スペインvs.徳川家康、貿易と布教を巡る交渉史【大航海時代×戦国時代】

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日本のキリスト教化と征服を目論むスペイン。スペインの支配するメキシコやフィリピンとの貿易への参入を目指す徳川家康。両者の交渉の歴史。
【参考文献等】
　平川新,『戦国日本と大航海時代』, 2018, 中央公論新社
　　www.chuko.co.jp/shinsho/2018/...
　パステルス著、松田毅一訳,『日本・スペイン交渉史』, 1994, 大修館書店
　　www.taishukan.co.jp/book/?boo...
GeaCron: World History Maps & Timelines
　　geacron.com/home-en/
千葉県ホームページ（ドン・ロドリゴ上陸地）
　　www.pref.chiba.lg.jp/kyouiku/...
【BGM】
Bensound.com: www.bensound.com/royalty-free...
甘茶の音楽工房: amachamusic.chagasi.com/
【目次】
00:00 秀吉と家康の懸念
01:27 ビベロの漂着
02:08 家康の野望
03:56 ビベロの野望
05:12 オランダの台頭
06:09 ビスカイノの来日
08:25 岡本大八事件
#徳川家康 #スペイン #戦国時代

Опубликовано:

27 июл 2024

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Комментарии : 80

@kato-takehito Год назад

伊達政宗の欧州遣使は有名で、その前の徳川による外交が全く知られていないというのは問題大ありですね。幕府は鎖国一辺倒だったと思っている人はまだまだ多いんじゃないですか？

@user-jj4iv2dc6p Год назад

別に問題大とも思わないがｗ　だって、歴史って喧伝する側の意図によってその明暗が分かれるのは道理だからね有名であることは影響度と比例しないし、相関に至らないピュア民は　歌唱力に比例して歌手は評価され、楽曲は購買される、とか思ってるんだろうけど　歴史ってのは共有知識・共有知見の蓄積であって、その歴史事象の影響力云々など問題にしてないそういうのが理解できない歴史認識・歴史知識だと平気で歴史知識の価値を誤認して振る舞うんだよね

@miwaisa Год назад

すげえ。家康の部下が太平洋横断して、欧州まで行ったと。しかも、フィリピンにまで日本人が進出していたと。知らなかった。

@user-jj4iv2dc6p Год назад

すごいとも思わないなぁ・・だって、１６世紀中期には、瀬戸内海軍はインド近辺まで交易地を展開してた　すでにマゼランによって太平洋横断は１５２２年には達成してる日本の外洋船舶技術で横断したなら驚くけど、スペイン船なら横断は驚くレベルでもないそれほど大航海時代における技術力格差は、大きかった、とも言えるだろうけど

@80fire71 Год назад

交渉というものは従順にしていたらどうにかなるものではないということを認識した

@user-eu8vt2sb9z Год назад

このような歴史を何故学校で教えないのか… 勉強になりました。ありがとうございます🙇

@sakra_3DS-BANZAI Год назад

俺もこれ見るまで秀吉がなんか気に食わないからって理由だけでキリスト追放しまくってたんだと思ってたよ

@user-dx9mk1hg5r Год назад

なんでもかんでも学校、学校…。義務教育で教える範囲なんて基本だけよ。与えられるのを待つのは、奴隷。知識は自ら求めに行くもんですよ。早く奴隷から卒業してください。

@user-qw3th1ew8v Год назад

歴史修正してるのと、県によって教科書も違う。秀吉公に責任転換をして立場を保ってる。

@user-jj4iv2dc6p Год назад

信教の自由という論点だけで政治政策が変動した、という歴史認識はやはり視野狭窄に過ぎないだから、教えられないし、教えることに歪みは生じ得るので回避する交易に関しても、幕府と外国勢力が当事者として交渉する体裁は、日本史としては、朝廷の外交権の問題に関わるので民族派から糾弾されかねない比較的外交音痴ばっかりの日本人だから、疑問に思わないだろうが、本義、日本の外交権は幕府ではなく朝廷というスタンスを貫徹するべきなのでそこから指導するのが難しいさらに言えば、ここでは乱暴にキリスト教と語られるが、カトリック・プロテスタント（当時は主流２派が競合状態）という複雑な競合関係にあることも指導する必然性がある学校で教える以上は、正確性・蓋然性・定説性と文科省の指導要領という重視するべき要諦があってそこをまず押さえるべきであって、この内容のような不確定かつ指導しにくい上に理解深度に問題が生じ得る歴史認識はちょっと無理がある

@yamabiko8015 9 месяцев назад

どうも戦後進駐軍によって西洋に関する不都合な記録がかなり塗りつぶされたと言うことが言われていますね。

@crowold3025 4 месяца назад

私は長い間、日本がいきなりキリシタン弾圧と禁教、さらに鎖国へと向かったのを疑問に思っていましたが、この動画でその複雑な過程が少し理解できました。世界史の観点からも考察しないと、日本史だけではこの歴史の流れは絶対に理解できません。あと家康の柔軟で戦略的な先を読む思考力には驚くばかりです。伊達政宗も彼に匹敵するくらい広い視野をもっていましたが、没落していくスペインを相手に選んだ時点でもうペケです。やはり天下を治めるのは家康しかいないと改めて思うばかりです。

@25ja2k Год назад

マーティン・スコセッシ「日本人にキリスト教を追い出したことを懺悔させてやる！！」この動画を見た日本人「やっぱ俺らの先祖間違っていなかったな」

@user-jj4iv2dc6p Год назад

別にそうは思わないけど・・実際に、アジアにおけるキリスト教の普及度合いを考えれば、キリスト教による領土支配なんて実効性がないのは明白むしろ、キリスト教支配という妄想を当時の西欧人と共有化している間抜けな『世界史を知らない偏向した歴史知識の日本人」に呆れてしまう（本当に視野が狭いとしか思えない）そもそも、選択したのは先祖ではなく、家康などの支配者であって、多くの人民の先祖とは無縁な話島原の乱にしたって　煙もない場所　に火が上がったように政治工作して発展した民衆蜂起だし、宗教的ベースありきの蜂起でもないからねある意味、アンチキリスト教の日本史の歪んだ知識を大前提にしているのは、幼稚だとオレは思うけどなそういうオレは、バリバリの真言宗の檀家

@ikenumaakira Год назад

@@user-jj4iv2dc6p長文きっしょ

@antecedent0425 4 месяца назад

現代人でもこの言い草とは、当時のカトリックキリスト教勢力が如何にヤバかったか分かるな。

@MiyuI-qo9zx 2 месяца назад

映画監督だよね。

@yamabiko8015 11 месяцев назад

キリシタンに対する弾圧のみが批判的に語られることが多かったが、実はキリスト教をカクレミノにしたスペインの侵略を防ぐことが大きな目的だったわけで、昭和時代では何故かそういう事は伏せられていたようですね。他の動画で語られているように戦後ＧＨＱによって隠されていた、と考えて良いようですね。

@user-cv6qk6lk5d 3 месяца назад

徳川は賢いな……おかげで今の日本があるんだ。

@user-kb8pi4dx7i 3 месяца назад

秀吉、家康があまりに賢かったから今の自分があるんだと、再認識しました。すごすぎる

@user-mv7zn3yc2c 4 месяца назад

当時の両国の力の差があったからありえなかったと思うが、スペインとポルトガルが謙虚になって譲歩していたら、日本の歴史が変わったかもしれない。

@user-bv4st3tl9u Год назад

勉強になる

@user-vj4qo4sc9e Год назад

まさか家康公がメキシコという国を意識し交易を目論んでおられたとは…本当に偉大、我らが神の君！

@TomboSensei 9 месяцев назад

家康がいなかったら俺たちの名前マルコとかアントニオ猪木になってかもしれんな

@user-mv7zn3yc2c 4 месяца назад

更に母国語がスペイン語やポルトガル語になっていたはず。まだ名前に漢字の猪木が残ればかなりマシ。下手すりゃ我々の名前がブラジルやアルゼンチンのサッカー選手みたいになっていたかも。

@user-je9ig3op6v 2 месяца назад

恐らく混血が進み、加害者たるスペイン人と被害者たる日本人と両方が先祖となる、まさしく今のペルーに代表される南アメリカ諸国のような民族構成になっていた可能性が高い。

@schnellbart 5 месяцев назад

1610年にビベロ総督を送り届けた船をスペイン船と思ってる人がいるようですが、幕府船は三浦按針に命じて家康が作らせた日本製の外洋船です。

@55tomokun66 Год назад

背景にある岡本大八事件

@user-gi2qr4ty3t Год назад

全然人名もこの動画で出てくる重要人物について習ったことがなかった学校で教えるべきだ

@user-jj4iv2dc6p Год назад

学校で教えたとして、この一説の価値が、他の指導するべき歴史事実よりも重要とは思えないな内容を増やして受験生や学生を悩ませる価値があるほどの確定的な情報でもないしねむしろ、プライオリティとして当時のマカオ情勢や西欧の中国進出の野望の方が重要だと思うなぜなら、その後の世界史における日本の多大な影響が生じ得るからねだから、実際に重要度として、当時の中国情勢を内容を重視した指導や受験学習が多いしね

@ikenumaakira Год назад

やっぱ一神教はロクでもないな

@shimayam7207 Год назад

キリスト教の布教により日本支配をもくろんでいたこと、日本人奴隷禁止の為、バテレンを排除しようとしたことは知っていましたが、家康がこれほどの交渉を行っていたことは知りませんでした。キリスト教を禁止した経緯について学校でもしっかり教えるべきですね。

@user-jj4iv2dc6p Год назад

しっかり指導するにも、明確な事由が語られてないんですけどねｗ歴史教育はある程度の確度ある情報を既定にするので、憶測レベルの話では、指導内容に盛り込めません何よりも、出典のない怪しい内容よりも、確定的でもっと重要な歴史知識がもっともっとあるのでｗ一片の動画を見て、そこだけに視野狭窄になって、日本史・歴史教育の大局を見失う「木を見て、森を忘れる」エセ知識人は害悪になるので、自覚してくださいなｗ

@SuperOoyama Год назад

この動画を見てキリスト教、貿易とスぺイン、ポルトガルと徳川幕府と伊達政宗の支倉常長スぺイン派遣の関係が理解できた。長い間不明な点の解消できた気がする。岡本大八事件の重要なこともやっと知った。ありがとう。

@user-qw3th1ew8v Год назад

秀吉公の政治がほぼ合っていたけど、やり方を再度確かめるために、素のフリをしてた。歴史の塗替えもある、、、。徳川はロシアより早く大英帝国と接近しているし、、。

@syuukinnryokou2000 3 месяца назад

スペインとオランダが対立しててよかった。

@KING-dg7qc Год назад

遠藤周作の歴史観が概ね当てはまるの、かなりすごいな。

@stsz1403 Год назад

私は遠藤周作にあまり興味がなかったのですが、こういう視野の作品があるとしたら興味深いです。歴史観について教えていただけますか？

@KING-dg7qc Год назад

@@stsz1403 日本人のクリスチャン、ペドロ岐部について掘り下げた歴史小説、「銃と十字架」の前半部分でこういう感じの内容を深堀してます。戦時中を生きた人にもかかわらず、かなり詳しく書いてありますが、いかんせん内容が重たいので前半部分だけでも見て頂ければ、と思います。

@m_monitor8959 Год назад

遠藤周作の「沈黙」を読んだけど、歴史的な題材をテーマにしてたのですね。学校教育では、一方的にキリスト教を弾圧したような印象を受けるけれど、アジアを含め世界中がヨーロッパの植民地になっていった流れの中で起こっていたと理解すると歴史的な見方が全く変わってしまいます。明治維新も含めて印象を変えたほうが良いですね。

@user-jj4iv2dc6p Год назад

@@m_monitor8959 当時のアジア植民地ってフィリピンくらいじゃね？　仮にアフリカ諸国の植民地っぷりで論じるならまだしも、まだまだ当時のアジアは植民地としての価値はないよ（交易相手としての意味があったけどな）　１５０年後にインドがやっと英国によって植民地化の一歩手前になるけどねｗちなみに、弾圧なのは間違いないさ。　煙すら上がっていない島原に対して「火が出た」ようにアグレッシンブになったのは、明らかに恣意的弾圧の部類。わざわざ信徒をあぶり出すような手法にしたのも弾圧そもそも、歴史において宗教弾圧は日常茶飯事なものだと認識できずに感情論的に理解する側にこそ問題があるここらは、古代日本の仏教を物騒な歴史として指導しないクソな日本史教育の問題点なんだが、いつになっても、その不適切さを認めないんだから、宮内庁とセットで歪んでるわ

@ooo-oooo-ooo 2 месяца назад

ビスカイノのまぬけな顔の肖像画、すき

@so-os8kz Год назад

次の伊達政宗の動画が見たいです

@user-dl7iy1sb4p Год назад

よく考えると為政者だから、当然の考えだよな!

@MK-ky8dq Год назад

誰々の野望とか、何々の目論みとかの動画はいっぱいあるが、当時のフィリピンにおけるスペイン人の人口、スペイン軍の兵力とか具体的な物理的な数値を教えてくれる動画がない。ポルトガル人の数とかも知りたい。どんな本を読めばいいのか？

@かわけー Год назад

ウィキペディア

@user-jj4iv2dc6p Год назад

吉川弘文の「海の武士団」に概要があったが、そもそも把握してたのは、生産者人口。物理的な数値というが、当時のイベリア半島の軍隊は、正規軍ではないので統計がない。存在するのは国お抱えの商船部隊であって、規模を把握するのは極めて困難だぜなにせ、日本国内でインド洋進出していた瀬戸内水軍の規模すら把握できてないんだからさ根本的に理解できてないみたいだけど、スペイン軍なんて展開してないからｗ　展開してたのは、スペイン国が承認した商船部隊の政府公船。

@user-ub7tt4gl8y 4 месяца назад

岡美穂子先生の『大航海時代の日本人奴隷』とか羽田正先生の『興亡の世界史東インド会社とアジアの海』フィリピンに駐屯してた兵は４００人ぽっちしかいなくて秀吉に服属要求されたと増援を訴えたけど本国に全く相手にされなかったらしい（対英とかでそれどころじゃねぇ！）

@MK-ky8dq 4 месяца назад

@@user-ub7tt4gl8y ありがとうございます。ご教示の本、読んでみます。それにしても四百人とは驚きですね。フィリピンはバラバラだったんでしょうね。だから組織的なスペイン軍には敵わないのか。まあ統一国家であったインカ帝国もわずかにスペイン軍にやられてしまったわけですが。スペイン軍、最強ですね。信長や秀吉が国をまとめていなくて足利幕府のまんまだったら、日本もやられていたのか😅

@susanoo3337 Год назад

北海道の形が…。

@jdotsystem 8 месяцев назад

ここで終わりかぁ関が原迄行かないのかぁ残念

@faust6668 Год назад

しゃがれ声が聞き取りにくいな。ほんのわずかな不快感であっても、その声で10分、20分と聞いていると嫌になってくる。発声なり歌の練習でもしたほうがいんじゃないか

@user-qz2dk3hn9b Год назад

それなら、貴方がこの方の動画を観なければそれで済みますよね。確かに、ボイトレ等で声質は変わるかも知れませんが、その人が元々持ち合わせている要素に対して批判するのはおかしいと思いませんか？

@faust6668 Год назад

@@user-qz2dk3hn9b この動画がどのような性質のものなのか、事前に全人類に通達済みなのか？　お前はこれまでに見た動画がどのような性質をしているのか、事前にいつも完璧に把握しているのか？　気に入らないなら文句を言えばいいんだよ。俺は根拠の無い中傷をしているわけではない。それに対して、あんたは完璧に無意味な中傷を俺にしている。ゴミレスつけて他人を中傷しているのは、あんただよ。