されたものではなく、安全性も考慮した上で一定値以上を推奨すると言った規定を統一ルールとして採用してきたのは事実です これがなかったらなんて言いますが球団を運営してる日ハム経営陣にその言い訳は通用しません ルールがおかしいと思うなら先にそのルールに対して意見をすべきで 出来上がったけど不具合あります。でもルールもおかしいじゃん?なんてのがまかり通るならルールなんて最初から意味がなくなります
@nanashi2-anonym2
@nanashi2-anonym2 Год назад
別動画のコメント欄でルール変えるなら改修してルール変えて今の形に戻す再改修をしたらいいっていう意見があったけど同額の罰金でどうですかね
@mahiroakaboushi1597
@mahiroakaboushi1597 Год назад
改修させるのはルールを守らせるというのが趣旨でありそのルールが必要かどうかの問題ではないんだと思う。だから改修した後に改めて議論すればこのルールはあっさり変更できそうな気がする。
@mr.pokimson8533
@mr.pokimson8533 Год назад
結局は誰のための規則なのか?がポイントだと思います 観客の安全のためというのであれば、バックネット設置が義務付けられた時点でそれはクリアされているわけですから 18mなら良くて15mだとダメな理由が明確ではなく、「推奨」ではなくなった理由も今となっては不明であるのなら、改正に向けて動いてもいいんじゃないですかね
@am55378
@am55378 Год назад
設計段階で審査のないプロセス、根拠がないのに強制力はあるルール等という摩訶不思議な現状に真摯に向き合い、今後の改善につなげていくいい機会になったと思います。すぐに結果は出なくとも、建設的かつ活発な意見交換が行われていることは嬉しく思います。 私は米国在住者で、米国の公式野球規則もこの機会に読んでみましたが、確かにこの項目は「推奨事項」ですが、米国の公式野球規則には、絶対に守らなければならない項目、今回の問題で明確化したような「~を推奨する」という項目、他にも「~が望ましい」というオプション的ルールが混在していますが、「~しなければならない」という絶対的ルール項目と、「推奨」や「望ましい」というオプション的ルールは、読めばその違いに関する勘違いや誤解が発生する余地がないくらい明確に記載されています。当時の誤訳だったかどうかも問われているようですが、過去の過ちにとらわれず、この機会に将来の日本の球界発展につながる結論になってほしいですね。 米国MLBも、大谷選手のような逸材が登場したことを機に、オールスターで既存のルールでは彼のポテンシャルを生かせないということでルールを変えてくれました。どこの業界でも当初はよかれと思って作ったルールも時間と経験を積んで学んだことから見直しの必要が出てくることはあって、それができてこそ進化につながるのだと思います。WBCで世界一を目指す日本の球界ですから、このあたりも世界を視野に入れて今後の改善につなげてほしいと願います。
@user-eq7xd5uc4w
@user-eq7xd5uc4w Год назад
斉藤コミッショナーの正確なプロセスを踏めば容認したかもしれないと言う発言に一番腹が立ちました
@hideomi299
@hideomi299 Год назад
改修ではなく、約3m程の規則違反分の座席売上を、期間を設けてペナルティとして野球振興の基金として徴収するというやり方の方が良いと思います。サッカーを例に挙げると、総合運動場のスタジアムをフランチャイズとするチームなどは、陸上のトラックがあるため選手との距離がとても遠く、せっかくのプロスポーツなのにダイナミックさが欠けていて残念に感じた事があります。今は様々なプロスポーツがあります。プロ野球もファンに魅せる要素として、ファンとの距離感を重視するべき時かと思います。
@user-zp7on9on8x
@user-zp7on9on8x Год назад
解釈をこの先変えるとしても、エスコンフィールド北海道に当てはめようとするのはおかしいでしょ。法律でも何でも変更しても該当するのは変更後に作られる物からでしょ変更前の物に遡って該当させるとか無茶苦茶です
@user-vs7gl7zl4y
@user-vs7gl7zl4y Год назад
改正したルールは過去に適用せず、改正後にのみ適用するというのは、あらゆるルールの大前提ですからね
@user-md9on6nz5t
@user-md9on6nz5t Год назад
岩ちゃん規則委員会でしっかり伝えて頂いてありがとうございます!提言していること全面賛成です!
@user-bp7lp4wm6d
@user-bp7lp4wm6d Год назад
今からじゃ開幕戦に間に合わないから仕方なく妥協してもらったのに新球場をこれからの基準にしてルールの方を変えろはないわ
@cx6019
@cx6019 Год назад
サッカーのように統一した協会があり、そこが指導的立場だったらいいかなと思います。
@yoshinoriy1818
@yoshinoriy1818 Год назад
各委員会の人達には柔軟に対応して欲しいですね。来年1年使ってみて集客が上がればいいじゃないかと思いますが…
@user-hz2dk9hr6k
@user-hz2dk9hr6k Год назад
第一にルール厳守が当然。 その上で2023年シーズンは試合開催しても良いという譲歩にNPBの意図があると思う。 責任ある立場上、現状は改修要請してるけどね。
@user-nu8np7wn1z
@user-nu8np7wn1z Год назад
これはないすぅー
@acountgmail8354
@acountgmail8354 Год назад
そんなことより、Jアラート時の避難はどうするの?グランド下のシュルター?先の大戦でもパブリックな防空壕があったと聞く!
@user-eb1wn6wi7l
@user-eb1wn6wi7l Год назад
自分も、いろんな球場あっても、面白いと思うけどな…
@katasiro4755
@katasiro4755 Год назад
多くの人や企業、多額の金額が簡単に動くような世界だからこそ、気軽に規則や考え方を変えられるわけ無い。 来年は注目された上で一年間もプレー出来るわけだし、色んな意味でアピールするチャンスなのは間違いない。
@user-bi6yh1by1r
@user-bi6yh1by1r Год назад
野球自体のルール簡単に変えてますが
@user-nv8kb9ko9g
@user-nv8kb9ko9g Год назад
日本は会議が合っても決定までが遅いよね? 第2ベースなんて、そんな経費掛からないし選手の安全のためならさっさと決定すれば良いのに?
@SM-rn3uz
@SM-rn3uz Год назад
詰めが甘かったファイターズ。中田くんの時もそうだけど、どこか詰めの甘さがあるなぁと思う。ファイターズを北海道へ根付かそうと思っていた魂を改めて願う!間違いなく素晴らしい球場だし、移転時と違ってファイターズOB解説者もたくさんいて情報発信、メディア露出は抜群なので、期待しています。
@user-ht6kb9fr3o
@user-ht6kb9fr3o Год назад
暴力人種差別ノンテンダーときて極めつけがこれだからね 北広が可哀想だ
@XYZ-bo1vv
@XYZ-bo1vv Год назад
シーズン途中までやってみてファンや 選手から好評で、安全上問題なければ 改修無しの費用相応の制裁金で いいと思うんだけどなー。
@user-sf5xg1cj1r
@user-sf5xg1cj1r Год назад
制裁金とか払う必要あるのかな、、 これからの野球界を盛り上げる要素として、素晴らしいことをしたと思う。むしろ野球界を盛り上げた謝礼としてお金を貰うべき。いくら規則でもこれが制裁って、、悲しい世の中になったな、
@user-bk2hq1xy6q
@user-bk2hq1xy6q Год назад
糾弾するような感じだと思ってたけど結構議論になってるんだなぁ 今回の処分は有耶無耶にせず、一旦体裁を整える時間を作ってくれたってニュアンスなんか
@user-lm4dz8xi6x
@user-lm4dz8xi6x Год назад
エスコンの件は日ハムのミスで話は終わり。 規則をどうするかは別の話。
@SAKICHI26
@SAKICHI26 Год назад
日本ハム球団が改修しますと約束したんですよ。ファイターズ側の人が身内に甘い意見を言うのはいかがなものかと思います。
@kfunatty6729
@kfunatty6729 Год назад
どうか広い視野で検討してもらいたいです
@user-mu7hj7un8p
@user-mu7hj7un8p Год назад
時代の流れに合わせず自分の意見が絶対だと思ってる人がその文化を殺していくんだろうな
@maruomaruo
@maruomaruo Год назад
バックネットまで18m必要とする 解釈を推奨するに変更するよう 電子署名活動作れる方お願いします。 そしてNPBに提出してはどうでしょうか?
@tbt4029
@tbt4029 Год назад
言われてることは良く理解しますが、NPBとしてルールを決めてるのを確認せずに作ってから問題になってからごめんなさいってのは違うんじゃないかと思います。 極論を言うつもりは無いですが、逆に外野をもっと狭くしてお客さん入れちゃえ~って考える球団が出てきそう。 言い訳としてはホームランが増えたらお客さんも盛り上がるかと思って〜って。 作っちゃったから今年はこれで興行させてくださいね。 そんなになったら、それはつまらないと思います。
@miya-qb4gs
@miya-qb4gs Год назад
誰も責任取りたくないから検討で終わりそう。
@a-k-a-n-e
@a-k-a-n-e Год назад
私も思いました。来年とりあえずこのまま野球できるんなら、そのまましたらいいのに。ダメなんだったら来年もダメにすればいい。 来年近くで見れるのに、再来年から遠くなるの?そんな残念な事ある? 確かに、ほぼ出来てからなんでこんな話になるの?って思うし責任を取らないといけない人は出てくるとは思うけど…。 どっちの意見もわかるけど…難しいなぁ😥 せっかくの球場なのに本当モヤモヤ😔
@ohk-sm2un
@ohk-sm2un Год назад
来年このままでいいっていうのは、ただの執行猶予ですよ。
@wh0000000
@wh0000000 Год назад
来年直す気が無いのなら今年も使用禁止じゃないでしょうか?
@yukkuriairon
@yukkuriairon Год назад
規則から外れたものができてしまったあとで規則を変えるのって、心象が悪いと思うんですよね。 とにかく、来年は今の形のままエスコンで試合させてもらえるようになっているのがなにより。 来年ワンシーズン15メートルでやってみて、そこで出てきた問題は諸委員会などで話し合って解消。 規則の変更をするかしないかは、このあたりの手続きを踏んでいった一番最後の段階だと思います。 今回お話を聴いてると、なんとなくですけど前向きな方向で変わっていくんじゃないかと感じました。
Далее
Новые iPhone 16 и 16 Pro Max
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Maybe a little TOO much gel 😂
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