シャニマス新作が何故か売れてない…複雑なゲーム性が課金に繋がらない理由とは【アイドルマスター シャイニーカラーズ Song for Prism​】 

ネガキャン辞めてくれとも思うがナカイドの動画のがチュートリアルやるよりルール把握しやすいの乾いた笑いが出てくる そのぐらい初見じゃ難解なんよ

そもそもシャニマスが育成重すぎて離脱者大量に出したゲームなのにさらに重いゲーム出すセンスが謎過ぎ カードゲーマーからすればカードゲーやった先に音ゲーやらされるの意味わからんし、音ゲーマーからすればハイスコア狙うのにカードゲー必須なの意味わからんし、アイマスPからすればアイドルとコミュしつつ歌って踊ってるのを愛でたいだけなのに無駄に高いプレイスキル求められるの意味わからんしで一体誰向けのゲームなのかさっぱりわからん カードゲーマーかつ音ゲーマーでハイカロリーな育成を望んでいるアイマスPとかいくらなんでも少数派過ぎるでしょ

欠けてる視点だなと思ったのはこのゲーム3DMVついた音ゲーとして広告やPRしてことですね。 なので事前情報を詳しく調べておらず、なんとなくインストールした人はシャニマス版音ゲーが出たんだと思って来てると思うんですよ。 音ゲーやるつもりで来た人が、いきなりこんなシステムのゲームやらされたらどうなるかっていったら回れ右しますよね。 自分もそうでした。

アイマスシリーズ完全新規の自分からすると、音ゲーを始めたつもりが遊戯王だったでござるレベルでした。

言うて音ゲーだけで来られてもアイマスユーザーも絶対お腹一杯だったろうからなぁ… 勝負しにいったんだろうけど、難しい問題だねぇ。。。

1週間くらいやり続けてたらデッキ構築も育成もめっちゃ面白くなってきたしこのクオリティでシャニマスのライブMV見れるのめちゃくちゃ嬉しいんだけど、そこまで辿り着かずに辞めるっていう人が多いのはわかる

デレステぐらいの緩いゲーム性でないと小金持ちだけど時間があんまりないおじさんPがついていけないんだよなあ…

少し遊んで「わけ分からん」「めんどい」となって消しました 見た目は非常に良いんですけどね

チュートリアル見ただけではよく分からなかったけれど、この動画でやり方が分かった途端楽しくなって来ました。ありがとうございます。

シャニマスの普通の音ゲーやりたかった

でもこれむずくないすか？って言える人いなかったんかなって思った

動画ありがとうございます シャニマスの時からフェスとか何とか「重い」ゲームでしたから、それを踏襲したのでしょう シャニマスの時に批判されていた重いシステムを改善するどころか、さらに重しくした新作を発表してしまったわけで 結局は制作者サイドの自己満足が過ぎていてユーザーがついて来られていないのが現実だと思います 何より時代が読めていない 担当アイドルの問題ではなく、「ゲーム自体を続けるのがつらい」状態なのです

シャニマスのコンテンツは好きだけどenza版のゲーム性を好きになれないって人を取りに行くのかと思ったら、どっちからも敬遠されるゲームが生まれてしまった 3Dがよくできてるだけに勿体ないなー

これからラブライブとのコラボライブやTVアニメがやるタイミングで新規を取り込めるタイミングなのにめちゃくちゃ取っ付き難いゲーム出てきちゃったのホント勿体ない…

ルール説明がめっちゃ上手い　さっぱりだったのが理解できた

お話聞いた感じだと二つのゲーム性を一つに放り込んじゃったのが「重い」のかなあって。音ゲーなら音ゲー、育成デッキビルドゲーなら育成、どっちかに絞った方が単品としては良かったのかも？

この人意味わからんくらいゲーム詳しいな。熱意が凄すぎる

カードゲームだけやりたい人は音ゲー部分はスキップできるけど、音ゲーだけやりたい人はカードゲームを触らざるを得なくて難儀している感じ 合わせる発想はいいけど両方をやりたい人がどれだけいるのかっていう話 このゲームを始めようとしている人は音ゲー部分や3D部分に惹かれて入ってる人が多いから、音ゲーでスコア出すには結局育成しなくちゃいけなくて課金に辟易してしまってるんじゃないかと 担当のSSR来るまでは課金しない人もいるのでしばらくは横ばいだけど一周した後にせめて横ばいが続くかですね

育成好きじゃないから離れちゃったのにまた育成面倒くさそうな......

カードゲーマーに注目されててﾜﾛﾀ

enza版のゲーム性は刺さらないけどコンテンツは好き、気になる層を拾い上げるゲームかと思ったら更にターゲットを絞ってくるとは思わなんだ

アイマスという時点で敷居みたいなものあるし、シャニソンは既存シリーズなのでそもそも新規はあまり触りたいタイトルじゃないですよね。 なのでこのゲームにenza版のユーザー以外から入ってくるのって「昔シャニマスやってました」って人だと思います。 ストーリーとかキャラは好きだったんだけど育成の繰り返しに飽きて疎遠になりましたって人達です。 そういう人たちはこのゲームやったら「ああまたこういうやつか」って思って継続しないと思います。 これを続ける人は今でも残ってた人たちぐらいでしょうね。そういうコア層だけで支えられるのか疑問ですね。 enza版の方をメインで続けるよって人も多いでしょうし。

すっごい腑に落ちる解説でした 楽曲が素晴らしいゲームなので音ゲー自体は期待どおりで大満足なんですが、育成パートが完全に意味不明で諦めました。となるともう課金によって得られるものがほぼ無いんですよね 追加されるであろう曲にも楽しみなものが多いので、なんとか育成を理解している人達が気に入ってくれることを祈るばかりです

やっぱ音ゲーはシンプルな方が強いんだなって

アルティメットにマンモスの墓場を融合したってのがめっちゃしっくりきた・・・ 音ゲーも育成も時間がめっちゃかかるゲームなので、重たいｘ重たいなんですよね・・・ チュートリアルで育成要素あきらめて音ゲーやろうとしましたが エキスパート難易度をフルコンボしてスコアD判定でやってられんわーとなりました。

音ゲー＋カードゲームの時点でかなりの人が逃げたと思う しかもそこ乗り越えてもガチャの凸仕様が極悪すぎて今は課金しなくてもいいかなってなってるのがセルラン見ると何となく伝わる

プロセカとかデレステとかミリシタとかある今、音ゲー市場で純粋な音ゲー新作出して派遣取るのはちょっと難しいとは思うけど、少なくともデレステとかミリシタやってる人の中に、シャニマスのキャラは知ってるけど元のゲーム性が肌に合わないからリズムゲー出して欲しいって人は一定数いるはず…… 私もその1人だし、PVが完全に音ゲー要素MAXみたいな感じだったから正直ガッカリ… 純粋な音ゲーだったら派遣は取らずとも一桁は行けてたと思うんだけどな……

シャニマスで元々問題だと言われてたゲーム性を上げた結果、肝心なところを削りすぎちゃった感がある。更にはそのゲーム性も難ありというダブルパンチ。 3Dコミュの影響でシナリオ自体も若干薄いし、音ゲーとして売り出しておいてカードゲーム要素が半分以上占めてる。何ならそのカードゲームも割と苦行。今後マンネリなどが原因で離れたユーザーを引き戻すのも、他のゲームと比べて難しいと思う。 ポテンシャルは高いんだろうけど、不満の一言に尽きる印象

アイマスのファン層になんでこのゲーム性をぶつけようとしたのか理解不能

レッスンの説明だけでもう｢あ、結構です｣って気になってしまった。

分かるけど、メメモリみたいなゲームが増えるより面白くしようと挑戦してくれる姿勢は嬉しい。その姿勢でコンシューマを出せと思いました

最初の入り口がとにかくダルいんよねー 音ゲーする為に育成をしなきゃダメだけどあの手の育成システムを知ってない人はチンプンカンプン しかもその育成システムの中にはなぜかカードゲームが組み込まれてて、それも最初は分かりづらい 感覚的にやれるのが音ゲーなのにそこに行くまでに修行させられるってのはちょっとなーって感じ

ぶっちゃけスレスパのモードぶっこ抜いてカジュアル化したものが！「本家アイマス」なんですよね。プロデュース概念にユニット概念、コミュニケーション取って頂点目指そうっていう。このスレスパモードの時の邪魔してくるのがオーディションの審査員だったりしてた。多分、元祖にデッキビルド＋サポカ課金＋音ゲーと全部ぶっこんだんでしょうね。カロリー高すぎて本家組もついていけないッス。

説明見て思ったのは シャニマス自体もちゃんやり込むと難解かつ重いゲームなので攻略方法が周知されてくれば既存のシャニマスユーザーは移行できなくはないのかな って感じですかね。 売上げについてはSSR不足(担当アイドルのSSRが来てないから様子見)も結構大きな要因になってるかなという…

ブラウザゲのシャニマスはフェスやらなければ昔の箱マスみたいな感じで 結構楽しく遊べてよかったですが、 このゲームはちょっと触れてみてダメだなって思いましたけど 今回は私が言いたかったものをうまく言語化してくださってて面白い動画でしたｗ

ナカイドさんの説明で何をする必要があるかやっとわかりましたが、自分にはそれができそうにない。

シーズン1終了時に条件を満たし合宿イベントでステ盛りするのが必須なんだが発生条件が厳しすぎて条件満たせず萎えてリタイアの連続

デレステから離れて暫く、懐かしさと共にまた好きだったアイマスの音ゲーやってみますかって里帰りのつもりでプレイしてみたけど、なんか難しい育成要素が追加されていて故郷に大型イオンができた感覚に陥りました。

MV目当ての客も多いだろうに着せ替え用の衣装の条件がキツすぎて多額の課金を要求されてるのがよろしくないなぁ、と思いながらプレイしてます。微課金が増えるような導線が増えることを願います。

アイマス通ってなくて鈴木羽那に一目惚れでこのゲーム始めたけどカードゲーの部分だけ全く理解できなくてもう若干冷めてる たぶん今後は推しのガチャ引いて追加楽曲出たら音ゲーしてあとはやらないって感じになると思う

14:55 たしかにメメモリっぽいシャニマス出たら復帰するなと思ってしまったｗ　アイマス派生作品のなかでシャニマスはソシャゲなのに本家ライクながっつり育成が楽しめる、という立ち位置で差別化してたからニッチ化の方向に走っちゃうのは余計にわかる気がします🙄

グラは素晴らしいけれどゲーム性がごちゃごちゃしてるのでソシャゲとして続けるのは厳しいですね。

正直、キャラ、ストーリー、楽曲は素敵だと思うけど、ゲームがややこし過ぎて胸焼けしてる。 サイスタのゲーム性にこのゲームのモデリングで充分だと思う。 ゲームはやらずに、発売される楽曲を追いかけるだけにしようと思いました。

デレとミリみたいな感じでよかったのになぁ

セルランが低い売れてないと判断するのか初動の課金の誘導が低いのにセルラン２５位辺りまでいってるのが凄いと思うべきか

音ゲー好きなので、こんなに可愛い3Dで動くならやってみたい！って思ったけど、カードゲームが難しそう……

これ音ゲーいらなかったんじゃね？ スパイアで育成ゲームして、キャラをガチャでだせばよくね？ 良いアイドルしたらご褒美でライブみれて、その先の絆ストーリーでおわりでよくね？ 結局キャラゲーだし、好きなキャラをコアなシステムでねっちょり育成するで満足だったんじゃ

すげえ、ナカイドさんの解説で何言ってるか本当にわからなかったのは初めてかもしれんｗ

正直ミリシタやデレマスみたいに音ゲーだけにすればよかったと思うけど。 でもこのクオリティはすごい

昔の炎上のせいか低評価多いね、やったら分かるクソゲーと呼ばれる理由を的確に指摘してて個人的には普通に共感できる、全部やってから言えよという意見もゲームレビュアーとして分からないでもないけど、つまらないのにゲーム続けるのも苦痛

今はUEとか使えば割と高グラゲーム作れるからそれだけじゃ武器にはならなくなってきてる

昨日ガチャ更新されたけどびっくりする程売上出てないからナカイドさんの言う通りになったなって…

デレステとかミリシタのシャニマスverだけで良かったんじゃないの？ それでも音ゲー飽和状態だから難しいのかな。

シャニマスの音ゲーだと思ってチュートリアルを終えてガシャ回してアンインストールした 理解する事を拒んでしまった育成 キャラが可愛いだけじゃ他のアプリで充分 遊んでみたいと思える内容では無かった

普通の音ゲーで良かったのに… 育成パートがユニットで難易度が違いすぎるるるる…

某Vtuberが「ウマ娘が原因でウマ娘恐慌が起きるんじゃないか」みたいなことを言っていたのを覚えているのですが、少なくとも、アイドルゲーの3DLIVE部分では起きてる気がします。あれに慣れると、3DLIVEへの目が肥えてしまって他の大多数のアイドルゲー3DLIVEに物足りなさを感じてしまう・・・。

グラフィックやモデルはかなりクオリティがあったもののモーションはちょっと硬くに見えるはちょっぴり残念。 一番問題があるのは爽快感がないカードゲーム性とわけ分からないUI。サポートカードをレベルアップしたいだけなのにキャラの育成のところの奥までに入ってる。それになぜホームの画面にSSRアイドル衣裳を設定できないのか。ホームの選択したアイドルの位置もあんまり綺麗に見えない。 幸いキャラクターの可愛さだけはまだ残ったが今所まだ課金の価値を見えてないな。

何が良くないって、3Dが良すぎてもうシャニマスの紙芝居じゃ満足できないところ 結果的にシャニマスとシャニソン共倒れになりそうなのが怖い

「アイドルアニメ系コンテンツ自体が、VTuberが覇権取った事でしんどい」 これに尽きる…

04:48 09:28 この動画見てルール・システム理解できたのマジ助かった 正直音ゲーだけでよかったけど3Dの出来は最高なのでもうちょっと頑張ってみる

そもそも突然サ終する可能性大のゲームに課金できない

なんかデレステシステムをシャニソンクオリティで作るだけで良かったんじゃないか？って気がしてくる

育成パートのテンポ悪過ぎるんよ。まじで音ゲーだけでよかった。

この手のゲームをプレイするモチベって究極可愛い子を育てて愛でたいだけだから余計なゲーム要素は面倒でしかないのよね 面白いゲームがやりたいなら今の時代スマホでも他にいくらでももっと面白いゲームがあるし 自分も元々シャニマスのキャラには興味あるけど別にゲーム性は求めてないから面倒そうでインストールすらしてない

今ふっと気付いた事。 アイマスのVtuber3人、シャニソンに居ねえ。

ぶっちゃけ3Dのダンスを見る用としてはありかなって思う。 リリースされたばっかりとはいえMV所々に不満はあるけどとりあえず待ちかなぁ

散々シャニマスでクソゲーって言われてたのに、さらにクソゲー化させた上に期待の音ゲー部分をおざなりにしたのは大失敗

リリース当初からenza版シャニマスをプレイしている人目線で言うと、恐らく現在日常的にシャニマスをプレイしている人のほとんどがPCでシャニマスをプレイしていて、シャニソンが出てもPCでプレイする人が大半だと思います。 これは個人的な感想なのですがシャニマスの既存ユーザーの殆どは動くアイドルが見たいのであって音ゲーがしたいわけではないと思っています。 既存のユーザーを離れさせないためにもPCで腰を据えてプレイする用のプロデュースモードと新規を取り込む為の音ゲー要素を盛り込んだ結果こういう形になったのではないかと思います。 個人的にはデモ版の時に音ゲー出来なくても良いからPCで出来るようにして欲しいと要望を送っていたのもあり大満足しています。

初動1桁取れないゲームがこれからセルラン上位に行って尚且つ維持なんて厳しすぎないか？

いまだにレッスン訳分かってなくてただのスワイプ作業になってる

当初の予想よりはよくできてたって感想が多かったですが、ソシャゲとして毎日プレイできるゲーム性ではない感じですね。

シーズンパスが2週間って感想を見て自信あったんだなって思った。シャニマスの方もここ2年くらいで集金圧が高まりすぎて人口減ってる印象だったが、一発逆転の覇権になるはずだったのかな。悲しい、挑戦がんばったんだな。

キャラデザとテキストはSSSランク ついでに初見ハードルと育成の重さもSSSランクにしてコケるってほんと勿体無い 熱意があるのは分かるけど…自分もシャニ重くてリタイアした口だし マジでもう少し気軽にやらせてくれんかな…

サポカの内容やコンテンツからの予測なのですが、運営的には、カードデッキを作る育成とフェスアイドルを作る育成を別で育てて欲しかったんだと思います。 ですが、現状その事が明記されていないので、その2つを兼ねて育成をする方が多いため余計難しくなっているのかなと。 音ゲー用のアイドルは、同じお仕事or自主練だけ踏んで、デッキ強化は何もしなければ多少はマシなアイドルが作成出来るのかなと思います。

ここまで力いれてるのに、なぜこのシステムでいけると思ったのか？ 絶対気づいていただろうけど、引き返せなかったんやろうな

「除外カードをデッキに戻す」で遊戯王プレイヤーが反応してたのだけ草だった

ナカイドさんのお話いつも分かりやすくてまとめられてて凄く好きなんだけど 今回のゲーム内容の説明は最後文字が脳内で滑っていくような感覚で、理解が追い付かなかったぜ…… それくらい難しいシステムだったんだなぁと。 とりあえずドミニオンオンラインやってきますw

勧められてシャニマスやったけど育成ゲームが覚えること多くて大変でついていけなかった でシャニの音ゲーが出るぞと最近教えてもらって始めたら音ゲーの前に育成が立ちはだかった それができたらシャニマスやってたんだよね

しかも音ゲー部分にも欠陥があって、ガチ音ゲーマーのために通常のスコアとテクニカルスコアっていうアイドルの強さ関係なく音ゲーの技術だけで算出されるスコアを分けて作ってあるけど、判定強化スキルがテクニカルスコアに反映されるせいで全く意味の無い物になってるんだよね。プロセカでも度々問題になってるけど、判定強化系のスキルはスコア上げたい勢も音ゲーガチ勢も誰も幸せにならない要素なのになぜかどの音ゲーも採用してるんだよなぁ

育成ゲーに慣れなくてシャニマス触れてなかったから、音ゲーで来るって聞いてウキウキでプレイしたら音ゲーじゃなかった。

本編のゲーム説明より解りやすくて助かります！

シャニソンリリースから始めて、最近enzaのシャニマスやり始めたんだけど、普通にシャニマスの方がよく分からんくて戸惑ってるw

もうアイマスも色々出し過ぎだし、色々ゲーム内に詰め込みすぎなのよ… ゲームが無くなったタイトルもあるしそのうちいくつかタイトル畳むんじゃね的な雰囲気ある。

「へーシャニマスが音ゲーになるんだ、本家は難しくて諦めたけどやってみようかな」みたいな私みたいなのに一番向いてなかった…3Dライブ見たいのに…。 あとみんな難易度でユニットを選ばないのでは？とも思う。

育成（トレーニング）は簡単なミニゲームにできてデッキはコンサートでの強化要素にして　デッキカード自体をユニット毎にガチャで出す（もちろんサブキャラも別ガチャ）とかだったら行けたのかなあ。ただそれだと音ゲー要素がなくなっちゃうのか・・・楽しそうではあるんですけどねえ。自分は音ゲー苦手なんでカードゲーのＢＧＭでそんなゲームにしてくれるといいなあ

せめて時間制じゃなくてターン制のほうが良かった、さらに遊戯王みたいにログがあるとまだわかりやすい。テンポ感のために制限時間つけてるだろうけど、どうせプロデュースは時間がかかるんだから思い切って時間を使わせて理解させたほうがいいと思う

全く同意見です。 ３D要素とゲームのスピード感（ミリシタみたいに画面転換が遅くない）をせっかくよく作ったのに変な育成システムが台無しにした感じです

「シャニマス」も「音ゲー」も「カードゲーム」もそれなりに好きだけど、いかんせん「サクセス」があまり好きではないのよね😢 なので本家の育成要素はもう少し引き算した方が良かった気がする。 あとスレスパ？系統も未プレイだったから難解で少し困惑したかな。 音ゲーは見てて楽しいし、新しいアイドルが気になるのでもう少し続けたい。

ナカイドさんの言う通り私も放置ゲーで無難だったと同じ事思いました 個人的なアイディアとしてはアイマスはアイドルをプロデュースするゲームなんで、 レッスンで歌や踊りをアイドルが間違えた時にタップして育成するモードにして欲しかったですね 音ゲーパートは映像を楽しむのがアイマスなので上から譜面が来るタイプじゃなくて横から来るタイプにして欲しかったですね ゲーム性の落し所変に挑戦するぐらいならスタマス2としてゲージ貯めて必殺技撃ちまくる音ゲーとして遊びたかった新規3Dモデルもったい無いですホントに

シャニマスの楽曲で純粋に音ゲーがやりたかった。 育成はシャニマス自体でもう充分。

全方向に向けて作ったところ 全方向に刺さり切らなかった感じ。 ライブのグラは表情とかが 上手く差別化できてはないけど 悪くはないと思う。 イベント走る予定ないし育成は適当で 新曲来たら音ゲーを楽しむ程度になるかなー。

正直音ゲー部分だけでよかった。プロデュース意味わからん過ぎて萎えた。

この動画を見てシャニソン始めて見ようと思いました笑

元々重度のシャニマスPだったから今作もめっちゃやり込むぞ！と思っていた…がカードのシステムがよく分からない上に面白さが理解できる前に萎えてしまってた。 結果、音ゲーだけ暇な時にちょっとやるだけになってしまって未だに本家シャニマスやってる…。

少なくとも新規ファンをこのゲームから獲得するのは無理でしょう、リズムゲーは飽和してるし（そもそもこの楽曲数でリリースはちょっと…）似たような育成ゲームをやりたければウマ娘があるし。 それでシャニマスPとしての感想はライブのグラはいいけどまぁそれだけ。アンニュイとはっちゃけの闇鍋みたいなシャニマスならではのストーリー性は皆無で、ホーム画面もこの子たち一緒にテレビ観るような仲だったっけなどのツッコミが追いつかない状況。それに加えてチケットが恒常ガチャにしか使えないというゴリゴリ従来Pから絞り上げようとしか思えない姿勢。 結論を言うと「このゲームの開発メンバーの何人がシャニマスをやっていましたか？」って感じですね。

これはシステムが理解されてきたらだんだん…いや、理解する前に離れるからコア層しか残んないやつだな

デレステみたいに音ゲー単体で出たのかと思って予約したら大きくは変わらんウマ娘だったよ…失敗で心にダメージ来るからキャラ好きなのにアプリやってられなくなるんですよね

レッドオーシャンの音ゲーに加えて理解するまで時間を要するカード要素をひとつにしたのが致命的 誰が喜んで遊ぶのかを何も考えてない というか背景で3Dが動く中で必死に謎にカードスライドさせるの新規は全然楽しくないでしょ

ナカイドさんの言う通り、3Dのクオリティは実際高いんだよ、高いんだけど……今や他のアプリゲームにはもっと凄い3D技術があるせいで「なんか不自然」って思っちゃう人が少なくないのも事実。個人的にはウ〇娘とかID〇RY PRIDEとかはすんごいと思う。他にもあるかな…？

「３Ｄはホントよくできてる」確かに３Ｄモデルはよくできてますが、コミュもステージも動かしているスクリプトがお粗末すぎてむしろびっくりしました。素体がちゃんとしてるだけにもったいないですね