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何切る超会議【番外編】その28@日本プロ麻雀協会  

日本プロ麻雀協会
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元の問題
• 何切る超会議その87@日本プロ麻雀協会 #...
【月・金更新】
何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
松本吉弘
X(Twitter)  @yoshihiro_npm
youtube / @matsumotogumi
堀慎吾 
X(Twitter) @elis0323
現雀竜位・真田槐 
X(Twitter) @lefty_0521
がお答えします!
#mリーガー
#何切る
#松本吉弘
#堀慎吾
#真田槐

Игры

Опубликовано:

 

13 июн 2024

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Комментарии : 208   
@2011diem
@2011diem 28 дней назад
やっぱ松本さんの言語能力は高いな これは4p一択
@user-rw5zg7in2g
@user-rw5zg7in2g 28 дней назад
松本の700.1300なんだこれは~でおもっきりお茶吹いた笑
@user-wr4gn6pd1v
@user-wr4gn6pd1v 28 дней назад
堀さんの勧誘が面白すぎました笑
@yurayura9282
@yurayura9282 28 дней назад
やっぱこの3人面白いわ。めっちゃ笑った
@i9raaa292
@i9raaa292 28 дней назад
真田さん1stステージ突破おめでとう
@nenenemmm
@nenenemmm 28 дней назад
頭から渋イジり入ったので高評価しときます
@user-rt3ur4rv2j
@user-rt3ur4rv2j 28 дней назад
やりとりがおもろすぎる神回😂
@user-maris-second
@user-maris-second 28 дней назад
どう転んでも仲良さそうなのがほんと良い。 そして画面上に出てくる人みんな強いのがすごい。
@user-rn2ot5jy4u
@user-rn2ot5jy4u 28 дней назад
やっぱ松本さんの言語能力が高いな
@user-tv5yx3rn9j
@user-tv5yx3rn9j 28 дней назад
なんかコメント欄に似たようなキショいコメントあるな…と思ったら最後まで見て笑った
@user-bd9ic3fp2m
@user-bd9ic3fp2m 28 дней назад
堀さんは自信満々に言うから説得されちゃうよねw
@user-ou4uc2zn3f
@user-ou4uc2zn3f 27 дней назад
これは神回
@user-kf9dl7dq4i
@user-kf9dl7dq4i 28 дней назад
松本の言語能力高すぎて4pだと思った
@sekaowa25
@sekaowa25 28 дней назад
マツお疲れ様w 、これからも頼むぞ!!
@mizore_daifuku
@mizore_daifuku 28 дней назад
堀さんの第一声がおもろすぎる🤣
@user-zw8nq2vd1p
@user-zw8nq2vd1p 28 дней назад
意見食い違って言い合うのめっちゃ好き!麻雀の面白いとこよな〜 にしても松本仕切りすぎだろ
@kan2681
@kan2681 28 дней назад
何切るとして身構えると4pだけど、実際打ってたら9sしか切れなそう
@NA-dd4qv
@NA-dd4qv 28 дней назад
あーそれは確かに
@user-bh8tw9zz6u
@user-bh8tw9zz6u 28 дней назад
9s派です 8:46 「高級フレンチばっかり食ってる奴らとは違って」が物凄くしっくりきたw
@user-rx5it6qd4o
@user-rx5it6qd4o 28 дней назад
堀さんに惑わされず9sでした
@user-qm5kl8jf9w
@user-qm5kl8jf9w 28 дней назад
あまりにもしつこいの面白すぎる
@user-wj7hh1by4g
@user-wj7hh1by4g 28 дней назад
やっぱ堀さんの言語能力が高いな。これは4p一択。
@user-kt5pf3ln2k
@user-kt5pf3ln2k 28 дней назад
@@ya-manth 9:01 流石にネタやろ
@NA-dd4qv
@NA-dd4qv 28 дней назад
草草草
@user-te3vn4qq2y
@user-te3vn4qq2y 28 дней назад
@@ya-manthこんなわかりやすいネタに噛み付くとか、最近辛いことあったか?
@user-uz6ep8oy5l
@user-uz6ep8oy5l 28 дней назад
多分最後まで見ないでコメントしたんやろな
@GU824
@GU824 28 дней назад
これ最後まで見てない奴炙り出せるの罠すぎるw
@aruto__4605
@aruto__4605 28 дней назад
色んな手役見れる4p一択やなぁと思ったけど清一色までは考えられなかったな。確かに自然な手順で行けそうだわ
@solpa9106
@solpa9106 28 дней назад
真田さんMトーナメントおめでとうございます🎉
@user-xr6rv6kl3q
@user-xr6rv6kl3q 28 дней назад
今回の松本かわいい
@dddabc2345
@dddabc2345 27 дней назад
数年後、堀慎吾プロがこの牌譜から九蓮宝燈を上がることをこの時誰も知る由もなかった…
@4732matha
@4732matha 15 дней назад
それな。9s重ねたら3,6p引きはツモ切りで笑
@user-fb8ri5tn3g
@user-fb8ri5tn3g 27 дней назад
清一色は構想力凄いな
@khamsin777
@khamsin777 28 дней назад
今回クソおもろいわw
@user-ns6ws7ln3l
@user-ns6ws7ln3l 21 день назад
ほりぽよかわええ
@amemoyou916
@amemoyou916 28 дней назад
今回めちゃワロタ 個人的には他が速そうかどうかでかなり変えそうですが東発だし4P優勢ですね
@n4781
@n4781 28 дней назад
動画もコメ欄もおもろいw
@user-nr6cw7js2h
@user-nr6cw7js2h 27 дней назад
だーけーど?みたいな言い方草
@user-pj4dp7cu3w
@user-pj4dp7cu3w 27 дней назад
やっぱ、さなちゃんのゆるゆるパーカー好きやなぁ笑
@user-iy2to8ej5v
@user-iy2to8ej5v 28 дней назад
これ9s切りで2.5.8s引きは4p切りの一向聴戻しはダメなんかな? Mルールなら赤引いた時の聴牌はリーチ行きたいから一向聴取りたいな
@NA-dd4qv
@NA-dd4qv 28 дней назад
同じようなコメが溢れてるから何があったのかと思ったw
@user-bx5cb7fn5r
@user-bx5cb7fn5r 28 дней назад
松本さん、仕切りお疲れ様です!
@555senax
@555senax 28 дней назад
お腹が痛いわ!
@user-05oiwnawfe89
@user-05oiwnawfe89 28 дней назад
ノータイムで9sでしたが堀さんの意見を聞いて4pがいいと思いました 9s切って258s引いてリーチしないのが何やってるのかわからないというのがささりました
@kobayasiring
@kobayasiring 28 дней назад
うまぶって4p切ったろ、ってのが第一感。 ソウズ染めに渡っていくかどうかが悩みどころって感じでした
@user-12gatuwasamui
@user-12gatuwasamui 28 дней назад
やっぱ堀さんの言語能力が高いな これは4p一択
@user-hc6qi8eb8r
@user-hc6qi8eb8r 28 дней назад
4p派2人の258s引いたときにリーチ行かないなら何したいかわからないっていうのがすごく腑に落ちた
@sanaien481
@sanaien481 28 дней назад
同じく
@user-nj5ue7nv4o
@user-nj5ue7nv4o 28 дней назад
わし258引いたら巡目次第じゃダマるけどな だから弱いんか?
@user-bg2xd9oh7j
@user-bg2xd9oh7j 28 дней назад
@@user-nj5ue7nv4o自分は弱いとは思いません。早い順目の愚形なら変化を待つのも戦略の一つとして良いと思います。 ただ上のコメントにもあるように愚形のテンパイ黙るなら最初から愚形になりにくいように打つのが良い気がします。
@user-ne5zj7ig3c
@user-ne5zj7ig3c 28 дней назад
大体258s先に引くもんねこれ
@user-yr9pm5qt9f
@user-yr9pm5qt9f 28 дней назад
リーチを打たない場合258s引いたときに多少の損があるのはしょうがない(4p切りと比べて) けど先に258s引いてカン5mになる確率より良形テンパイになる確率のほうが結構高いのよ実はこれ 34567m4p引きは良形テンパイ保証されるからね 258sを先に引いてテンパイがとれるというのは9s切りの中のメリットのほんの一部でしかない そのほんの一部が強くないんだから9s切りは間違ってるよね、ってのは暴論です
@user-uz6ep8oy5l
@user-uz6ep8oy5l 28 дней назад
何切るに出されると迷うけど普段は9s切る牌姿です
@raggit2671
@raggit2671 27 дней назад
4pだったけど堀さんほど見えてなかったなぁ やっぱ同じ打牌でもどこまで見えてるかによるなぁ
@user-st7fg6fw6j
@user-st7fg6fw6j 28 дней назад
9sなんですけど、堀さんの説明聞いて4p切りたくなりました
@mrin7994
@mrin7994 28 дней назад
松の言うことすごい納得できる これは4p切りです
@aimkengo7060
@aimkengo7060 28 дней назад
④p切りも理解出来るけど、次に3-6s、またはリャンカンになるニmとか八mとか引いたら何切るんだろ。 その時に結局9s切ってイッツー見切るとか考えると自分は迷わない9s切っちゃいますね。
@user-ge4ns6mx8n
@user-ge4ns6mx8n 28 дней назад
堀さんが松本さんを認めてるからこそ松本さんに甘々なの見てて癒される 個人的に本家よりもこのメンツの方が理由聞いてて納得できるから松本さん仕切り助かります
@user-zz2pg9gt3w
@user-zz2pg9gt3w 28 дней назад
4pやと思ったけどマツの説明聞いて9sも全然ありって思った。4p切っても現実的に3色いっつーにならずに安い手になる確率が高いし、それなら上がり重視かな
@user-mt5jm3ys8y
@user-mt5jm3ys8y 28 дней назад
やっぱり松本さんの司会能力高いな。これは4p一択。
@user-tn7rl9um6k
@user-tn7rl9um6k 28 дней назад
すぐに愚形リーのみ聴牌する選択好きじゃないんだよな。4p切って劇的に遅くなってるとも感じないし、自分はどのルールでも4pしか切らないな
@user-uu8dj2tk1m
@user-uu8dj2tk1m 28 дней назад
ちゃんとコメント見てるの笑う
@ikuta.19
@ikuta.19 28 дней назад
九蓮宝燈が見える!!! もはや索子以外なんでも正解!!
@almela--1974
@almela--1974 28 дней назад
9sか4pで悩んだけど9s切りそう 一通はなくなるかもしれないが、三色の可能性も残っているしリーチ+1飜くらいの先制リーチに落ち着きそうな感じ 点棒ないなら清一色狙いもアリだけど東1だしなぁ・・
@user-tn7rl9um6k
@user-tn7rl9um6k 28 дней назад
やっぱり堀さんの言語能力高いな。これは4p一択。
@user-er4bo1po6v
@user-er4bo1po6v 28 дней назад
松本仕切りすぎだろ
@user-ht5kw1oj1w
@user-ht5kw1oj1w 28 дней назад
松本さんは4p派だと思ってたけど9sなのか意外や意外 残りの2人が4pなのは納得だけど
@yoshiaki895
@yoshiaki895 28 дней назад
松本仕切りすぎワロタ
@kitakitakita-v6b
@kitakitakita-v6b 28 дней назад
そこは我慢できたけど松本さんが仕切んなきゃ誰が仕切んだよはまじで草だった
@user-jc3qm9sc3f
@user-jc3qm9sc3f 28 дней назад
この牌配牌にして何回かハンチャン打つ動画見たいw
@syun_tessy
@syun_tessy 27 дней назад
4pもいいのはよくわかったんですが、実際に打つときは「まぁ安手でもいいから局進めて親番来たら頑張ろ」って思って9s切っちゃう自信あります
@pepegayou8690
@pepegayou8690 28 дней назад
マツの説明すごいわかりやすかった。これは流石に4p一択だわ。
@user-ms6dn9up7j
@user-ms6dn9up7j 28 дней назад
何も分かってないの草
@user-pj4vg9ge6h
@user-pj4vg9ge6h 28 дней назад
やっぱ堀さんの言語能力が高いな これは4p一択
@user-pv2xn1il9z
@user-pv2xn1il9z 28 дней назад
撮影後の松本「これは4p一択」
@user-tg3cm3cn8n
@user-tg3cm3cn8n 28 дней назад
マツVS槐のMトナ対決楽しみにしてます!
@aruto__4605
@aruto__4605 28 дней назад
渋まで参戦してきちゃったよ
@lofttalisman404
@lofttalisman404 25 дней назад
堀さんの言語化能力が高いのはその通りだけど…これは9sでも全然ありだと思う 個人的に好きなのは4p切りだけど。 イッツー、三色待ちにはなりうるけど実際にその役がつく確率まで考えると更に下がるのと 赤5m、7mが結構裏目だから絶対4p!は言い過ぎかなと
@user-xu8lh8so2v
@user-xu8lh8so2v 28 дней назад
第一印象は9s カン5mテンパイの未来と456に成りづらさから4mっていう変態手もありかなと思ってきた
@enkai1977
@enkai1977 28 дней назад
今回めちゃくちゃ面白いw ちなみに4pです 仲林さんが9s切るのは凄い分かるw
@user-lx8zo3gu4x
@user-lx8zo3gu4x 28 дней назад
マツコメント気にしてて草
@user-uo5uv7gl6w
@user-uo5uv7gl6w 27 дней назад
9sもわからなくはないけど東1なんだし三色や一気通貫など可能性を広げたいからやっぱり4pのほうがいいと思うけどなあ。
@nikupro46
@nikupro46 28 дней назад
渋は9s切って8s持ってきて間5mで即リーして追いかけられて満貫打ってるイメージだわw
@user-ep4yp8by4k
@user-ep4yp8by4k 28 дней назад
聴牌したときの形と、打点見て4pきっちゃいそうだなー 最下振れ時の、リーのみ間5mがどうしようもなさすぎる…
@user-yd7lk4nx6t
@user-yd7lk4nx6t 28 дней назад
何切るで答えの割れる問題(この問題なら四ピン、九ソー)は、だいたいどっち選んでも影響無いよね。
@user-ul2yg2ki1h
@user-ul2yg2ki1h 27 дней назад
これ4p切ったとして、5m引いて打9s→6p引いた 456m456p11134567s の形って1s切った2-5-8sのメンピンにするのと7s切った3-6s2sの高目三色にするのどっちがいいんだろう 見た目枚数が多い2-5-8sなのか、高目が2s3sの2種類ある三色の方なのか さすがに1枚差なら三色の方がいいのかな ただ三色もなったとしても別にそれだけじゃ満貫ないし赤5sツモもあり得るしなあ
@user-nd5hx7ws9w
@user-nd5hx7ws9w 28 дней назад
いつも思ってたけど、もってぃーのチャキチャキ仕切る感じ好き だからってわけじゃないけど、9s派です🖐️
@user-bv3ek1vg8g
@user-bv3ek1vg8g 28 дней назад
06:35 右下w
@riwsf8885
@riwsf8885 28 дней назад
3色変化は実際あんまりならんしいいんだけど9sは一通変化も消えるのがちょっとなあ 37m変化とかは28s引きと確率変わんないし別に4p切ってても受け入れれるし というわけで4p
@miya3223
@miya3223 28 дней назад
や堀言高
@kay-jo8qf
@kay-jo8qf 28 дней назад
こういうの9sしか切ったことなかったけど、早い順目なら牌理に囚われなくていいのは大事なことって学んだ!
@b.j1417
@b.j1417 28 дней назад
三色や一通追うより間5m先制リーチのが…。と思ったので打9sで良いかなと。
@user-gb1hx2fl6x
@user-gb1hx2fl6x 28 дней назад
渋は人狼 掘は占い師
@user-rl8hs6ue8n
@user-rl8hs6ue8n 28 дней назад
4p切っても例えば46m縦なら好形一向聴取るだろうし、結局手役なくなりそう。 258s先引きよりも好形変化やテンパイの34567m4p引きの枚数の方が多いから打9sで。
@user-zz5ek7gy4z
@user-zz5ek7gy4z 28 дней назад
実際一発赤裏アリだと9竹しか切れない気がする… ④は頭によぎりつつ、でも竹のカンチャン2つがネックに思える
@user-fb7ci3qz7g
@user-fb7ci3qz7g 23 дня назад
メモ: だいいっかん9s
@funkystuff1969
@funkystuff1969 28 дней назад
んー、これ堀pや真田pが言うように4p切っても暗刻ヘッドレスで5m引きが裏目って感じはしないしすべての打点のタネも残せちゃうから4p切っちゃうかな
@fatman729
@fatman729 27 дней назад
④p切りたいかな。結果的に安めツモで700-1300になったとしても最初から安くて良いやって手作りするのと高打点見てたけど安めツモで安くなった、は大違いと思う。 あと4p切った直後(2巡以内)に9s重なったらソーズが1113456799になって最高形が1段目の時点で清一色どころか九蓮がチラッと見えるから、4p切ればすごく遠い九蓮or清一色と近くのリーチ(平和)一気通貫を同時に見ながら進行が出来ると思う。
@RT-yl2st
@RT-yl2st 28 дней назад
9s切ります笑
@user-ck4ek6ew8e
@user-ck4ek6ew8e 28 дней назад
打4p。9s枯れてなければ次ソーズ引いたら大真面目に九蓮狙う。子で原点だから気楽な立場だw 先にソーズ以外の有効牌引いたら舌打ちしながら3色やるけど。3色崩れたらしょぼいのよね。
@user-hr8jn5hd6d
@user-hr8jn5hd6d 27 дней назад
うーん。何切る問題で3人のエンタメトークを楽しんで見たいけど1、2巡目の自摸と捨て配が知りたいな~。9sがロスが少ない、ピンフ系狙いの4p、チンイツか567以外なら無条件オリの4m。この3つでは?
@user-op5zh9zb1p
@user-op5zh9zb1p 28 дней назад
どっちもアリだと思うけど、超会議見出してからこういうので雀頭破壊してもいいんだな〜って学び得られたのはデカいっすね 投票は棄権しますw
@NA-dd4qv
@NA-dd4qv 28 дней назад
良いかどうかは分からないけど、自分は良い変化含めて2シャンテンまでは破壊してもいいと思ってる。
@user-bu5pm4nr7z
@user-bu5pm4nr7z 28 дней назад
最初は9sだったけど、堀さんの言語化能力高すぎて4p派になりました。これは4p一択。
@user-oh2rs6vy9o
@user-oh2rs6vy9o 28 дней назад
九蓮宝燈逃したくな~い
@user-wl8nd3ee3t
@user-wl8nd3ee3t 28 дней назад
何切るで出されるとウマぶって4pだけど普段は少し悩んで9s
@user-nb9og2oh2j
@user-nb9og2oh2j 23 дня назад
これ東パツなら 言われている感じでの選択になりそうだけど これがオーラスの場合なら負けてるかどうかでも親か子かでも変わってくるなぁ オーラス負けてる親ならみんな急ぐから先制リーチを打つために9s切りそうだし満貫なんかの打点が必要な子なら3色や清一色も見て4p打つイメージかな? 勝ってる時は4p打って周りの様子みながらないての456一通なんかも含めて軽く流せる(安牌も考えつつ)バランスで進めるのが丸いのかなぁ? 一通仕掛けなら28チーでいいけど456仕掛けなら6pチーのあと8sチーも入れるのか これより手短にしないためにsで3789ツモを残すか5mチーしてカン8、もしくは9s単騎コロコロなんかもあるけど愚形でそこまで手を狭めると安全がなぁ....と色々考えてしまったこの辺の思考は自分レベルじゃまだまだ判断が難しいw
@user-fz3cw5qz9t
@user-fz3cw5qz9t 28 дней назад
これ、4p打だと遅くなりそうと感じたが意外となのか、 間5mは流石にでなさそうだけど、
@kkdd7618
@kkdd7618 28 дней назад
ドラ1あれば9s切るけど、ドラ無しの3巡目だと4p切って手役を狙いたい
@user-bq4ms4xy6c
@user-bq4ms4xy6c 27 дней назад
700.1300のところ電車で笑ってしまった
@user-hg6vd9nl3v
@user-hg6vd9nl3v 28 дней назад
4p切って色々手役見た結果メンピンのみの未来が見える
@user-eq5ix2zh1z
@user-eq5ix2zh1z 28 дней назад
私もそう。345.456とか一通が目立つけど全然そうならない可能性があるし、打点的な意味でいうならドラ引きとかの方が比較的早いし現実的。高く見る事自体は同感だけどこの手は松の立直ツモ裏とかで普通に硬い。
@user-kk2dd5td2x
@user-kk2dd5td2x 28 дней назад
8:56 コメント欄の原因
@user-ou7ym1zp9i
@user-ou7ym1zp9i 26 дней назад
順目早いんで4p切ってしまいます。 ナーガは何切るんだろ
@user-vz3wi6xk9e
@user-vz3wi6xk9e 26 дней назад
3巡目で9ソー切りの立直のみ真っしぐらにせんと、4ピンで手なりで進めた方が良いと感じる。 最高形は九蓮宝燈‼️
@takutosz
@takutosz 28 дней назад
4pでもいいけど実際9s打つ人が多くないとおかしいと思う
@paintitblack4971
@paintitblack4971 28 дней назад
4pと9sで迷って9s派でした。258s引いたらとりあえずダマテンとると思うけど悪手なんですかね
@user-ty5cb2cl1u
@user-ty5cb2cl1u 28 дней назад
やっぱ松本さんの仕切りは上手いな ただ、これは4p一択
Далее
堀・渋川・松本三人による爆笑何切る
12:10
【難問】HUNTER × HUNTERの独特な技名クイズ
18:44
🎉🎉ОТКРЫТИЕ МЕГА ЯЩИКОВ! ✨✨
2:2:02