中田英寿「おい、お前なにしてんだよ」17年前に中東の地で中田英寿が福西崇史にブチギレたプレーとは。 

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こういう選手間の考え方が微妙に合わない所を、方向性を示して意識統一させるのが監督の仕事だと思うんだけどね。

中田の言い分にせよ福西の言い分にせよ、そんなのは本来監督が指示するべき箇所だ。その辺を曖昧にし選手任せにしていたら当然そうなると思うので全ては監督と協会側に非があると思う。 90年代後半から世界で戦える素晴らしい技術のプロ選手がでてきていたが、サッカー協会はずっとアマチュアのままだったと当時感じていた。 素晴らしい選手がたくさんいただけにジーコJAPANは本当に残念な代表チームだった。

このメンツで有能な監督がいて欲しかった。 たらればになるけど、ほんとに悔やまれる

つまりこの喧嘩は司令塔が機能していないことになります。これは監督のジーコが指示しなければならない事例であり、ジーコが前線左右の戦略が全然無かったことが露見したことになります。

福西がクローズアップされてるけど、DFラインあげないを主張してたのはチームリーダーの宮本ですね。 ちなみに2010年の代表は、DFラインをあげずにガチガチに引いたカウンターサッカー。これで決勝トーナメント進出してる。 個人的に思うのは2006年の代表は、中田さんの意見通りDFラインあげてシステマティックなパスサッカーをしてればもう少し得点できたのかも。。

この時の代表が１番もったいないチームだった。 正しいことを言っていた中田選手にチームのメンバーで賛同する人がいなかった。 試合が終わってから、結局のところ中田が言っていたことが正しかったと思わせる結果だった。

今の協会の悪い所と何も変わって無い気がする。

ジーコは監督の器じゃないってことだけはハッキリしてる。

この時の代表のＤＦたちは攻める意識がなく攻撃に参加してないこと多かったね。 中田が上がれって何度も言ってたのに全く聞かず下がり、相手に全くプレッシャーがかからないまま自チームのペナルティエリア近くまでいつも簡単にボール運ばれていた。 攻めるときも人数が少ないことが多く、ＤＦにボール下げようにもハーフにすらいなくて 連携取れてないことが多かった。 当時ＴＶ見ててなーにやってんだって思ってたな。

意見のぶつけ合いと喧嘩は違いますからね。意見をぶつけ合って片方が納得できれば引けばいいし、双方納得いかなければ徹底的に論議して妥協点を見つける。当時チームの王様だった中田さんに真っ向から反論した福西さんもすごいし、後の試合でゴールをあげた福西さんを祝福した中田さんもすごいです

06年のオーストリアも、18年のベルギー戦も、日本はリードしてる状態でパワープレーされたら崩壊して大量失点するよな。

最終的にはジーコがチームのルールや決め事を決めないといけないんだがな。ジーコはそれが出来なかった。

欧州基準と国内基準での齟齬が大きかった代表よね。

奪いどころでもめた？　何でそこで監督が出てこないの？　監督の仕事はなんなの？

後に中田英寿は「オフトの戦術的、トルシエの組織的、ジーコの放任的はあの時の日本代表のステップアップには必要なことだった」と回想していたのだが自分もそう思いますよ。事実ア杯では優勝している。

結局、ジーコの戦術が定まらなかったのが原因。

考えてみると、この時から、現代的なプレスシステムしたい派と引いて守る派があり、監督がリードできないという流れがあるな～。 今はプレス主流だが、未だに統率されておらず、監督がリードする気もないね..😭 何で学習しないかね。

新人の頃からドゥンガに鍛えられた福西なら中田くらい言い返すだろうな…

去年はあのコスタリカ戦の負けからよく建て直せたと思う

口論したぐらいで分解するなら、チームではない。必要なのは、口論して良い方向を共に目指せる事✨日本代表にこの文化が良い意味で残っているなら、優勝する日も近い💪頑張れ(*≧з≦)

名選手名監督にあらず ジーコが言っていた 『君達は素晴らしいから戦術は必要無い、君達が考えてプレイしなさい』 的なニュアンスな話が正しいなら、当時の日本代表より遥かに高いレベルの国やクラブには戦術が必要ないって話になるわいな

代表監督を素人にやらせた川淵チュアマンが一番やばい

福西って知的に見えるけど 真逆なんだよね笑笑

CB宮本とか地獄だろ

イングランドをイギリスと言うところでアウト。

中田も福西もどっちが正しい間違っているわけでもなくサッカーのスタイルだからねw チームの方向性を決めていない監督に責任もあるけどね。 ペップやモウリーニョ達のような名将にはそれぞれ明確なビジョンがあるからねーw

アップ主はじめコメント欄も非常に日本人っぽいですね。

エースで求心力がなく口うるさい一匹狼の中田が、８９３大将と揉めた時だな。でも、この二人は言われてるほど仲悪くなかったハズ

ヒデ＝善、福西とツネ＝悪になっていますが、バックラインを高く保つのは、それ相応の選手達の走力が必要です(そうでないと裏のスペースをケア出来ない)。 仮に福西とツネが、ヒデと揉める事無く、全面的にヒデの考えに同意したとしても、ドイツＷ杯ではフィジカルコンディション作りに失敗していたので、結局走力不足によりバックラインを｢下げられていた｣と思います。

最低限ラインの設定とどこからプレスをかけるか、プレスのスイッチを入れるのは誰か　これは監督が絶対にしなければいけない仕事だよ、中田の唯一の欠点はジーコに優しすぎたこと、ジーコのだめな点を黙認したまま本番を迎えてしまったことだと思う

分かって当たり前の事すら理解せず言われた事を微塵も理解しようともしない連中を見ていたらそりゃ切れるわな。自分が中田の立場なら「お前らは一生国内だけを見てそれなりのサッカーをして満足してろ」って思っちまうわ。

華があるなあ、この頃の代表

中田は実力も実績もあったのは分かるが、そこまでの選手だったのかなぁ。 いつも苦言を呈してたけど、海外でもあまり結果も出てなかったし、自分の考えを押し付けてただけのような気がする。 皆さんどうでしょう？

なんか字幕読んでて文脈おかしいとこある

トルシエの頃が日本代表の黄金期だったかなぁ。 トルシエの超コンパクトサッカーに個性的な選手が数多くいて、戦術と個性が融合してたなって改めて思う。

今の代表ではこの辺りのコミュニケーションもしっかり選手間で取れてるだろう

1:14 ✖イギリス 🔴イングランド ここは間違えちゃダメでしょ

材料全て揃っていて結論が出ない。ここも日本の典型だね。中田福西の相違点は当に日本サッカーの生命線。中田の主張は守っているだけでは勝てない。しっかり守るが攻撃時はチーム全体一丸となって初めて勝利の可能性が生まれるという体格面でハンデのある日本の難しいがそれしかない基本方針。だから一人のボランチがボール奪っても他方が残るなど絶対にあってはいけないことが正されなかった。ドイツ大会のオーストリア戦は当にこの証明。全力で守りにいってあれだけ簡単にポロポロと得点されたら分かりそうなものなのに。 この内容はここでもあった様に十代の中田が既に主張していた内容。これがドイツ大会直前に同じボランチに否定されたらやってられないと思う。私は中田のあの時期の引退にこれも要因になっていたと思う。現在わだかまりがないとか関係なく心底疲れたし呆れたと思う。 日本は攻撃的に行きながらしっかり守った上超高速に攻守切り替えを行うという非常に難易度の高い戦術でしか戦えない。身体弱くて下手なんだから。だから今はRU-vidなどで楽しい人柄は知っているが福西の当時の見識の低さは憤慨するし軽蔑する。

日本には中田英しかいない・・・ 海外目線から言われ続けたこれが全てだと思う。特にDFで世界を知る選手が全くいなかったのがでかった。

ヒデの言ってることは正しくても、伝え方が下手で、言うことも聞かないでは無視されるのは仕方ないです。むしろ、年長組になって選手からは誰も言えず、本来は監督やコーチがヒデに注意するべきことなのに放置してしまったのが原因だと思います。あと、監督やコーチが不満を持った選手の言う事を聞けば、ヒデに反論した選手も出たかも知れません。 ヒデ以外の選手はずっと不満を溜めてたと思いますよ。

チームプレーの競技で帝王でいてはならない 若い頃から天狗になると色々な経験と様々な気持ちを理解することに欠ける 結果、バランスは崩れ脆くなってしまう 海外組のこんな俺様はチームとしては不必要

この時の代表、何故か闘莉王が選ばれていないんだよね。 DF強度を上げるなら、絶対に必要な選手だったよ。 宮本は確かにライン統率とDF統率の名手だけど、直接的なコンタクトプレーには あまり強く無い。後、統率もコンタクトプレーも上手い田中誠が抜けたのも痛かったね。

世界と対等に戦えるセンターバックでもいればいいけど、前線のタレントに比べて頼りない守備陣(個人を否定する訳ではなく)で世界の強豪とやり合うには引いて守ってにも限界があるし、カウンターの機会もアジアカップほどありはしないから、ある程度前からプレスかけて守備と攻撃をリンクさせないと"勝ち"はなかなかできないと思うけど。最近のブラジル戦も勝ち点3を取るやり方じゃなく、勝ち点1を狙って0だったってことだからね。

ほんとかどうか知らないけど、中田はドイツにカズさんの同行を懇願したんだよね。 「選手兼コーチでも」って。サポートメンバーとしてでも連れて行ったら違う結果になっていたのかなー

福西崇史といえば、倉貫一毅を左膝前十字靱帯損傷で全治6か月の病院送りにしたり、今野泰幸の顔面をぶん殴ったり、バレないように対戦相手を壊すのが得意な汚い総合格闘家という印象しかなかったな。

4 4 2気になりすぎる人🙋‍♂️

でも、考えると中田英寿選手ぐらいな人はいない気がします

単純に世界を知る中田と世界のせの字も知らない福西とのトラブルでしょ？

１点を守って勝つのか、３点取って負けるのか！当時の日本にはどっちが財産になったんだろうね？

興味深い指摘。見る側も、こうした動画を叩き台にしたい。投稿ありがとう。

ジュビロサポですが福西はそんなのではビビらないのでは？闘将ドゥンガに守備でぶちギレられてるの、試合中に見た事あるよ！YAMAHAのバックスタンド最前列は、選手も近く顔も分かるから見た時、すげ〜怖い顔で怒鳴られた、まあ高原も良く怒鳴られるの見たけど、アレ体験したら他は大した事ないかもね？上昇ジュビロ磐田だった頃の、YAMAHAスタジアムの思い出懐かしいね、あの時はこんな時代が来るとは？J2に落ちる事2回、優勝など手の届かない遠く位置だよ！

加地亮の「亮」は「あきら」ですね…指摘すみません

ジーコには申し訳ないが彼の裁量では当時も今の代表でも結果は出せないと思う。 これは別にジーコが悪いのではない、日本人の性質、教育体制、道徳心やらメンタル的な部分の違いが大きい。 大抵の日本人は組織の中で自由にやっていいと言われても周囲が気になるし、責任を負わされることに負の感情もあるし、失敗も恐れるし、目立ち過ぎて目の敵にされることも恐れるし、周囲に合わせないといけないという強迫観念みたいなものもあるし、いわゆる個というものを忌む傾向がある。個が良いものを持っていてもその力の発揮する場面を自分でわかっていないことも多いし、わかっていてもその好機に周りの環境(サッカーで言えばパスが自分まで来ないとか、意図したパスと違うとか)の影響で発揮できないこともある。たまたま上手くいくことはあれど失敗することが多い。 つまり自由にさせるより、ある程度形を決め、やり方を決め、ルールを決め、型にはめた方が力を出しやすい。そんな日本代表にはジーコの方針はそもそも無理があった。

中田選手が早く引退したのが代表の失敗、燃え尽きたせいだったら残念。まだまだ進化も出来たであろうに。

中田は間違いなく最強、ただあのときは彼についていける日本人プレイヤーは一人もいなかった。 もし2022年メンバーに全盛期の中田がいたら、本当にベスト4狙えるかもしれん。

7:55 ジーコは日本監督時代、よく「選手を信頼している」「自分で考える事が大事」「十分世界トップクラスと戦える」と言っていましたが、それは監督として戦術を整理し、チームの方向性を定めた上で発言すべき事ですね。それをしない以上、ただの職務放棄です。 現日本代表監督も同じでしょうが。。。

日本代表は未だにW杯ベスト１６以上の成績を残せていないがって手厳しいなおいｗ

もしクロップが監督でゲーゲンプレスという明確な考えを当時植え付けてくれれば違った結果になったかもしれない！

今でも「戦術」は変わんないじゃんwww 「中田」のような奴がいないだけ 選手一人ひとりはレベルが高いのに..... それを信じてチャレンジするべきなのに..... それが、後の「侍ジャパン」に役立つのに..... 失敗しようと「チャレンジ」の積み重ねが歴史を作り、自信に繋がるのに..... 「へたれ監督」のクソみたいな「みんな仲良し」戦術でジーコの頃より始末におえない状態。進歩どころの話しじゃない。 残念 😞

中田の言う通りにすればいい。 日本が強くならないのはチャレンジしないこと。

中田が正しいやろ、日本が4バックにして、1トップなんかにしたって、走れるFWがおらんのに、引いて守っても、相手に攻められて我慢比べしかないし、中田が前でディフェンスしろって言うのは、常に前でプレッシャー与えてボールを奪わないと、相手は精神的にも楽させる、日本が勝つには、カウンターが一番するべき戦術やと思うが、なんせ日本は、走らない、ワールドカップでベルギーに強烈なカウンターで負けたが、あれこそ脅威、どんな強い相手でも、あれが一番されたくないこと、それが出来ない日本は、ベスト4なんて無理、技術的にも精神的にも相手にとって脅威と思える武器が無い

結局はジーコが監督ではなく選手のままだったからではないか そもそも監督実績のない人をいきなり監督にするなんて、闇しか感じない 鹿島時代から何か密約でもあったのだろうか

オーストラリアに負けたのではなく福西監督と中田監督に負けた感じ 放任主義で勝手にやれなら監督は 不要だ、ジーコの感覚は甘い✨

中田と岡崎が組めていたら面白かったかも

監督の考え方が末端まで、澱みなく行き渡っているチームが勝つ事が多い。一度で良いから全日本の監督として活躍する中田の姿を見てみたいですが、指導者としての才能は中田には無いんですか？

なんでこんなに結構な人数が、たった一人の選手だけでどうにかなったみたいな願望で過去を語って色々を誤魔化しているんだ？ まぁ、誤魔化している意識すらない節穴なだけなんだろうけど サッカーを誰かをアゲて、あと出しで誰かをコキ下ろすだけで解決するような単純なもんじゃないと思える人の少なさがいわゆる「成熟度」の低さに繋がってるんだよ

キレキレな中田英寿さんはガンバ大阪の司令部似合うけどなぁ💕

大黒将司じゃなくて将志

中田は動かない福西に対して不満があったり二度と一緒にやりたくないって気持ちだった。

福西はドゥンガからボランチ像を教わってたからなぁ。

中田な存在は貴重なのだが福西とのたった一つの不協和音の問題解決を蔑ろにしたため、後の戦いに影響を与え、それだけにとどまらず、色々な問題が雪だるま式になり、どうしていいのか分からなくなってしまい最終的には本人の引退までになってしまった。はっきり言って悲しい。かつ、くやしい。この問題は今の代表にも当てはまるのではないだろうか。こんなことは繰り返してはいけない。

あのオーストラリア戦は衝撃だったな。最強世代が当時格下扱いだったオーストラリアに逆転惨敗負け。4年間のすべてがひっくり返される、代表不人気の始まりだったのかもね。

ジーコは天才肌タイプだったし、戦術とか考えるのは向いてないんだろうな

三浦知良、中田英寿、その後に本田圭佑という強すぎる個性がまた参加するよね。生命の集合体って2:6:2ってよく言うけど、２割の先導者と６割の中立者と２割の非先導者っていうだけあって、中田がいなかったら誰かが先導してたと思うし、いない間は福西と中村俊輔がギャーギャーポソポソと先導してたよね。

ボールや敵への寄せ、できるだけ高い位置でボールを奪う、周りの選手も連動する…勝つためには全て当たり前ことだと当時テレビを観てるだけでも思ったけどな。

いや、監督が森保の時点でなにも学んでないよ代表は

結局中田と福西じゃなくてジーコが戦犯でしかない

今は仲がよろしいこと。

中田は股関節の怪我するまでは最高だったけど、それ以降はプレーより口数の方が多かった気がする。 2004のアジア杯とか東欧遠征とか、中田がいなかった時のジーコジャパンは最高だったよな。 中田抜きで本番のドイツ杯を迎えていたらどうなっていたのかなと、今でも思うよ。

友達がバカジーコと言っていたのを思い出した

もうそんな昔になるのかー

サッカーの日本代表って、野球とか他のチームスポーツの日本代表と違って何かが不足してる気がする。 また、何か幼稚な感じがするんだよなあ。 選手全員ではもちろんないけれど。 毎回外ヅラと実力以上の言動ばかり。

中田の意見が正しい。 ラインを下げては成長は無い。 ラインを上げて失敗したならまざしも 試しもしないで守りの文化を産んでしまった。

中田は孤高の帝王で、みんなが中田ほど力がなかった、それでも求め過ぎて孤立した、まあ、今となっては何が正しかったのかわからないが、今はみんなの力が均等に上がって来ているから、そう言う面では良くなったよね、結局チームがまとまる事が一番強くなる、特に日本の場合はね。

中田が意見で仲違い

たらればだけど、ヒディングだったらベスト8あったかもしれない。

オーストラリア戦についてはちょっと違うかな。この代表いやトルシエの頃から序盤からプレスをかけ続けるスタイルになっていて体力勝負のところもあり後半途中から足が止まりプレスが効かなくなったところへロングボールを放り込まれ出所を押さえられなくなって失点。まだ精神的に脆くて追い付かれたり逆転されると踏ん張れなかった。 この精神的弱さを克服していく方向になるのはオシム以降。

オレは俊介推し

結果、最高なメンバーを惨敗させた監督とサッカー協会は選手を粛清しましたとさ。 高原や小野、小笠原を排除したのよな。遠隔は持ち直したが。

ヒデが1番代表を楽しんでたのは名波と素さんが居た頃だよね…ドイツW杯はツアーで観に行ったけど哀しい思い出しか無いわ。俊輔を外したトルシェは結果正しかったんだろな。最悪なジーコJPだったのにヒデの1番好きな監督がジーコなのは不思議だね（笑）

今の森保と同じ

今の時代に中田がいたらもっとチームに馴染めてたかもな。

宮本なんていう高さも強さもスピードもない奴がCBやってるのが悪い ジーコの責任だよ 釣男が嫌いだったんだよなジーコ

ジーコがいたから日本は良くなったのは確かだよ。

あの中田を腐らせることごできる国、にっぽん

まずイングランドをイギリス(英国)という時点で終わってる

今の日本代表監督とシンクロ、、、

深い内容だね。 誰がこのカタールWCでドイツとスペインに勝ってグループリーグ突破できると予想していか、、、それを考えると深いねこの内容。

選手の技量が上がった今の代表に中田が入ったらどうなるかを想像すると興味深い。 当時は誰も王様をどうすることもできなかった。 今の代表だとトップ下よりボランチを置くことが多いが、そうなるとインサイドハーフを田中、遠藤、守田、ウイングに伊東と三苫を使うとすれば、両ポジションできる鎌田、久保、南野、堂安ともポジション争いすることになる。 替えの選手がいる今、もし中田が問題を引き起こすようなら排除されるのだろうか。 それとも、今でも他の選手とは違うアンタッチャブルな存在であったのか。 もしくは、ほぼ海外組の今の代表では調和し、気持ちよくプレー出来ていたのだろうか。