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ラストオブアス2 『エリーが命を助けられ怒る理由 曖昧な会話も英語版を見て納得』 【The Last Of Us 2】
青イヌ
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エリーが、自分の命を助けたジョエルを許せない理由についてまとめています。 後半の会話は理解しにくい部分が多かったですが、オリジナルの英語版を見ると概ね納得できました。
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8 июл 2020
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Комментарии :
462
@_sasakeke_
4 года назад
1で約束してた 歌を聞かせること、 ギターを教えること、 水泳を教えること、 全部守ることできててよかった。 この2人がずっと大好き。
@aa-rz9rp
4 года назад
ジョエルに教えてもらったことを今度はJ.J にしてあげるはずだったのに(ギター教えてあげる。沢山お話ししようね。)、サンタ・バーバラから戻ったらもういないの泣ける。
@user-yx8rj2ri6z
3 года назад
やってて思ったのは、ジョエルが一回も言い訳をしていないということ ともすればお前を救った、お前のためだと言ってしまいそうなところで、あくまで自分のエゴで助けたことをジョエル自身よく理解してると思う そしてそれはエリーにも伝わってるからこそ割り切れない部分がある
@user-xc4wb5xm7r
4 года назад
世界を敵にしようとも娘を守るために嘘を重ねてきた身勝手で不器用な親心とジョエルが亡くなって初めてその愛に気づくエリー なんともリアリテイーがありますね
@YT-jj7du
4 года назад
助けたエリーに罵倒されて怒るでもなく反論するでもなく恥を被って引き下がるジョエルに心が痛む
@user-mx1nk1cr8c
4 года назад
エリーも、死にたかったってわけでもない、でも多くの人の不幸を救えたかも知れないのに… というフラストレーションのはけ口をジョエルに向けてるだけ それを知ってて、あえてはけ口になってあげてるジョエルの懐の深さ… 大人の男とはこうありたいものですな
@user-bv7sk8vu7s
4 года назад
「神様がもう一度チャンスをくれたとしても同じことをする」という発言に、ジョエルの不器用さと優しさと芯の強さ、そしてエリーにもう嘘を付きたくないという気持ちが読み取れる。
@matmtd
2 года назад
@@user-bv7sk8vu7s もう噓をつきたくないという気持ち」の考察最高です。涙が出ました。ありがとうございます!!!
@KEN-fn2ld
4 года назад
ディーナについて「エリーが選んだ相手なら」と言っていることから「ジョエルはエリーがどんな選択をしても認める立場」にあることがわかる。アビーを逃がした選択もきっと天国で認めていることだろう。
@user-zj1ho3dc4p
4 года назад
そういう解釈も出来るのかぁなんか尊い
@user-ih4dx5fz1r
4 года назад
ジョエルは2度も娘を失いたくなかったんだよな…
@matmtd
2 года назад
ジョエル・ジョバァーナに見えたんだがwwwwwww
@user-hm4ni7sc2i
Год назад
@@matmtd え、俺もw
@lasus1146
3 года назад
12:33 別のシーンでも持ち物の半分とコーヒーを交換したと言っていたけど、エリーのために世界を犠牲にしたことを比喩した演出なんだろうなぁ
@ssssa404
3 года назад
この世で1番難しいのは相手を赦すということなんだろうね。 愛は簡単に憎しみになるけど、憎しみを愛にするのはとてつもなく難しい。
@MATURI-1510
3 года назад
1番最後の会話で、じゃあまたねのあとのジョエルの嬉しそうな横顔がほんとにつらい。 仲直り出来る未来が見えたのにね…。 嫌われていてもエリーのために行動してしまって、エリーにまた嫌われてしまって…。 そう思って慰めのコーヒーを飲んでいたら、そのエリーが少しだけ謝りに来てくれて、最高のコーヒーにしていってくれて…。 ジョエルがどれだけ愛情深いかよくわかるシーンだった。 許すとは言えなくても許したいと言われて、エリーの成長に嬉しさも感じたんだろうな…
@a_sun6410
4 года назад
やっぱり何度聞いても 俺はきっと 同じことをする でうるっとくる
@solomonkt.1499
4 года назад
ジョエルがエリーをファイアフライの施設から連れ出して助けた事は「人類」として見たら間違っていたけど「人間」として見たら間違っていないと思う。だからこそ「神様がもう一度チャンスをくれたとしてもおれはまた同じ事をする」ってセリフにグッと来た。エリーに対するブレない一本気な真の愛なんだろうねー。
@mochimochi1224
4 года назад
11:50 自分から会いにきてくれて嬉しかっただろうなぁ.....
@user-iq8no8hh1e
4 года назад
これだけジョエルに対して敵対してるのに、ジョエルが死んだ後は仇を打つために手段をいとわないとこを見ると、なんか、凄い愛を感じて泣けてくる…
@user-zf1zl8np1c
4 года назад
ジョエルが殺されたことで 今度はジョエルを許すチャンスを奪われる悲劇
@user-ey1iu5uj9r
3 года назад
単なるヤケクソじゃないかねー?
@sasahihifyqweq
4 года назад
エリーに罵られてるジョエルを見るのは辛かった。
@user-em9hl7lz2s
4 года назад
ラストオブアスのキダー弾くシーンは大体辛いことあった後に弾くから後半でジョエルがギター1人で弾いてるのもエリーに言われて内心傷ついてるからなんだろうな...
@kanyoshokubutsu
4 года назад
エリーはジョエルに「勝手に」助けられたのが嫌だったのか。自分の生き方は自分で決めたいし、愛という名の所有欲を押し付けられたくない。結局ジョエルの気持ちがどんなに健気で美しいものだろうと、エリーにとってはまったく関係がない。実生活でも価値観の押し付けやお節介をしてくるやつにうんざりすることが多いから、エリーに共感できるなあ。でもジョエルに限っては、一度たりともお前のためを思って!などと言わず、あれは自己中心的な行動だとちゃんと理解しているのがいいね。
@abc-jn3qj
4 года назад
助けてくれなんて言ってない、が重すぎるよ…
@thejennifers2000
4 года назад
そのあとのジョエルのリアクションがなー…胸が苦しくなる
@user-kg2nu7ds7f
4 года назад
ジョエル「もしも神様がもう一度チャンスをくれたとしても、俺はきっと同じことをする」 エリー「・・・わかってる」 頑なに言葉で愛情を伝えなかった男が、やっと素直になったんだなぁって思ったらエリーのこの一言。 ジョエルの一方的なエゴじゃなくて、例えば逆の立場だったとして、ジョエルの命と世界を天秤にかけた時、エリーもまたジョエルを選ぶんだろうなって思わせる一言だった。 だからこその「許したいと思ってる」なんだなって。
@user-ey1iu5uj9r
3 года назад
エリーはジョエルを選ばないよ、きっと。
@bot-zn4le
2 года назад
@@user-ey1iu5uj9r エリーはジョエルを選ぶと思うな
@matmtd
2 года назад
@@user-ey1iu5uj9r ジョエルとエリーの関係性を見て「選ばない」といい続けるなら、発達障害だと思います。アスペルガー障害など
@user-fb9fn6vp5p
Год назад
@@user-ey1iu5uj9r いや、選ぶだろうね
@HIROCK831
4 года назад
ジョエルの気持ちも理解してやれよって思ってたからこのシーン泣きそうになった ホントは許したいけど、許せない自分が1番イヤなんだよね この会話がなかったらジョエルはホントの意味で救われないまま死んでた
@lspmlj42
3 года назад
このコメント見れてよかった
@user-ky6bi4kj8n
2 месяца назад
真実を無理矢理言わせたのはエリーなのに酷すぎたよね… それに、エリーの立場からしたら自分の犠牲で大勢の人達が助かればいいっておもうけど残されたジョエルは? 2人目の娘を失う事と見知らぬ人類とでは ジョエルは天秤にはかけられなくて当然でしょう…って。 その気持ちを頭だけでも解って欲しいと思ってしまう😢 反抗期め…😢
@MATO1631MT
4 года назад
自分だったらエリーに対して「お前のために命懸けで助けたんだぞ その態度は何だ」って口には出さないが心で思ってしまうかもしれません ジョエルのような本当の愛は「嫌われてもいい!この子さえ生き残ってくれたら!」と無我夢中で被害者など考えずに助けるんでしょうね ジョエルは やがて殺害した家族から復讐され命を奪われても その時に「後悔」なんて思わないでしょうね エンディングのアビーも もしレヴに今後免疫があったらジョエルのように守るかもしれません エリーが最後アビーにトドメが出来なかったのは 意識を失ってるレヴが居たこともあり 「この子にはアビーが必要」だと ジョエルの優しい顔と重ねることができたのかもしれません ※最後にジョエルはコーヒー飲めて良かったな かなりの値段だったらしいが 皆さん大切な人の最後は本人が大好きだった食べ物飲み物味わってもらいたいですよね 悲しい向こうに亡くなった遺族へ ほんの少しでも暖かい気持ちになれる願いは 日本含めて世界共通だと思いました
@recca3600
4 года назад
個人的にエリーはアビー殺さないのは復讐の連鎖打ち切るためだと思う、レヴの為っていうか、アビー殺したら今度はレヴが復讐しに来る可能性もある。 アビーは夢で元気なお父さんをみたように最後にエリーも同じく、が元気なジョエル見て、復讐がどんなに無意味か分かったっと思う。殺しても何にも変わらないからね。
@user-uz4oe4gt3q
4 года назад
RECCA 復讐の連鎖断ち切りたいと思ってるんだったらアビーとレヴ殺せば良くない?そもそも決戦の前のアビー達が吊るされてるの助けないでしょ。心の奥底で許したいって気持ちがあったから助けたんでしょ
@mitzo
4 года назад
@@user-uz4oe4gt3q 関係のないレヴを殺すと、自分やトミーを殺さなかったアビーよりも身勝手なやつになってしまうのが嫌なんじゃないかな。
@recca3600
4 года назад
@@user-uz4oe4gt3q 復讐の連鎖打ち切りたいていう意識ではなく、ジョエル思いだして復讐がどれだけ無意味なのかわかったんだよ。あの映像ただの思い出しっと思ってるんですか? 大体、いくら殺しまくったからっと言って意識失ってる子供を殺すキャラではないでしょエリーは。
@user-uz4oe4gt3q
4 года назад
RECCA じゃあなんでアビー達が吊るされてるの助けたの?許したいって思ったからじゃないの?
@KK-of6hj
4 года назад
これね ラスアス1でエリーが最後にいった「わかった」が、すごく感慨深かったのは、 ジョエルの言葉を嘘としてではなく、愛情を受け入れたと採れたところなんだ。 だからもちろん嘘込みで「わかった」と言ったであろうことに感動が生まれたんだ。 このラスアス2のエリーの台詞はもちろん後付けの設定なんだけど、あのときの「わかった」が 単に大人に騙された無知な子供のように決定づけられてしまったこと。 この2の脚本を書いた奴、ゴーを出したニールも2ばかりではなく、ラスアス1をも台無しにした。
@user-vz1jc3ry9m
4 года назад
ほんとこれ 解釈違いで初回プレイは集中できなかった
@dora8971
4 года назад
それな
@user-sv3uh2hv1v
4 года назад
同意見です。あの「わかった」と答えるまでの間にどれだけの想いが駆け巡ったのか それを幼いながらに受け止め受け入れるエリーの強さに感動したんです。 2があるとするならエリーの「本当にそれで良かったのか」という エリーの命がある限り続くであろう自問自答に対し、ジョエルと共に答えを導きだしていく そういう2人の物語が描かれるものだと思っていました。 KKさんのおっしゃる通りこれではただ自分に都合のいい嘘を信じただけで 1での長い旅路で築いてきたエリーのジョエルに対する理解など微塵も感じさせない しいては1を台無しにしてしまうストーリーだと思いました。
@torumatoba9535
4 года назад
ほんまにその通り。
@user-qp8ni3eb1r
4 года назад
自分は博物館で幼児退行してんのかって位にはしゃぎ回るエリーを見た時点で結構違和感ありましたね。 前作のラストみたいに達観した精神性、大人びた雰囲気が抜け落ちてるなと思ってたら、案の定エリーはジョエルに騙された無知な子供にされてましたね。 本当に残念です。
@user-pc4wz2zw7n
3 года назад
山寺さんのジョエルの芝居は本当に尊敬できるすごい。 藩さんも、エリーの芝居すごい。
@peppea4685
4 года назад
ジョエルは亡き娘とエリーを照らして親として助けた。まじかっこいい
@sharmarosen4493
4 года назад
アビーを殺さなかったのは許す前に死んでしまったジョエルを許したってことだよ やっぱりラスアス2もジョエルとエリーの物語だった
@user-lt3bo9vo2h
4 года назад
このコメントに共感しすぎた 結局2人の物語なんだよね…
@pppurucogi
4 года назад
それ
@1380yu
4 года назад
あなたの文章で、やっと感情を整理できた。
@user-sg7pt7ox6s
4 года назад
ですよね。 二週目を終えて、一週目ではジョエルを許したんだと解釈してましたが、エリーが自分自身を赦す為の旅でもあったんだと感じました。
@user-qr9ix4fr4t
3 года назад
それを理解できていない人が このゲームを叩いてるのか…… 叩いてる人にもわかって欲しい! 間違いなく神ゲーなのに
@user-pl8kl7dy7k
6 месяцев назад
ファイアフライのやり方も良くないよな 最期の時間を作ってジョエルにエリーと話をさせてあげたりすればよかったよな
@user-hm4ni7sc2i
4 месяца назад
確かにな
@user-ge3qi6bf7m
28 дней назад
しかもよく考えたらさ 抗体を持ったエリーを経過観察など をせずにいきなり手術するし あの世界でワクチンを作ったとして 量産できる保証があるかすら怪しいという、、
@jj-bn4de
4 года назад
最後の「でも許したいと思っている」とエリーが言った瞬間、ジョエルの表情が泣きそうになってるように見えました。 ジョエルもずっと辛かったと思うけど、このとき救われたんじゃないかなと思いました。 表情ひとつでここまで感情を訴えてくるラスアス2は本当に素晴らしい作品です。 ラスアス2が批判されてるのが本当に悲しいです。
@yoshitakako3285
3 года назад
歴史に残る名作ですよね。 ジョエルの「お前と付き合えるなんて幸せ者だろ?」と言うセリフが特に好きで、 「(ジョエルにとって)どこに出しても恥ずかしくない可愛い娘と付き合えるなんて幸せ」と言う意味合いが込められている気がして 胸が熱くなります。とにかくジョエルとエリーは似すぎw 気になったのは、エリーがトランスジェンダーであるとはゲーム中どこにも言及されていないので、エリーの自認性が「男性」であったかは不明という点ですかね。
@matmtd
2 года назад
英語版では言及されてたりして
@Shiro-Ururi
4 года назад
ジョエルがセスを突き飛ばすところ何回みても涙でてくる
@xAzUHax
Год назад
他の人を助ける方法なんて存在しないんだ ってところで涙出てきました ジョエルが助けたかったのはエリーなんだよなあ
@jirou9814
4 года назад
この最後の会話の次の日にエリーはジョエルと映画観ようとしてた、それも叶わずジョエルのあんな最後を見たのかと思うとエリーの心境計り知れない。
@user-xz5lf5rb8j
4 года назад
助けてくれなんて言ってないって言った後のエリーの表情から、ああちょっと言い過ぎちゃったかなでも...みたいな葛藤やら後悔が伺えるのが何とも...
@puchidisaster
4 года назад
まず免疫の薬を作る前に、エリーの意志をジョエルとファイアフライと話し合って決めるべきだったよな。 それでエリーが、世界を救うためなら自分が犠牲になってもいいってジョエルに説得できたならこんな未来にはならなかったかも。
@user-ex5uf8dr3h
4 года назад
エリー抜きにしてもジョエルが暴れる理由は十分あるからどうだろね 前作やり直してるとファイフライはまじでどうしようもないテロ組織だと思ったよ
@tanta800
4 года назад
本当それ。
@loremipsum2631
4 года назад
人殺しを当然にする世界で、多くの誰かの利益になる行いを、エリー個人の意思確認の上でなんかする必要はないと思う。しかも誰かに保護されなければ生き延びてなかっただろう子供だし。拒否しようが利用する。 親代わり?のマーリーンはエリーが結果的に死ぬことを知って葛藤したけどそれは情があったからで、自分の邪魔をする誰かを普通に殺してるのに特効薬作りの件だけ良識を持って行動するのはあの環境にいる人達にとっては変。 ジョエルは最初エリーをただの取引材料と思って思い入れはなかったし、ファイヤフライがエリーの利用法をジョエルに知らせる義務なんかなくないか。 マーリーンが個人的に、病院に着いたジョエルを気遣ってたけど。
@saffiniakoutousaka
3 года назад
@@loremipsum2631 反論があります、別記に載せています。
@loremipsum2631
3 года назад
@@saffiniakoutousaka どこに~
@biohazard08101999
Год назад
最後のこのシーンってラスアス2の復讐に燃えるエリーといい感じに繋がってるんだよな エリーがどんなことがあってもアビーを殺そうとしてるのは、もちろんジョエルを殺された復讐もあると思うけど、今まで自分を否定し続けて生きてきて価値のない人生を送ってきたけど、ジョエルの仇のアビーを殺せば意味のある人生になると思ってたからだと思うし、一度は復讐を諦めてディーナと幸せな生活してたのにまた行くことになったのも、トミーの頼みを断った時に「そうやって幸せな生活をしていって忘れてくんだろうな、あの時誓ったのに!」って言われて、自分も嘘をついてることが許せないと思ったからまたリベンジしにいったんだろうなと思う 正直ラスアス2は結構批評があるけど、色々考察してみるといろんなとこ凝ってていいなって思う
@user-vk9qb7nw1l
4 года назад
2のエリーの言動に恐ろしいまでの違和感を感じたのは自分だけでしょうか 1でエリーは「私の大事な人は全員私を置い行ったか死んだ、あんた以外は」と一人置いて行かれる寂しさをジョエルにぶつけています。 また、病院までの道のりをトミーに託そうとしたジョエルに対して「私はあの子とは違う」と言っています。 自分はこのセリフを「私はサラのようにはならない」と言っていると解釈していました。 自分をかつての娘と重ねている事、さらに一人取り残される寂しさを知っているエリーが1のラストで取ったジョエルの行動をあそこまで責めることができるものなのか。 そして2で言った「私は、あの病院で死ぬはずだった」 この言葉は1でエリーが言った「私はあの子とは違う」と余りに矛盾していると感じてしまいます。 ジョエルが瀕死の重傷を負った際もエリーは懸命にジョエルの命を繋ぎ止める為に奔走し、またジョエルは瀕死の重傷を負いながら命がけでエリーの救出に向かいます。ここで親子に近い絆を感じたのは私だけではないはずです。 しかし、我が子を失う悲しみや絶望を抱えたジョエルを理解しているはずのエリーが自分が死ぬのを止めたジョエルに対して「何で?」と問う。2は違う時間線の物語なの?
@user-bf6ws5zh6y
4 года назад
違う世界線のエリーなんじゃないかと疑問が出てくるのはなぜなのか。 自分が読んだいくつかのインタビュー記事に書かれていたこと。 ・Part1とPart2のディレクターが違う ・Part2は当初オープンワールドの予定だった ・Part2のストーリーはジョエルが死ぬことが前提だった(前提になった?) ・Part2序盤でアビーもジャクソンに入ってしばらく住む予定だった →ジョエルの死がストーリー後半になるため、膨大な作業量になり開発が困難に? (開発会社は超絶な仕事量を要求するため中堅社員以上がリリース後に退社するとのこと) ・Part2のストーリーは本人の言葉を読む限り、ディレクターの表現したいことをかなり反映している あとはわかるな?
@user-by6gf6nn2z
4 года назад
人の感情はずっと同じ方向を向いているわけではないということを表現しているのではないでしょうか。 過去の自分と矛盾した感情を持つことが絶対にありえないなんてことはないはずです。 ジャクソンで過ごすエリーが数え切れない悲劇を目撃してきたとしたら、自分がどうすべきだったかを再度思い悩むこともあるんだと思います。 矛盾した結論でもってジョエルに強くあたるのは、まだ若く自分の感情を制御できない少女であるからこそではないでしょうか。 プレイヤーはラスアス1からラスアス2に至るまでのジョエル、エリーの生活を知りません。 ただ、逃亡や極限の状態であったラスアス1とは状況が大きく異なり、他のことに気を回せるようになってしまう程度には生活が安定してしまったのは想像に難くないと思います。 現にジョエルも丸くなり、油断してしまっていましたから。
@kata6568
4 года назад
そう考えるとやっぱエリーの行動って不自然よな エリーの考えが変わる描写みたいなのがもっと丁寧に描かれてれば納得できたかも。。
@masamr567
4 года назад
ダイジョーブ博士 1でエリーがジョエルに寂しさをぶつけるシーン。あれは本当に心にグッと来ましたよね。 以下は私の解釈です。 「私はサラとは違う」という台詞ですが「私はサラのようにはならない」という意味も当然含んでいたと思いますが、それよりも「私はエリーであって、サラではない。勝手にサラと重ねるのは止めて欲しい」というある種の反発のような意味が強いと感じました。 1人で抜け出すという危険で勝手な行動をとったのも、ジョエルに対するそういう反発心からだと思いました。 これを受けてジョエルは(台詞はうろ覚えですが)「あーそうだよな、お前とは血も繋がってないし、実の娘でもない」みたいに言ったと思います。 これはずっと守ってきたエリーにサラを重ね始めていた時期に図星な事を言われ、少しカッとなっていたように感じました。守って来てやって、そこまで言われる筋合いはないだろうと。 でもジョエルはこの頃からエリーをサラの代わりではなく、エリーとして認めるようになっていったように感じました。 2で1ラストのジョエルの行動を責めたのも、彼の行動そのものというよりも、エリーの意思を置き去りにして決めた事に対してだと思います。 例えばあの場面で、もしジョエルがエリーに人類が免疫を得られる代わりに、死んでしまう事実を伝えて選択肢を提示していたら、エリーには死んで人類に貢献する人生の選択肢もあったはずだと。実際にそうするかどうかは別として。 だけど、それはジョエルにとっては有り得ない事だったと思います。仮に提示してエリーが死ぬ選択をしてしまったら、自分の生きる目的が無くなってしまうから。 だからめちゃくちゃ自分勝手を承知で、エリーに意思を確認する事なく、彼女を助ける選択をしました。 その事に対しての「私はあの病院で死ぬはずだった」発言だと思います。 本当にそうしたかどうかではなく、ジョエルに自分はその選択肢を一方的に奪われたんだって事を理解して欲しいんだと思いました。 2人の最後の会話で「パトロールのことでジェシーに口出ししないで欲しい」って言ったのも親(ジョエル)からの過干渉を嫌う若者(エリー)の関係性に近いと思います。 でもエリーもジョエルの愛は感じていたと思いますよ。 「お前と付き合えるなんて最高だと思うけどな」って発言もそう。 女性が好きかもしれないエリーに対して、めっちゃ配慮した言葉だと思いました。 相手の性別ではなく、エリーの個性そのものを褒めているから。 だからそういう愛を受け止め始めての「やったことは赦せないけど赦したいと思ってる」ってエリーの言葉なんだと思いました。 また、そういうエリーの思いに対して、ジョエルは自身の罪を十分に分かっており、贖罪の気持ちもあったから「俺を赦してくれたって良いだろう。俺の気持ちも分かってくれよ」とは言わなかったんだと思います。 確かにエリーに対しては言っても良いくらいの行動をジョエルはとってきたと思いますが、エリーの意思を尊重し、エリーが幸せならば例え自分を赦してもらえなくても「それで良い」という発言なのかなと。 そういう意味では2もまさしくエリーとジョエル、2人の物語なんだと思いました。
@user-vk9qb7nw1l
4 года назад
@Masa Mr 長文でご意見ありがとうございます 解釈によって物語の見方は色々変わりますよね、こういう僅かな人物描写について活発な意見が交わされるあたり、やはり名作なんだなと改めて感じます。 2での私の解釈だけ少し追記しておきます。 ジョエルが言う「それでいい」については エリーの「赦したいと思っている」というその言葉「それだけで十分だ」という意味が込められていると捉えていました。 元々ジョエルはエリーに娘のサラを重ねることは「自分勝手な想い」という前提があると考えています。 1では頭では分かっていながらも、どうしてもエリーに娘のサラを重ねてしまう葛藤もあり、あえて辛く当たったり冷たくあしらったりしているように見えました。 しかし結果としてエリーに娘同然にまで感情移入してしまい 1のラストではエリーの意思も、免疫も全てかなぐり捨てて「自分の感情のみ」を優先してしまった自覚があったからこそ何も言い訳をしなかったし、出来なかったのだと思います。 自分勝手に娘を重ね、世界を救う術を潰し、エリーの想いまで蔑ろにした。 それでも「赦したいと思っている」という言葉に 俺は「それでいい」(それだけで十分だ)と私も自分勝手に変換していました。 蛇足ですが ジョエルの死後ジョエル宅でフクロウの絵を書いた後「夕暮れ時の約束に嘘偽りは無い」と作りかけのギターの前で日記に書き記しています。エリーはジョエルを赦したいと言ったあの言葉に嘘は偽りは無いと自分に誓ったんだと思います。 あの時点でジョエルの事を赦したのかなと思いました。 2のラストでアビーに対する復讐を止めた際にフラッシュバックしたジョエルの姿は、エリーが誰かを赦したいと思ったあの経験が、復讐の連鎖の歯止めになったのだと 自分は思います。
@user-ez6dd6sy3k
3 года назад
このゲームのコンセプトに相互理解というのがあると聞いて エリーとアビーの事はもちろん エリーとジョエルにもそれぞれの価値観や考え方があり、深く考えさせられるとても印象的な作品だった。 そんなラスアスをこの解説動画で英語と日本語のニュアンスの違いから より深く理解することができました。 ありがとうございます!
@user-tb5wp8qq3k
4 года назад
まあ、愛する人を殺してまで世界を助けたくわないわ。 でも、自分のせいでこんな世界になってるって考えたら、怒るのも分からんでもない
@user-kc8vv5yi9o
4 года назад
エリー以外にも恐らく免疫を持つ人はいただろうがそのまま噛み殺されたり、自ら命を絶ったり、または感染していると同じ人間に殺されたりとかでエリーの様に運良く生きてる人間はほぼいないだろうね
@Sosogi_Kumagawa
Год назад
1の序盤でスキャンしてた軍人に「何かの間違いよ!」って抗議してた人が撃たれてたんだけど ひょっとしたら免疫持ちだったかもしれないしね
@user-tl6dt8zq8x
2 года назад
ラスアス2をクリアした時「とても良いゲームだった!」と思ったのにストーリーの評価が賛否両論と知った時はびっくりしたなぁ。 辛いストーリーだけど芯があるからやっぱり好き。
@kianun0852
3 года назад
このゲームの評価が高い名作とされるのは、言葉では言い表せない感情を、会話の間や声のトーン、表情だったりと、 人間が自然とやる空気感で表してるところ。 そして言葉で名言されてない部分のキャラクターの心情を、言葉以外の部分で感じ取り、各々が心情を想像してしまう程のリアルな人間模様。 こんな経験をした事もする事も無いであろう現代人が、この過酷な世界で生きるストレスやら人間関係を、リアルに想像出来てしまうほどの作り込みがあってこそなのかなーと思います
@tkn5155
4 года назад
ファイアフライにも家族がいて失ったものが沢山あると思う。みんなそれぞれの正義があると思うと胸が苦しい
@user-ef1cb4zn2t
4 года назад
ジョエルは全世界の希望を奪ってまでもエリーを助けたかったですもんね
@user-em9hl7lz2s
4 года назад
@@user-ef1cb4zn2t 最初はエリーのこと毛嫌いしてたのに時間が経つにつれて守りたくなったんでしょうね
@user-nw1we6zo5o
4 года назад
1の最後のセリフ「わかった」の意味が子供のセリフになってるのは悲しい そして唯一ワクチンを取り出せる医者が亡くなったのはジョエルがと知っているかいないかで また違うでしょうね
@Cyan_pro04
4 года назад
ジョエルの報われなさよ… 実の娘は兵士に撃ち殺され、エリーを運んでる間に我が娘のように愛し、人類の存続を棄ててでも優しい嘘で護り… ジョエルはエリーとの日常を望み、エリーは人類に平穏な日々が来るよう望んだ… 子を持つ親の立場になればエリーも意識が変わるかもしれませんね…
@iehuhs4337
3 года назад
優しい嘘、良い言葉ですね。
@misogi800
Месяц назад
「治療法なんて無いんだ」に「エリーを死なせる選択肢はそもそもNoであり、だから治療法なんて無い」という重さ。 また現実があまりに苦しい世界で日々自分が役立てたら、成長とともに見てきた全ての悲劇を防げたのではという強烈な心理的負担の継続。 だがジョエルが騙し私が今生きている理由はジョエルの愛情でもあると娘ながらにわかってる。だから「許したいと思ってる」なんだな。だから怒りを持って同時にやったアビーらを復讐しようとジョエルへの愛情も同時に持ってる。 ふたりとも人間臭い愛情表現になってるねこれ。
@user-qs4dc5jt7w
2 года назад
一生忘れられないストーリー、作品。。
@kubsch9920
4 года назад
エリーは心も女性。 自分が男に勝てないと思っているのではなく、ディーナが女性の自分を恋愛対象として見るはずがないと悲観しての発言だと思う。
@user-fk5oe2yf3l
Год назад
ジョエルの心底にはやっぱりサラ(娘)を喪ってしまった事があって1の旅路の中で娘のように思えたエリーをまだ助けられる状況で見殺しには出来なかったんだよなぁ……全人類にとって大罪でも親として娘を助けたい気持ちはすごいよくわかる
@user-vm7fw3fu3v
4 года назад
まずpart1でジョエルがエリーを届けたのに条件であった武器も返さず偉そうにジョエルを追い出そうとしたマーリーンが原因 マーリーンの行動によってはもっと平和的だったかもしれない
@perfectpineapple3579
Год назад
偉そうじゃなくてもジョエルは同じ事をしてたと思う。そもそも武器取引の話は病院ではしてないし。 なぜ全員始末したかって、エリーを追いかける奴らを極力減らすためだから、無礼とかそういう問題ではないと思う。 マーリーン視点から見ると、普段は余計な事を詮索しない「優秀な運び屋」ジョエルが、私情で世界を敵に回すような選択をするとは考えず、いつものように事情を聞かずに帰ってくれると思ったのだろう
@yadai2002
4 года назад
これだけエリーに責められてるのに、ジョエルの受け答えはのこんなにも冷静です
@user-wh2ru5dq4v
3 года назад
兵隊に一方的な銃撃で娘サラを殺された。 そしてまた、会うどころか話もさせてもらえず手荒に一方的にエリーが殺されようとしていた。 エリーを娘のように感じていたジョエルの選択は必然でしょ。。
@ni5332
4 года назад
私は英語でプレイしたので日本語が曖昧で誤解されてるとは知らなかったです。 地味ですがパーティのシーンは特に英語と日本語の解離が大きいと感じました。 例えば、セスの「レズ」という発言は英語では「dyke」という単語を使っており、日本語で受ける「レズ」という語感には含まれない非常に侮蔑的な表現です。海外のプレイヤーはこの発言で悲鳴を上げたりするぐらい。 また、その直後のジョエルとエリーのやり取りは英語と日本語ではやっぱり違っていてもはや誤訳に近いレベル。 英エ「何か用?」→日エ「何考えてんの?」 英ジョ「セスにはあんなこと言う権利はない」→日ジョ「あんなひどいことを…」 英エ「あんたにはその権利があるの?」→日エ「自分だって!」 日本語だとこの会話、意味不明じゃないのかな。
@komorebi0718
4 года назад
一応ネタバレ防止のため↓ この動画の最後のシーン これがジョエルとエリーの最後の会話なの本当に辛いんだよな…
@user-bw6gk2ld1g
4 года назад
逆に考えればこの最後の会話こそ唯一ジョエルにとって救いな気がしますね… セスから助けてエリーに罵倒されたシーンが最後だったらと思うと本当にゾッとします。
@corh3987
4 года назад
日本語訳はとても優秀だと思うし、そのままでも十分に理解出来るけど、英語も併せて見た方が理解がしやすいのは確かだと思う それと、セスにキレたのはセスは恐らく現実世界にもあるようにレズビアンに対して偏見を持っていて、それを馬鹿にされたことに対して怒りを覚えたのも大きいと思う
@user-xj2no9om5o
3 года назад
最後のじゃあまたねが辛すぎる… ジョエルは大切な我が子を二度も失いたくなかったんだよなぁ(泣)
@user-xk4vy3tc9d
Месяц назад
何度でも同じことをすると言い切ったジョエル。 復讐に走った事をおそらく後悔してるエリー。 多分最後のエリーならジョエルと和解できてたと思う。 成長ととるか 手遅れととるか
@ozaki30now
4 года назад
エリーとジョエルの気持ちがやっと理解出来ました。 エリーは、思春期特有の「自分の価値はなんなのか、自分には意味がないんじゃ無いのか」という考え方と、「人類でただ1人免疫を持っているがそれを活かしきれない無力感・罪悪感」と言うのがこの当時の価値観の柱になっているんですね。 ジョエルは年齢を重ねているので、エリーの苦悩や罪悪感を理解しつつも、「自分が罪悪感の原因になっているという負い目」と「その苦悩からはいつか絶対抜け出せるという確信」から敢えて強く言い返していないと解釈しました。 この動画で、ジョエルの「エリーを助けたのは絶対に間違っていない」という強い心念を、より深く感じるようになれました。ありがとうございます。
@user-hd9mv8ie5k
2 года назад
2批判の特によく聞くのとして、ポリコレ配慮というのがあるが、これに関しては「ポリコレに侵害された!」というより、そもそも多様性をテーマに取り入れることそれ自体が忌諱されてるように感じる。 自分もポリコレ配慮などによって元からある好きだった作品が無理やり改変されたりすれば憤慨に思うが、ラストオブアスに関しては元からそのきらいがあったし、2になってから非常に多く多様的な人種が出てきたのは、基本的にエリーとジョエルの2人だけで活動していたワンとは違って、2は集落的な集まりでの場所がメインで、更にエリーが思春期という時期も相まってのことだと思う。 アビーがムキムキなのも、もちろんあの立ち位置にいるのが男でも物語は成立したが、「かつては父親想いで非常に優しかった女の子」が父親の仇、その復讐心の為だけに鬼と化して鍛え上げて姿を変えるという衝撃さや、女性であるエリーと同じ女性のアビーという対比にもなっていて、非常に効果的に感じる。
@myenglishisnotgoodenough
Год назад
PART1とPART2はセットでThe Last Of Usだと思う。続編でこのクオリティというか、話の煮詰め方は凄い。 3作目があるなら、エリーの行く末をしっかり描いて欲しい
@nishigaku
4 года назад
日本語版ではエリーは、ジョエルに「生きたって証を残せたのに」と言って怒っており、初めて見たとき、英雄にでもなりたかったのかと思わされてしまいましたが、彼女は全然そんなことを言ってませんでした。 ジョエルにディーナを好きなのかと質問されたときに返したエリーの「ホントバカみたい」は、質問したジョエルがバカなのか、自分がバカなのかわかりませんでしたが、英語版では主語が明確に記されていました。 他にもいくつか主語と目的語が明確でないため、非常に分かりにくい部分がありもやもやさせられていましたが、英語版を見てすっきりしました。この作品の重要な部分のムービーなので、詳細まで正しく理解しておきたいと思いました。 最後にまとめた理由③は、日本語版でできる解釈と英語版でできる解釈の微妙な違いが、簡単には分かりにくい内容になっていると思いました(結論はほぼ同じことですが、過程が異なるため)。 ちなみにコーヒーのくだりの訳もおかしいですが、今回のテーマと関係ないのでスルーしています。悪しからず。
@user-fu4hf4rp5v
4 года назад
最後の戦い 嫌だ嫌だ 倒したくないと言いながらプレイしたのを思い出す どちらの立場も理解しているからこそ分かることがある すごく考えさせられるゲームでした
@namorofthekingunderthesea
2 года назад
って思ったけど、ジョエルのカットが挟まる度に悔しさと憎しみの方が勝った 最後はアビーをぶっ殺せるようにしてほしかった
@user-eg9su7rn9e
2 года назад
@@namorofthekingunderthesea でもそれはエリーとプレイヤーの意思しか汲み取ってない選択肢になるよね
@user-hc2kr2vr9n
Год назад
しっかり作品全体を見れる人がいて安心した。 あまりにも稚拙なアビーうざい!とかいう偏った意見が目立つので。 作品は頭からケツまで全体を通して良くなればいいのでジョエルは殺されてよかった。僕もジョエルが大好きでしたが。 最後は指がなくなってギターが弾けなくなる、そしてひとりぼっちになるという結末が完璧だった。
@mj2971
Год назад
あそこはジョエルのカットがはさまることで「許せないけど、許したいと思っている」のやりとりを思い出すんだよね
@seed5575
3 года назад
僕は途中から日本語音声で英語字幕の設定でプレイしました。 この動画でエリーの葛藤がこんなに深いものと改めて気づきました。
@thejennifers2000
4 года назад
自身の免疫で世界を救えなかったことで怒ってるだけだと思ってました… 復讐を止められないのもジョエルとのわだかまりを残したままジョエルを失ってしまったから夢にも出るし、アビーのこともいつまでも許せなかったんですかね。 しかしラストバトルで相手を倒したくないと思ったゲームは初めてかもしれない笑 ほんと感情揺さぶられたわ…
@kobobma
4 года назад
1でエリーはワクチン開発後のジョエルとの暮らしのことを妄想しながら話したりしてるからワクチン開発で自身が死ぬ気はなかったはず。だが2ではあたかも自分は死にたかったと言っており、ジョエルの嘘で自分の元々の感情がねじれてしまった(体良く人のせいにしてる)のかなと思った
@user-ms7oq6er8g
4 года назад
すごく共感できる
@TF-qd6rq
4 года назад
明らかに終盤元気が無くなる描写あるし 死ぬことは分かっていた節がある
@nichi8125
4 года назад
歌好き音痴 当然最初は血を取って終わりぐらいに考えていただろうけど、エリーが自分の死で世界を救えるのならばエリーはそれを望んで受け入れる考えの人間だって事は1で十分伝わってきましたけどね。
@vvmotosan
4 года назад
そもそもジョエルはファイアフライと敵対していたとシナリオライターに事実をねじ曲げねつ造されている為2ではストーリー性はありません・・シナリオライターに非常に都合良く事実がねじ曲げられている前提ですから2では好きに解釈できるようにされていますね。 元々ジョエルとファイアフライは敵対しておらず、弟のジミーが元ファイアフライの要職に就いていた人物であり、そのジミーのお墨付きを得てファイアフライの頭目であるマーリーンがエリーをジョエルに託し、マーリーンの期待を遙かに超えた偉業を成し遂げた。最初はほんの数キロであった、それでも命がけの荷(エリー)運びであったにもかかわらず、アメリカ大陸縦断を成し遂げファイアフライの元へ送り届けた。 トミー達と別れ最初に大学でハンター達に襲われ、腹部に鉄筋が突き刺さり命を落とすしか無かったジョエルを,健気にも命がけで守り通し雪山まで連れて行ってもらい、エリーの手厚い看病を受けた。ジョエルもこの時点の前までは「エリーの命を犠牲にして人類を救う」これに大義を感じていただろうが、我が身を犠牲にしてでもジョエルを助けようと奮闘したエリーを見て、それでも生け贄に捧げられるほどジョエルの心はすさんでいなかった。こんな世界に成り果ててしまっても何事も無かったかのように過ごすキリン達を発見した後にジョエルはエリート共に生きていく事を決めていたであろうことは、そのキリンのシーンの後の会話で理解出来ること。 長くなりましたが、まぁ、2には物語の正当性なんて皆無であったというのが結論ですね。
@mitsuya_cider
4 года назад
Yoichi そうですよね。ジョエルもそれ分かってて助けてますよねぇ
@user-ws1bd7kv9e
4 года назад
ニュアンスの違いはあれど、日本語でもストーリーを理解出来ると思う
@190Km
2 года назад
エリーは、自分が幸せに生きられるとは思ってなくて どうせ死ぬんなら殺されるよりも命を有意義に使われることを望んでた でもジョエルが、どれだけエリーを大事におもってくれてるのかも知ってるから責められないんだな
@KK-nq1pw
Год назад
ラスアスリメイクをやってみて、改めて痛感しました。 牧場に逃げた時、「ひとりにされたら不安になる」「大切な人は死んだかいなくなった、あんた以外は」とエリーの告白 そして、ジョエルはエリーから離れない事を決意(嫁さんを大事にとトミーに言い残す) その後、歌、 ギター、 泳ぎ、一緒に旅行することなどを約束 ジョエルは牧場の後から一切ブレていない。 2ではエリーも大人になり愛を知り、JJを持ってジョエルの愛を知ったのですね。
@mitzelh.5819
4 года назад
エリーにフォーカスして見れば。 エリーは常に孤独感と(大切な人の)喪失に 怯えている。 1本編、1DLC、2のディーナに対しても同じ。 ディーナはジェシーと付き合っていた過去があるのだから よくてバイセクシャルだし 最悪一時の遊び相手にされてる 可能性もある(結果的にジェシーが 死んで、ディーナ側の選択肢が絞られて 一時は家族になれたけれど。) これはディーナが体現してる事でもあるけど、 レズビアンのエリーは 「自分の生きた証」の子供が望めない。 それは「こんな人がいたんだよ」と 自分の死後語ってくれる肉親が いないことでもある。 そんな中 ジョエルのしたことを知る。 エリーがあのままワクチンの素材に なっていれば 皆から記憶も記録もされたに違いなく、 その機会を奪ったジョエルには 愛しさ余って憎さ100倍となるのは 想像に難くない。 しかし、このままでは 義父と言えるジョエルすら 失ってしまう。 そんな恐れを感じている矢先に 「いなくなって」しまった。 だからエリーは自分の 存在意義の為にも過剰なまでの 復讐に走ったのだろう。と。 もしエリーがへテロセクシャル(男を好きになる女の子)なら ここまでの負のエネルギーの 沸き方はしなかったろうな。とも思う。
@fj2wi127
4 года назад
ファイアフライからしてみれば二人の道中のアレコレなんてしらんし、あっちからすればただの運び屋が荷物返せって仲間殺しまくって組織潰したら、復讐するなって言うほうが無理があるよね
@kenta3117
3 года назад
確かに男性気質だけど、心は完全な男性ではないと思います。あと、ジャクソンで役に立とうと頑張ってるのに、知らない所で危険な事はさせるなと干渉しているジョエルにも苛立ってますよね。参考になりました、ラスアス2は傑作です。
@amy5161
4 года назад
ラスアス2の凄いところ。これまで「ジョエルの行動は正しかったか」とジョエルが主語で議論されがちだった物語を「助けられたエリーはどう思ったか」とエリー目線で語り直したところ。 この動画はエリーの心理の流れがとても分かりやすく、彼女が悩みを抱えた一人の若者であることが伝わりました。良い意味でエリーへの親近感がより深まりました。ありがとうございます。 ただ一点だけ。エリーからディーナへの恋愛感情は「男」としてのものではないと思います。 エリーは「女」として「女」が好きな女性、つまりレズビアンです。 身体が女性で内面が男なら、それはトランスジェンダーです。レブがそうですね。 エリーは性的少数者の女性として「女の私なんて男性には怖くないでしょ」と自虐しているのではないかと思います。
@toi7624
4 года назад
あれだけの事をしたにも関わらず、平和ボケする位には数年間は幸せに暮らせて、死後とは言えどエリーにも許してもらい、家の前にも沢山の花束を置かれる位には街の皆に愛されたジョエルはなんだかんだで幸せものだと思う
@user-qn5gy1ge8l
4 года назад
龍が如く0の「自分のために人殺しになった者に償う方法などこの世には無い。お前はあの子に償いきれない貸しを作る気か?」というセリフと ジャッジアイズの「世界を救う認知症の薬(アドデック9)完成のためならその実験に人を殺してもいい」みたいな考え方して何人も殺してる医者思い出した。
@user-vv6yu5ur8k
2 года назад
「許したいと思ってる」のシーン確か最後の方に流れたよね、 喧嘩したままさよならやったんや辛すぎるって思ってプレイしてたけど最後に一様仲直り?はできててよかったって思ったなぁ
@user-ru6rl7wf8h
4 года назад
同性愛者としての自分は子供を後世にのこせない っていうことに苦しんでるんだと思う。 そんな自分が、治療法の元となることで(自分が犠牲になってでも)生きた証を残したかったが、 その機会をジョエルが自分に相談なく(する暇もなかったけど)奪ったことに怒りを感じてるんだと思う。 ジョエルに対しての、 よく"そんなこと"が言えるね というのは、 女性同士の付き合いという「子供が残せない」選択を 「治療法を遺す」未来を奪ったジョエルが肯定することに 「自分は生きた証を残せない」という事実を感じているのだと思ってる。 JJに対して、「ギターを教えてあげる」「話したいことがたくさんある」というのも、 ジョエルからしてもらったことでジョエルの存在が自分の中で大きく残っているように、 JJの中に自分の存在を残したいということの表れかと思ってる。
@user-vf7dw9kq9s
4 года назад
エリーが一貫して自分自身を卑下しているってニュアンスは日本語版だと伝わりづらかったかもしれませんね。 それだけでも大分キャラが違って見えるものですね。自傷まがいの行動も納得です。
@user-sk5rw9dl8y
3 года назад
エリーは皮肉言いつつもジョエル大好きなんだよな そうじゃないと、ジョエル殺されてあんな復讐に駆られることはない
@user-vi4pk8ue3g
3 года назад
ジョエルを失いディーナも失い教えてもらったギターも弾けないそれでも生きている意味はあるのだろうか。生きる意味とは?実存主義について考えさせられる。最後家から出るエリーの後ろ姿は忘れられない
@omaehasudenisinndeiru2898
4 года назад
助けなかった所で世界は救われてたかわからなかったし、もしそうなってたらジョエルはサラの分と共に苦悩を抱えながら生きていく ファイアフライ側もエリーの意見を聞いてジョエルに伝えたり、他に色々方法はあったように思う
@user-ih8es8el5o
3 года назад
展開は衝撃だったけど、これでもよかったのかなって思う。普通に泣いたし。
@wabisabi3086
4 года назад
888888888888 自分は前作同様今作も神作品だと思う。 物語の深い内容に触れなくてジョエルの死に対する炎上が目立って残念。 この考察はこの作品の核なる部分を見直すきっかけになると思う。
@tyororin6103
2 года назад
そもそも勝手にエリーを犠牲にしようとしたファイヤーフライが元凶 ジョエルに命救われてるのにあの仕打ち 同じように生命救われたスカーの子供は守るために仲間殺してる 一貫性もないし行動の説得力もないし、親父殺されたのは自業自得だし、ジョエルがエリー守るためにやったという認識あったろ ジョエルを殺すにしても、もっと複雑な感情の果てにみたいな描写にしてればここまで叩かれてないだろうな。あれじゃただの殺戮集団が処刑しただけにしか映らない
@user-tabetabeha
3 года назад
どっちもお互いのことが大好きなのにものすごい拗れてて見ていてもどかしい、でもこの2人が大好きなんだ... 2のストーリーは上手くできてると最終的には自分も理解出来たけど、2でこれをやられたらもうこの2人のやり取りを見ることが出来ないじゃん...;;落ち着いたジョエルと成長したエリーをもっと見たかったよ
@a2c117
4 года назад
音ちっさいと広告になった時爆音になるので逆の方が好き
@user-rc7pe5qy3x
4 года назад
ジョエルが出てくるシーン見ると泣けてくる😭
@user-df5ul8ql7q
4 года назад
誰かが復讐心を堪えないと負の連鎖が連なるのは戦争でも同じかな
@user-bk1yk5br2g
4 года назад
ソニーの翻訳チームも、声優さんも、とても頑張っていらっしゃいますが、 それでも英語版のオリジナルに比べると、意味が正しく伝わらない、演技の大事なニュアンスが消えている、などは、オリジナルでない以上、どうしても起きます。 特に、ニュアンスが消えるのは、オリジナルはたくさんの時間をかけて、何十テイクもしているから、それに比べると、予算、時間がない翻訳版は不利ですね。 このシーンでは、最後にジョエルがYepと言って咳払いしますが、 オリジナルの英語版を聞くと、主演のトロイベイカーが、本当に泣いてしまい、ごまかすように涙声で咳払いをしている演技が、 エリーに責められ、しかし許そうとするというエリーの言葉に涙する、年老いたジョエルの弱々しさが、よく表現されて本当にすごいですが、 日本語版では、涙をごまかすニュアンスまでは再現されていません。 ぜひ、英語音声でも聞いてみてください。本当に素晴らしい演技だと思います。 あとは、1のデイビッドは、狂気に満ちた怪演が、日本語版では普通の好青年みたいになっています。
@user-eo6gz1wz8s
4 года назад
海外の声優もさすがやな
@mitzo
4 года назад
英語版をプレイしましたが、日本語版動画を見てたしかに、あれっ、っと思ったところがいくつかありましたね。 アビーやエリーのセリフも全体的に穏やかな言い回しになってしまって、感情が伝わってない感じがしました。 "You killed my friends.."は「みんなを殺した」じゃなくて、「皆殺しにしやがって」とか、"My life would've fucking mattered." も、「生きたって証を残せたのに」じゃなくて「生き伸びたせいで、無意味でクソみたいな人生だ」くらい言わせてほしかった。 ジョエルの最後のセリフも「それでいい」よりは「ありがとう」か「俺はそれで幸せだ」とかのほうがあってると思う。
@user-bk1yk5br2g
4 года назад
Osn 私は、ここはこう訳した方がいいよな、と思うことはたくさんあります。 しかし、私も翻訳の仕事をしたことがあるから分かりますが、素晴らしい翻訳をしても、直訳でなく意訳である場合、 勝手に意訳するな!とバッシングが来ることが日本では多いので、クレーム対策として、無難な直訳をせざるを得ない傾向が強いです。 だから、あまり翻訳を責められない事情があります。 本当はそんなバッシングをせずに、意訳を楽しむ寛容な文化の方がいいのですが。 やはり、英語でプレイするのが一番かなと思いますね。
@loremipsum2631
4 года назад
デイビッドって誰だったっけ…
@user-jl1rt6ue6k
4 года назад
山内悠 1の終盤で狩の途中にエリーが会った変態ロリコンガイジ
@user-er7oi7bv3m
4 года назад
9:55 エリーってトランスジェンダーではないと思う。反抗的だったりいわゆる男っぽい性格ではあるけど自分の身体に疑問を持つようなシーンはなかったハズ。男っぽい性格と性自認が男なのは違うと思う。フツーの男はマドンナ的女の子をレズビアンに取られるなんて思ってないでしょって意味では。ディーナの返答もエリーこそ一番警戒しないといけないのにねって感じでそこに異性としてとかの意味はないと思う。ディーナはバイセクシャルでエリーはレズビアン、それだけじゃないかな。
@axljoe2000
11 месяцев назад
秀逸な解説。もともと日本語訳は優れていたけれど、やはりこういう解説のお陰で没入感や深みが増す。
@ikoaras4457
3 года назад
このゲームとは関係ないかもしれないけど、 口にする「言葉」、 音にのせる「詞」、 文字に綴る「詩」、 先人たちはいろんな手法で“気持ち”を伝えようとしたけど、このゲームではその手法が全部入ってる気がする。プレイヤーにとっては単に一つのシーンだけど、それも全部彼らのストーリーであって、そこからもしっかりと考察してみてほしい。
@user-lr7ng7ff4b
4 года назад
エリーは1からずっと子供のままだから目の前の事実にすぐ癇癪起こすよね
@user-pd1vs8it7x
4 года назад
パンデミックの中で生まれた子供なので、それも関係あるかもね。
@user-cq4hk2gb5u
4 года назад
回想の博物館行く前でもジョエルに指摘されてるね そのすぐ怒る癖直した方が良いと
@user-ei2dt8lu6w
4 года назад
エリーやアビーはptsdの演出あるから多分癇癪起こしやすいのかな。
@misogi800
Месяц назад
愛情たっぷり育ってきたわけじゃないしねえ。あんな世界に生まれて幼いながらも生き抜いてきたらptsdにもなっておかしくない。 それにホルモンやpmsはどうしようもない気もする。薬も製薬技術なんてとうにないし。
@cibipoccharigaikotu
11 месяцев назад
ラストオブアス1の終わりで、終わりがよかった。。。 ただ、2のこのシーンはとても大事だと思った。 とにかく性描写が、私的には要らなかった。
@aa-rz9rp
4 года назад
14歳の時のエリーも何となく最悪死ぬかもしれない覚悟はあった気がする。冬が終わって春が来て旅の終わりが近づくにつれエリーはどんどん上の空でジョエルの話も生返事だったり。旅の終わりを惜しむような雰囲気だった。ただジョエルに「やめてもいいんだぞ」って言われても行くことは諦めなかった。今まで死んでいったライリー、テス、サム、ヘンリー、ワクチンのためという免罪符のもと殺害してきた人達の命を無駄にしないためにも。
@user-jt2rn9uf1c
Год назад
エリー自身が拗らせているのを、ジョエルが救ったせいにするのはエリーの悪いところ。 それでいいっていうジョエルの優しさを本当にエリーは理解していたのか。ジョエルゥゥ…
@nishigaku
4 года назад
文章中、エリーの心を男と書いていますが、その根拠になる描写はありません。失礼しました。
@souyuh7978
4 года назад
あくまで『趣味』の話になりますが、エリーは恐竜や宇宙が大好きで博学です。所謂「男の子っぽい趣味」を持っている。 そしてジェシーとディーナが付き合ってた時は勘ぐるジョエルに「ジェシーは(男)友達」とだけ言ってます。 ディーナに関しては言ってない=その時からディーナを恋愛対象として見ていた、と読めるかと。 心は男、とまでは言えないかもしれませんが、でも主の言う通り『男寄り』であると思います。
@user-ji8fu4ym3h
4 года назад
「助けてくれなんて言ってない」が、そんなに重要なフレーズだったとは…
@Jpmp-n2w
Год назад
ジョエルはエリーのことを自分の娘みたいに思っていたから助けたんだよね
@user-so6fu9bu8n
Год назад
エリーの若いが故の考え方と、ジョエルという子を持ったことがあるが故の考え方。それらがちゃんと表現されていて、血縁関係でもないのに親と子としての溝が表されてるなと感じる。
@136fullhouse2
4 года назад
初プレイ時はエリーが言ってた「また嘘をつくなら」の「また」が、1のエンディングでのジョエルのセリフ「誓うよ」を指しているのかと思ってた。 改めてこうして連続してみると、そうでも無いのかな。初見時はそうであってほしいと無理矢理思い込んでいたのかも。どうなのかね。そこんところ。
@OhtsukaRetro
4 года назад
納得っていうより、じゃ1のラスト何だったんだよって感じw ジョエル「誓うよ」エリー「...わかった」薄々、嘘だと感じてたはずだけど飲み込んだ。 なのに、えっ、ええっ!?蒸し返す??
@user-hw6vy9ie7o
4 года назад
嘘だと知って飲み込んだことって、大人でさえ気になって、そのままでいられないと思うんだが どうして子供のエリーに、それが出来ると思うのか 嘘を飲み込んだまま信じて一緒にいれる人間って、そういないと思うんだけどなぁ 確かめたいってのが普通だと思うけどな
@OhtsukaRetro
4 года назад
@@user-hw6vy9ie7o 感染者もいない平和な世界ならそうでしょうねw
@user-hw6vy9ie7o
4 года назад
@@OhtsukaRetro 感染者のいる世界なら飲み込んだままでいられるのか? どういう理屈なん?
@fuji4362
4 года назад
こんな感じで読解力欠けてるやつ多いならそら批判も多くなるわな もっとアホでも分かるようなゲーム作るのがゲーム業界としては良いのかもしれん
@user-rc4qo8oq8h
4 года назад
すごくわかりやすかった。
@user-wz1bq3rd9s
Месяц назад
私は逆に本当の親子のようにみえたな(´・ω・`)思春期の娘とお父さん。本音でしゃべれてよかったのではないかと思った。もちろんジョエル可哀想にみえるけどもし私がエリーなら自分が生きてるからいっぱい人が今も酷い死に方を選ぶって責めちゃうから一概にも一言で許すとは言えないかも。もちろんジョエルがエリーの事大切でやったって事もすごい理解できるから。「許したいと思ってる」の言葉が私はしっくりくるな
@user-fb9fn6vp5p
Год назад
ジョエルが殺されるのは辛いのは分かるけど、それだけの理由で評価低いのは悲しいね。 個人的には普通にラスアス2普通に良い作品だと思った。 何故感染が起こったとかも必要も無くて最も二人「親子」の絆について深入りできた事はめちゃくちゃ良かった
@ren2725
4 года назад
愛する家族の命は地球全体の人類よりも地球そのものより重く大切。ジョエルの気持ちに凄く共感できる。エリーは性格がまっすぐでいい子すぎたから、ジョエルが許せなかったんだと思った。守る者と守られる者の立場の違いだなと。エリーも成長して、ジョエルの死後に守られる立場から守る立場になって、ジョエルの行動を理解して受け入れられるようになったけど、もうそれをジョエルに伝えることはできない。その後悔の苦しみもあって復讐を続けられずにいられなず、自分の苦しみに決着をつけたのがあのラストになったんだと思った。しかしジョエルっていいよなぁ。愛が深い。
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