三國未解之謎！戰神關羽的身家背景為何如此神秘？｜【三國說書】EP187 

看到「寢則同床」這四個字 突然想到「大哥跟三弟，原來他們有龍陽之癖呀！」這句台詞 🤣🤣🤣

古代君就是父，臣就是子，所以恩猶父子只是形容君臣感情很好，覺得比較合理。最多大幾歲，感覺有點像農場文 xd。

恩猶父子或許只是比喻劉關二人的情感，不然關羽真的開場就展現老將價值，太拚啦😂

衛羽可能是關羽的假設...最大的Bug處就是關羽一騎討斬顏良是在公元200年，若當時的關二哥是40歲...能衝到敵方達陣還說的過去~但要是6~70歲的老關要這樣單騎衝鋒敵陣...實在是老阿婆生孩子--太難了!

幸好不是戰國姬氏移居到五陵 然後第八批報的戶口，那不就變成姬．．．

這個假設太牽強了，羽這個名字不是太稀少，加上時間距離是真有點遠，而且劉備起家的人手大部份都是沒朝廷關係的人物，像張飛和糜竺這些只能說家中有錢中產狀態，但遠遠不到有官位可言…

第五種 / 衛羽 - 後面這人好強 阿睿你剛好介紹到冷門東漢人物

這集聯想開好大，很有趣。不過我覺得7、80歲在戰場上廝殺好像有點難。 過去日本戰國的伊勢早雲（北條早雲）被號稱80歲多歲過世，但是近年來有蠻多聲音或證據支持還要少個24歲。也比較符合事蹟當下的活力和當時的年齡。 那有沒有可能是說河東衛家的衛羽聲明太過響亮，身為河東人的關羽亡命想要打響名號所以也把自己改名叫羽呢？ 說到年齡，三國演義一直都沒有發現他們寫到有虐待老馬的嫌疑 赤兔馬從190活躍到220年，已經是相當於超過人類100歲的馬瑞了

總覺得阿睿的這個假說，可以藉此拍一部超熱血感人的劉關張前傳電影。 開頭的場景大概就是關羽在面臨斬首前，無懼無悔的回憶了自己的一生，想起以前老長官的託付，直到此刻為止所歷經的種種，最後片尾在呼應開頭。

劉曄😂 他聰明歸聰明 但是他是浮誇派的 恩猶父子 明顯是在說沒有劉備收留關羽 關羽還在浪跡江湖 劉備是關羽的再造父母 關羽剛愎自用的大尾8+9性格怎麼能忍受有人比他還大尾 除非是非常人 所以劉備是子的假象根本不攻自破😂

這如果是真的！ 那最可惡的就是張飛了😂 因為蜀書張飛傳有講「羽年長數歲，飛兄事之」照這樣說的話，張飛年齡應該也是老摳摳，這樣他還娶夏侯氏這個蘿莉，那真的是變態老爺爺欸😂

之前已看過史前文話講這個問題，現在終於有影片

我想請問阿睿甚麼時侯出歷史大排名系列，期待很久了。

我也有個大膽的假設XD但沒有歷史典故支持，說不定關羽就是衛羽的兒子，因為政治因素家族必須隱姓埋名，然後深知爸爸故事的他也擁有一顆為國家社稷做事的心，這時候遇到了劉備，想起來爸爸的故事，才借用了爸爸的名字羽 叫關羽###

記得在史前文化那邊留過言了，就是關羽如果真的年紀這麼大，斬顏良時都六十幾、威震華夏也八十幾，這樣還在前線真的太拚了。 那還有一個關鍵是，關羽跟曹操討秦宜祿前妻時說自己老婆還沒生小孩，假如是這陣子好不容易生下關平、關興已經很勉強了，到後面被孫權要求嫁關銀屏時、假如關氏是古人出嫁的適合年齡十幾歲，那關羽生她時至少七十幾了，這個老爺爺還真是精力旺盛。

最常聽到的是 馮長生 在 山西殺了 地方 惡霸被縣老爺通緝⋯⋯後面就改姓 關

看到「第五」那邊真的會笑到爆，各種諧音。 雖然這個想像很美好，但如果關羽真的這麼年長，我很懷疑攻襄陽時還能夠把曹仁打成家裡蹲。

首先 關羽是三國武力峰頂的存在 劉備年紀不輕 如果他要有劉備他爸的年齡 武力應該不會那麼高 也很難單挑殺文醜 再來 如果他年紀真的那麼老 封五虎將時他也不會看不起黃忠 說不與老頭同列之類的話 結論 衛羽不是關羽

很有趣的想法 如果真是這樣，那關羽是真的超級勇猛 年近6旬還能直衝袁軍斬殺顏良而歸…… 但話說回來 這樣那句“大丈夫不與老兵同列”不就有爭議了!? 因為那時的關羽應該也已經是70多歲高齡了，不也是老兵了嗎!?

劉關張雖然在三國迷之中人氣極高，但這些粉絲中很少人會真的去研究他們身世

謝謝阿睿的分享與介紹❤讚👍新年快樂🎆🎆🍾🍾

大丈夫不與老兵同列，用黃忠時間線去參照，關羽年紀應該不會太大吧

如果關羽年紀真的可以當劉備老爸的年紀，那他又怎麼會笑黃忠老，而且真的為了避禍改姓，等之後有身分有地位了為啥不改回來，還繼續用關姓兒子也姓關這不是衛家絕後了嗎，在古代首重孝道想不出不改回來的理由，再來隱姓埋名姓就只改姓名子不改，單福表示看不下去了，總之破綻太多經不起推敲

「我們仍未知道關二爺的出身來歷」

這篇文，太有料啦！❤❤❤ 讓我明白何謂：朝聞道、夕可死矣已； 早上關羽打聽到我家的道路， 晚上我就知道甚麼叫作雲長的仁乂精神！

最後說到關鍵了，如果照一般見解約59歲威震華夏，次年敗走麥城。60歲這樣的歲數獨自發動襄樊北伐，關羽都自覺衰老恐不得還了。裴松之引《蜀記》︰羽初出軍圍樊，夢豬嚙其足，語子平曰︰「吾今年衰矣，然不得還﹗」 照您講80歲獨自北伐威震華夏對照當時武將的平均壽命，的確難以想像。

1:18 他這張圖我在國中的社會課本有看到耶 就是在講台灣歷史一開始的時候的一種示意圖 好像是長濱文化還是 大盆坑文化 文化😂

帥睿晚安 若關二哥本姓「衛」那好比衛青替漢朝打版圖一樣 那真的是前生信有言👍 謝謝帥睿用心製作

按照這個數字關羽60歲刺顏良也太拚，後面他老人家還要生至少兩個兒子一個女兒，可以說老當益壯

：少与羽俱事先主。羽年长数岁，飞兄事之。 關張年輕時候就侍奉劉備了。劉備如果小很多，那等於劉備小時候就有這兩位隨從？感覺不太可能吧。。

講的真好，敲碗開一集三國迴力鏢員工？古代忠義掛帥，迴力鏢員工存在嗎？

看完廣告支持

腦洞大開的想法好有趣，聽故事就是這樣才引人入勝

關羽本傳既已明言恩若兄弟，二人關係本當從正傳，而本傳所述係描述二人形於外的相處模式；劉燁之云，只當描述二人藏於內心恩義情深。

"終不與老兵為伍！" 一句就能打消這個疑團。 但是！不失為一個方向--如果不是衛羽本人，而是其子輩，年齡可以對得上。 而且既然是亡命，用某個機緣得到的關姓搭上自己最敬仰的父親的名作為化名，還挺合理的。

恩若父子只是譬喻，跟真實年齡無關

好有趣的說法

阿睿有看過田海教授的書嗎，感覺能從關羽信仰與起源再去聊

想請問阿睿：不知道身為三國迷阿睿有沒有看過三國題材改編的電影？像是：見龍卸甲、赤壁、關雲長 ？而且不知為何，大陸網友對這三部電影的評價都不太好，認為這是在汙辱三國。 所以希望阿睿之後也能跟大家聊聊（吐槽）這些三國題材改編電影。

這個神奇的想法真有趣，不過這個老將還能縱橫戰場，感覺不太可能，又不是大家都是黃忠或者賣年糕的趙雲。

我記得史前文話也有另一種推測，什麼時候也拿來玩玩

有趣！

這樣的假說怪怪的 假如關羽年紀敗走麥城時70-80了的話 那他在之前見到黃忠時不應該說出：「大丈夫終不與老兵同列！」 這樣就矛盾了 如果假說成立那他大概會跟黃忠差不多年紀 那怎麼會以老兵形容來鄙視黃忠呢 所以我個人還是保持關羽年紀跟劉備沒差多少的設定

太好玩辣!

哇噻這太狂了，比斬熊虎還戲劇化，對，連劇本都不敢這樣寫🤣

7、80歲，不愧是長生😂

以前看過網路上傳聞，關羽大劉備兩歲、大張飛四歲，但這也無法證實，而我是相信關羽年紀比劉備大，可是也不太可能大到二十幾歲

關完大哥關二哥!😁

如果說同名就可以連結在一起，不如說他是穿越的項羽好了

張飛被羅貫中汙辱成呼嘿嘿 正史 有勇有謀的田僑仔😂😂

感覺機率不高...這樣打黃巾就算估40好了 斬顏良5X(顏良輸老頭也太扯..淵哥表示:) 赤壁也6X了 樊城7X...是有啥資格說黃忠老啦XDDDD

應該可以從二哥想騎杜夫人來推算一下😂😂😂

二哥的身世一定和二維空間有關，因為他的結拜大哥曾說過「我2D天下無敵」🤣

不禁讓我想到過世的陸樹銘老師 他根本就是二哥了 就像焦晃老師是康熙一樣

關羽嘴黃忠是一回事，但三國中很常強調"老人"，如果關羽真的這麼老應該也會被冠上老將軍這類的稱呼，另外好像有一說關羽本名是馮賢??

其實一直很好奇關羽想隱瞞身世的原因，而且嚴重到就算是人生後期還是繼續隱瞞。如果像是本片說到的內容，頂多就是擔心長官第五種被報復，但這到長官過世後應該就沒太大問題，而且彈劾宦官也算是三國時期普遍認可的觀念(甚至值得引以為傲?)，應該不需要如此隱瞞。圍繞在隱瞞家世的因素，我會猜測可能是過錯非常不光彩，甚至讓家族蒙羞而被逐出家族，才會需要隱姓埋名一輩子。(當然也有可能單純就是平民出身不好意思公布家族身世，或者是蜀漢被滅時被仇家龐會給摧毀了)

有些觀眾是喜歡在歷史合理的範圍做想像...想提個小建議，雖然知道不太可能會被採納，如果是史前文話的想法為主軸，可另開頻道或標題註明清楚，如有些人是喜歡這種類型的可區別出來。

由貴國資深演員 勾鋒 所主演的 《三國英雄傳之關公》，正是把關羽的"前"世诠释為神話中的南海龍王... (誤)

這說法 那關羽嗆黃忠老兵⋯⋯⋯黃忠到底多老了🤣

可能性不大，那時代沒多少人活到七十歲。帶兵打戰勞心勞力，更困難。

我覺得這個假說滿有趣的，雖然考慮能做到後來那些功績上的年齡真的有些「勉強」；古人常有行不改姓，坐不改名的想法，就算當時為了避難而改名，日後也可以恢復，畢竟當時的威脅已不復存在

我覺得可能性不高，如果關羽真是衛羽，以他的出身和他老闆第五種的出身，關羽是不可能會有有輕視儒生的思維的，相反的還可能會非常尊重儒生，所以衛羽不會是關羽。

話說，窮文富武，在古代農業社會，能練武都代表家境不錯，能不用下田，還要請教席、吃肉、買兵器……等等，還要請先生教書識字讀春秋。可見出身家世背景應該不錯

大耳賊：不可能我二弟天下無敵

期待阿睿解說趙雲的年齡之謎

照這邏輯，黃忠得多老阿，他可是有被記載的老將吧

如果關羽年紀可當劉備爸，應該不會討厭黃忠老

果然是羽出驚人!

關平是否為長子🤔 而關平為何無子嗣？ 關興在成都，是給劉家當［人質？］防止荊州叛變？ 關氏當時應也不在荊州才對🤔孫十萬又如何得知關羽有女兒 若去換算關平死亡的年齡去+-應該能算出，為何要想娶杜氏了，古人早娶妻，若元配已失，在後娶多年無子，想娶杜氏就說得過去。 呂布死於199年，關平若是隔年出生，到220年麥城死亡也才20歲。 關興大概小於關平3歲左右。如若是死於關羽之後幾年，或者之前？ 假設關羽160年出生？199年也快40了。40歲無子想娶杜氏。 衛羽一說也許可能是真的，古代沒有身分證改名改姓很簡單？沒有戶籍地之說？自稱河東可能真有可能是在那出生 希望說書人阿睿能拍長一點的影片滿足在下😅

關字 拆字為系姓 關羽本名應該是 系羽 系雲長 （他不可能改姓，那只能加字，這才符合。） 而張飛粗人設基本是系雲長本身，系雲長人設是張翼德的， 因為劉備偷換概念。

這假設某方面有說得通，因為在關羽作鎮荊州時孫權想讓自己的兒子跟關羽的女兒成親，如果關羽死後可以讓關羽的女兒回來祭拜時順便趁機收回荊州也說得過去，且關羽年紀大了或許想拚最後一次讓劉備未來能直攻長安洛陽，所以趁自己所剩時日不多去打魏國某方面也說得通，不然真的不懂為什麼關羽要在劉備稱漢中王那年就攻打魏國，這時蜀國的兵力也沒有魏國強

看了其他人的留言，覺得恩同再造這個說法蠻有趣的，另外阿睿也說爸爸幫兒子報仇挺少見的，會不會就是因為這樣，劉備出兵才晚了一年呢🤔️

「如果上天再給我一次機會，我想再為漢室走一趟」 ---------《我的義妹是穿越特工》

沒有想過關羽可能是劉備義父 只要好奇為什麼幾乎所有影視作品中 關羽都看起來比劉備老 這二弟未老先衰啊

或許可能得少估個幾歲吧www，不過這種說法滿有創意的就是了

這樣的話漢獻帝應不會沒有印象吧 宮廷應還會有人記得這個過往吧

如果隱姓埋名，不可能到死都還沒改回原姓氏名！ 一生都在沙場上不怕死的往前衝，怎麼又會懼怕在老家得罪的小混混或是漢政權的官員 就拿徐庶來說，也只是改名不改姓，在古代男人改自己姓要嘛除非是皇帝御賜或其他原因不然不可能輕易改姓， 就算改姓也都是因地方而改，像是諸葛亮祖輩原姓諸因住葛縣故改複姓諸葛。 個人覺得關羽可能比劉備大那幾歲，甚至張飛也可能比劉備年紀大個幾歲

東漢時期要找人活到80已經不是易事，更何況是這年齡還在前線衝鋒陷陣也太誇張… 但換個說法，這個腦洞也可用於解釋曹操為什麼這麼欣賞關羽，史實華雄不是關羽所殺、呂布亦非劉關張三人所擊退，當時關羽征戰十多年可能只是一個少有名氣的將領，但曹操會這樣禮待關羽甚至放行讓他找劉備，可能也是曹操知關羽的真正身份

馬謖:如果我也能夠在228年變成甯隨......

我是覺得有沒有可能 衞羽就是關羽的父親，恩如父子這句話 應該是關羽比劉備年長

精彩

先不說8X歲敗走麥城合不合理，光8X歲就可以讓魏國跟吳國畏懼也說不過去(甚至孫權還想讓自己的兒子娶關羽的女兒)，不過矛盾的是要說關羽比劉備老又不能說錯(不過要說可以當劉備的乾爹這有點離譜)，畢竟關羽在三國志登場的兒子都沒有說是哪一年出生的(關平、關興)，如果能找到關平、關興的出生年就更能推測關羽的年紀了

麥克風收音方向要調整一下啦 好可惜

60岁还能策马刺颜良与万众之中，还跳下马割首级而还，不简单。

如果這個推測是真的，那我還蠻想知道一件事的，關羽是不是跟黃忠差不多歲數啊？

蛮有意思的分析，如果这样的话，关羽还称徐晃为大兄，徐晃得多老哈哈

說到關羽的出身年，我只想到關羽應該比黃忠年輕很多😂

想請問阿睿：之後能聊聊民國時期的風流才子【徐志摩】嗎？因為很多網友都他覺得為了愛情而選擇拋棄一切世俗觀念、傳統禮教，追求真愛的行為很渣，但我卻覺得他這樣做很Men、很有主見、 很有自己的想法。 不知道阿睿是如何評價［徐志摩］這人，覺得他是風流真摯，還是齷齪不堪？（我個人是選風流真摯） 另外也想知道為何網友會不喜歡徐志摩的［中國第一起現代離婚案］，這明明是中國人從封建社會跨入現代文明社會的第一步嗎？為何大家會討厭這件事？ p.s.（我問cheap這問題時，他是認為徐志摩這人還好，因為同時代的人當中，感情生活上比他渣的人更多XD；不過我問柳皇叔這問題時，他則覺得徐志摩這人不行！因為柳皇叔認為徐志摩的用情跟行為就是渣 XD）

我想看影視作品演繹真正的三國時代，而不是一昧追求神話和小說的情節去改編，關雲長被過於神話，反而真正親近士大夫的張翼德被冷落醜化，東吳的歷史和時代進程被小說影響冷落

情同父子？不可能！我二弟天下無敵.....😄

那关羽说黄忠，大丈夫不和老兵为伍，是杜撰咯？

第五 ... 我知道我知道 , 後來還有個在未來的子孫叫....第五元素..對吧!

劉備發跡資源不就是靠張飛嗎

其實問題就在於蜀漢那邊的史料嚴重缺乏 正常來說一個國家的重臣應該不可能事蹟缺成這樣的 所以到底蜀漢的史料缺失多少 有沒有可能變出來 這個我是很好奇

這個假設，在年齡上感覺有點太緊湊，就算假設關羽七八十歲依然能夠負荷戰場的高烈度環境，如果當年彈劾的時間點，衛羽不是20歲而是30歲，那就直接爆掉了，應該也會留下關羽是個老將的紀錄才對，而且通常會在這麼重要的案件中帶隊搜查的人，應該都是有一定資歷和人望，而且有能力管理數個小隊的人，這樣的條件很難假設衛羽當時只有20歲

怎麼不請乩童講一下三國歷史呢?

184年40歲，那219年就70歲了！ 這個連結不太可能。

關羽北伐曹魏可能人生最後一次的機會,自己沒時間再等待一下去只能賭一把來實現恢復大漢理想

真要是這個假設的話，長生兄也算是老來得子

0:15 鼎鼎大名的關羽 他人生中還有三件事情是我們至今還不知道答案的 我覺得還少一件 就是 關羽的鬍鬚到底有幾根😂