スキルアップ何切る超会議その⑧ 

７ｍ切って東待ちスッタンリーチで字牌吐かせやすくして上がるかな

とりあえず東切って待ち頃の牌になるまで待てばいい ツモって4000オールでも問題ない 見逃すのを視野に入れたら 普通に東切れる人が増えると思います

5m9mを6牌使ってて上家もほぼ周辺牌持ってないから 7mそのものが悪い待ちじゃない その場合678m全部悪い待ちじゃなくなるという

下二人はもう実質踏み絵させられてるの草

段位戦なら涙を流して東切るけど、役満に祝儀ついたりスッタンがダブル役満なルールだと7m切る

とか言いながら段位戦で東単騎にして男ならー！とか言ってる姿も想像つくな

トップはいつでも取れるけどスッタンは滅多に上がれんからフルスイングします😂😂😂

東切りダマでいいかなぁ ツモ上家から上がればトップだし対面、下家から上がってもかなりアドバンテージデカイからね

これを段位戦ルールで東単騎に受ける人は相当相手を舐めてるというか実際に立直かけるかけないは一旦置いといて 立直かけりゃ生牌の場風牌を簡単に切ってくれるって考えられるレベルの場所で戦ってるだけなんじゃ… 下家からの68mだけ見逃してそれ以外はアガれる東切りダマで良いと思う 5mが黒の時だけ東切りで立直かけるけどそれでも東切りは変わらんなぁ…

7m切って7m出て、上家のリーチが来て、台パンまでがワンセット

段位戦、フリーとか関係なく俺はこういう時7マン切るために麻雀してる笑

段位戦なら冷静に東切りするけど… 役満に脳を奪われすぎてて友人戦とかなら七萬切りそうwww

この678m待ちはあがれるイメージしかわかない。 リーチでもいいような気がする。 リーチでダンラス以外を抑え込んで、 ダンラスからの出アガリかツモでこの局で決着させたいなー。

トップ目、親番、飛ばしチャンス 普通に打東でいいし、安め直撃でもツモでも上がる。 条件戦の関係でめちゃくちゃ素点が必要とか、プロや配信者の方で多少パフォーマンスが必要とかなら四暗刻固定もアリだな、って感じ

段位戦ならここで東切りリーチすりゃあ対面下家は大体降りてくれるし上家は押すしかないしリーチしたいんやけど

まあ段位戦なら打東で 手牌見て「気持ち的には7m切りたいけど点棒と局次第かなあ」って思ったあとに、持ち点みて「あ、打東で」ってなるやつ スッタンの素点差もあるっちゃあるけど、打東のうち3/10は四暗刻になるというのも加味したら60Pt差（１着順未満）しかないし、アガリ牌７枚減でアガリ逃して着落ちするリスクの方を重くみるべきかな。アガリ逃した結果対面下家が満貫級ツモアガったらほぼ期待着順１個落ちてるみたいなものだから 打7m派は打東でも３割はスッタンになるってのを軽視してる人が多い気がする よく考えたら当然のように玉の間想定で言ってたけど、銅とか銀だったら素点差が２着順分近くなって打7m優位になる可能性もあるかもね（動画で言及してる、段位戦ルール以外にほぼ該当してる）

東切りで7マン以外見逃すのはアリかな正直東より7マンの方が出る気がする

理屈は分かってるよ？ でもさあ…

東が1切れのときだけ東単騎リーチしたい

5が4だったら気持ちよく7切ってそうだけどこれだと東切りたいな

これ六八萬で和了るのダルいなあ笑

天鳳なら東切るけど、個人的には雀魂なら7m切りたいな 雀魂のスッタンはダブル扱いで、96ptは1.5着順差くらいの価値 基本的に雀魂の素点の価値は低めだけど、ここまでの利益を見込めるなら着落ちのリスクにも見合うという考えです

ここまででなんで誰も東を持っててドラを捨ててる事に違和感を感じないんだ。 ドラ単に受けれる手順にして欲しかったナ

段位戦だと東切ってダマでそれ以外なら東切ってリーチかなあ 身内で打つだけなら7m切るけど

下家直撃以外は飛び終了か対面の倍満ツモか親での跳満ツモ条件だから9600でも十分だな

段位戦なら東切りがいいのはわかるが立直があまり意味がないというのは あまり自信がないのでなんであまり意味がないかの詳細聞きたかったなあ。 自摸は変わらず出あがりとか上家以外からの動向の話だと思うが 打点で言うなら立直の旨味は少なく上家以外からの出あがり率が上がるからというメリットはわかる。 どうせダマでも攻める手だからこそ上家や下家から立直が来た際出やすい牌で あがり率等の得が立直で警戒させて来させなくさせる得より明らかに上ということなんかな。 後は立直して1人聴牌でも1000、2000で対面の逆転トップがあるとかもあるのかな。

東切のオープンリーチ

雀魂天鳳でこの状況なら東切りダマ以外絶対しない

これはさすがに打東。一応四暗刻単騎もあるし。ツモればトップ確定

段位戦なら東切り一択だがリーチは意味ないというのが納得できない。 そもそも2600オールですら終わると理解していれば上家はある程度攻めざるを得ないし、他家がかなり使いづらいこの三面張かつ手替わりも皆無なのだからどちらかというと曲げ優位に見える。 まぁ裏ドラを無視した場合の出上がりが9600→12000程度の差しか広がらないというのが大きいのかなぁ。 ただこれは678mすべて場況もいいしツモればどの牌でもいいので上家と二人旅したい。

68mツモって勝っても負けな気がするから7mと東のどっちが上がりやすいかでみたら東なのかなぁと思うなんでいったん7m切りダマ

ちなみにフリーなら？チップ5000点相当 すみません。箱下精算ありで。

自分は段位戦なら東切りダマ mリーグなら東切りリーチ mトナで1半荘目ラスからの2戦目とかなら7mって感じかと思った セットでやる時とか、配信者さんは7mでいいと思うけど 渋川pの段位戦以外7mって言うのは、盛り上げるというかパフォーマンス的な意味抜きでもそうなるのかなぁ？

フリーなら7萬ダマにする トップ逃す以上に役満ハズすのが重罪すぎる

仲間内なら7m一択かなｗ

友達に自慢したいなら7m切り

東切り立直。 点数状況的にも48000無くても全然構わない。 どうせ6m,8mでも上がるし、待ちも広いしここは勝負。

土田浩翔なら7m

リーチした方がMリーグの亜樹さんから魚谷さんがやったように、相手がアンコで持ってたときに単騎じゃないと当たらないと思って切ってくれる可能性が高いから

トビなしなら東切リーチ、ありなら東切ヤミテンにしそう。

まあ東切りになるかな？ 場に1枚も東が出てないから誰かが固めてる可能性あるし。 西ならなあ、西単騎もまあありかなと思うけど 単なる四暗刻にしかならない&祝儀もないなら西でも西切って萬子待ち 祝儀がある、ダブル役満になる、魅せる、のなら字牌単騎やな（笑）

リーチ意味ないは言い過ぎと思いました。 9600が12000になる以外にも、親に放銃したくない下家・対面を降ろして、行くしかない上家からの出アガリ・ツモでゲームセットできる可能性が上がると思います。 下家or対面からあっさり9600アガるのは、この手の価値からすると寒すぎるのでは。

脇から出ても大体トップなんだから、だけ凄く気になった。下家から出る9600渋すぎない？

東切りは当たり前なんですが、下家対面から9600出上がりは損な気がする。まぁ3段目とかならわかりますが、こんな強い３面張りでツモor直でその瞬間にトップ(ラスじゃない事)を確定させられるのに、ここで9600上がって何%トップって言えるのかって思います。であがりもほぼトップって動画内で言ってますけど、まだ東3で全員に親番がある以上90％もトップ率ないと思います。まぁ最悪流局したり誰かが上がったりしても、そこまでトップ率低くなったり、ラス率増えたりはしないので下家や対面からは見逃してゆったり構えた方がいい気しますね。

渋川難波、四暗刻、東単騎48000放銃...あっ(察し)

段位戦は東切りダマだなぁ改めて歪なルールだと思う 96000あがって気持ちぃぃしたいのは本当にそうなんだけど0ひとつ足りない方でもバッチコイですね…

上家以外からの68振り込まれるの嫌だからリーチして下ろすのがいいんじゃないの

素点にどのくらい意味があるルールなのか分からんから答えようがないな

東切り以外有り得ないとさえ言えるくらい東切りでしょココは。

むしろ7m切りリーチ一択だった、四暗刻単騎待ちであがれば一撃必殺だから威圧も兼ねて東待ちにした。

東切りしたいですね まだ７巡目だから６，８ｍはワンスルーでもいいくらい（上家からは上がる）

例え最強のトッププロや正確無比なAIが東を選んでも、私は全ての状況において七萬切りです 五萬をブロックしているから萬子が出やすいことも重々承知してます それでもここで七萬を切らないのは私の歩んできた雀道の否定になるので四暗刻を確定させます なんならこういう場面で七萬を切るために麻雀を打ってるまであります

まぁ妹さんはMリーグで東切ってリーチですけどね。

7m切る。この手で9600はしゃばい。 雀魂は素点もあるし、東単騎のスッタンで96000確定させるほうがpt積めるまであるよね？

勝ちに行って次順　東引いてきたら、メンタル的に負け濃厚になると思うぜ、その日１日絶対引っ張るやろね。

7mですね。当然です 段位戦でも余裕で7mです ここでトップ取らないと生命失うとかなら東かもですがww

7萬切り殺意マシマシダマりんちょ。

東切り、 7mは出上がり 6.8mは対面下家は1回スルー これくらいのバランス

競技麻雀じゃなかったらどんなルール・状況でも7m切りかな

7萬切りとかねぇわ。 6.8萬で上がるわけなん？ 東ダマで字牌の入れ替えで地獄待ちしかねぇ！

ゲームやらねーから分かんねーけど、フリーなら７m切りだなー！祝儀がミニマム１万点相当、マックス７万5千点相当くらいはあるからなー

役満祝儀込みでスッタンだろどう考えても