ゼンマイ戦争したり山から滑落したり。マタギの追体験が楽しすぎる本#34 

それ、静岡方言もですよ！>「はぁ」＝「もう」

群馬県でも言います。合いの手というか、会話の中にひと呼吸入れる感じ。 はぁ、けえるんきゃ＝もう帰るんですか?

昭和から平成に変わっていく時代。 そうなんですね。その辺りに産まれていますが、三面村が自分の産まれた時には存在していて、このような生活をされていた事にかなりの驚きがあったんですが、何だか腑に落ちました。 岸和田のだんじりは大阪南部から見ても特殊ですよw 友人が仕事で岸和田の職人さん？にだんじりの少し前に電話したら「こんな時期にかけてくるな！」と怒られたそうです😅 岸和田の人はだんじりの為に一年生きてますからね。隣の高石市に友人がいて、高石のだんじりに呼んでもらった事がありますが、男性陣だけでなく女性陣も忙しそうでした。確かに、学校には誰も来ないと思います😂

@@トントン-b4j 後から思うと、ですけどね。 自分が幼児や小学低学年のとき、ＮＨＫ教育テレビの子供向け社会科番組では地方の暮らしの事を紹介してたりして、大阪の自分はすでにして異世界だな感あったんですが、それでもそれは過去の紹介ではなく同時代の同世代の子どもとその家族たちの営みで、「ほえ～～～」って感じで…三面村みたいな暮らしや語り口のご老人を結構見ました。 で、その後３，４，５年はがらっと違う中部地方に転校したんですが、これまた「えええ」って感じで…異文化でした。で、小６のとき大阪に戻ったんですけど、町も学校も何もかも様変わりしていて（わりと都会なのにです）、たった3年ほど中抜けしただけでマジ浦島太郎やん、って。 そして5歳下・7歳下の弟妹が見ているＮＨＫ教育テレビの社会科番組でやっている内容にも浦島。 勿論その時も弟妹の同時代同世代の地方の紹介をしていたんですよ、でも全然そこに出てくる地方の方々の生活が変わってて…どこそこがダムに沈んだとか、過疎が進んで（過疎時代は自分の時も問題になっていました）ついに無人になった廃集落とか…たびたび崩壊していた山道に綺麗に舗装された短絡ルートができて安全に登校できるようになったとか、あの、雪ん子スタイルにスキー履いて小さな分校に通学していた子たちの弟妹は、山一つ下りた校区にカラフルなニット帽かぶって融雪されたアスファルトを歩いて通学している…親子でもなく、たった数年の年齢差しかない兄弟で、こんなにも違う…。 10年ひとむかしという言葉がありますが、80年代を含めて前後3年ぐらい（合わせて15年ほど）はたった5年で激変しました。 その後この勢いで世の中が変わるのかと言えばそうではなく、「失われた30年」の変化は緩やかでしたから、やはりあの十数年間は相当な速さで変わって行ったのだと感じます。 だんじりの「こんなときに掛けてくるな！」はすごくよくわかります。それどころじゃない…地区の方にとっては「非常時」ですよね。 男衆も大変だろうけど、裏方を一手に引き受ける女衆もめっちゃくちゃ大変です。友人や知人がたくさんいるだけに「…ないわあ…～」（敬意はありますが、自分は出来ないｗ）と思います。

まぁ言い間違いだと思われますが、山形にも朝日村はありますからね。 その辺の混同は有るし、地元民からしても同文化圏って意識は有ったのかもしれません。 新潟の方からはそうした指摘でてもおかしくないかなぁと気になってはいました。

イワシシ、カベシシと言った異名もありますので寒立の習性からの山羊に近いといった旧来の分類でしょうね。(収斂進化で似た結果) 最近のDNAでの分類ですと鯨偶蹄目。 ゴールデンカムイなんかでも触れられていますが、クマの内蔵も漢方薬として重宝したとか。。

ちなみにそのときにたたかった現場が戦場ヶ原だと言われています。

結構その辺は混同があるようで、秋田マタギは桓武天皇代なので、時系列的に先ではないか？との指摘も有ったり。万事万三郎自身は日光権現以後なので、江戸期の話かなぁとも思ったり。 まぁ緩く山の民同士で繋がり、交易があったようですし、江戸期の赤城山のマタギは一大勢力として頂点でも有ったようなので、そういった事から繋がりを大事にしていた事の現れなのかもしれません。(山の民、修験者は一説には忍者やスパイ活動を命じられたモノとされる事も。) ちなみに、磐司磐三郎は白犬に助けられた伝説が有りますが、それはゆる民俗学ラジオ#17の猿神退治の談でも取り上げられていますね。

@@ATI_PC 　ありがとうございます。　私が聞いたのは、万事万三郎と歌人の猿丸大夫が同一人物だという話です。古今和歌集の編纂が九世紀ごろなので、そうすると伝説の時期もそれと同じ頃だと類推できます。　　 アイヌ語学者の知里真志保は、樺太アイヌ語とマタギことばが似ていると言ってます。 アイヌ語由来の地名については、かなり広く分布するという意見もあるし、はっきりアイヌ語由来だといえるのは北東北までだという人もいます。

@@メディスンマン ありがとうございます。猿丸のお話は面白く聞かせていただきました。 (リンクを貼ると、投稿無効になってしまうようなので、参照でスイマセン。) 山形の磐次磐三郎伝説では、芭蕉の奥の細道で有名な立石寺の創建後、帰依したともありまして、ソレが貞観二年(860年)。 コトバンク 磐次磐三郎 参照 宮城の磐司磐三郎伝説では白川犬卒都婆といいう地名が今も残り、 地獄の閻魔大王の手伝いをしていたで有名な小野篁と共闘して戦ったと有ります。 >白石市の珍しい住所・ 白川犬卒都婆とは？ 参照 小野篁の陸奥国赴任同行が815年 猿丸伝説と符合してくるのがこの辺で、猿丸も陸奥国小野郷出身で姓が小野。 秋田美人の代名詞の小野小町伝説にも関するとか >福島県 小野町の歴史 『小野小町』参照 >wiki 小野小町　参照 この辺を勘案しても、時系列の前後はあります。 >山寺と磐司磐三郎（円仁との対面）・・（山寺百話・山寺立石寺千手院考） >山寺千手院地区に伝わる磐司磐三郎の墓 >日本伝説人物辞典（磐司磐三郎　ばんじばんざぶろう） 参照 日光山は延喜式には二荒山とあり、日光権現と言われるようになるのは鎌倉以降。 さらにはマタギのような狩猟権の縄張り問題が起きるのは江戸以降との事。 私の曽祖父の代は白石蔵王で山に籠もっていたようですが、東北では秋田マタギの歴史が一番古いのではないか？と言っていました。聖徳太子などが複数の英雄譚の総合であるように、磐次磐三郎伝説にもそれぞれの地域の英雄譚の総称的な発展をしてきた可能性が高いです。 ちなみに白石蔵王の白石では白鳥神社があり、ヤマトタケルノミコト伝説でも有名です。 神社の縁起をそのまま信じるとそっちの方が古くなってしまうという、、。 伝説は後付も多いです。 民俗学で言われるのは、伝聞で聞いたお話は、その話者の祖母・曾祖母程度までしか遡れない、つまりは100年200年程度が射程距離だということ。(フィールドワークなどで良く注意される事でもあります。) ソレ以前はまた違う伝説が口伝されていたものに後付されている可能性があるって事で。。 その辺を確かめようとすると、文献資料に当たらねばならず、その文献も史料批判精神で読み解かねばならないので、より確かな事となると考古学とのすり合わせが必要になってくるかと。。 (神武天皇歴や邪馬台国論争などもそうですが、縁起をより古く言って権威上げを行うってのは何処の寺社仏閣でも多く行われていることなので、真に受けてしまうのも問題は有るかもしれません。)

@@ATI_PC とても丁寧にありがとうございます!

連れてくれば良いのに

漢字の蒼（あお）は元来ブチ模様や灰色の形容に使ったそうです。モンゴルの始祖蒼き狼（ボルテ・チノ）とは文字通りの青色は誤訳で斑あるいは灰色の狼が正確だそうです。アオシシが蒼猪だとすれば灰色の獣と考えられますので色で名付けた可能性は高いかも。

goo辞書によれば。。 > あお‐うま〔あを‐〕【青馬／▽白馬】 の解説 １ 濃い青みを帯びた黒馬。青毛の馬。また、淡青色や淡灰色の馬。あおごま。 「水鳥の鴨の羽色の―を今日見る人は限りなしといふ」〈万・四四九四〉 ２ 年初の節会 (せちえ) の引き馬とする白馬、または葦毛 (あしげ) の馬。 「春霞まづ引き渡る―をあしげなりとは誰 (たれ) か見ざらむ」〈経信集〉 ３ 「白馬 (あおうま) の節会」の略。 ↑ 青の範囲が広いようですね。青=淡いが語源的には筋かと。 個人的には天の斑駒のようなまだらな色の印象が強いかなぁとは思ったり。

@@ATI_PC 猪（しし）は食用獣全般をさし、シカおよびイノシシに当たります。カモシカは灰色っぽいので茶色いシカやイノシシより体色が薄い（淡い）というのは確かにしっくりきますね。アオジシの語源を改めて調べてみると「青い汗をかくから」という説があってビックリ。でも青が持つ意味が現代と違っているならあり得るかもと思った。

@@今西望 シシ=四肢=獅子にも繋がる語ですからね。一般的に肉=シシでもありますが。。 猪=一のシシ、二のシシが彼のシシで鹿と。毛(氈)の鹿でカモシカと。より身近な名付けだったのでしょう。 色は緑と青が混同されやすいのと同様に、陰陽五行から来ているかと。 明るい=赤、暗い=黒の対義だったので、 白い=ハッキリしているの対義の青の幅は思いの外広い。。 カマシシ・クラシシ・カモシシ・イワシシ・アオシシ・アオシカ・カベジシと名前は多様であるようですが、古語ではかましし=山羊と似ている、、とされているようで。やかましいが語源なら鳴き声のほうが印象強かったんでしょうかね。 岩や壁ってのは山羊が絶壁を登る習性からインスパイアされているようでもあり。

知らぬ間に知識人による考察が… お二方共ありがとうございます

全国の方言のネイティブ話者を連れてくるのは流石に無理でしょw コメ欄では地元だっていう方も結構いらっしゃるから、コメ欄で音声も載せられて補完出来たら楽しいのにね☺️

私は黒川さんの語り口は結構好きですけどね。研究者視点としての黒川さんの人となりが伝わってくるので良いと思いますよ?