人に依存するのはなぜですか？ 

​@@wa4434 難しいですよね… 私もそれが出来てたらうつ病になるまで我慢しないで離婚してたのかな...

それをさせてもらえなかった 親の言うこと以外は全部却下

そう、口答えなんてもってのほか

​@@mirai4091隙自語

ううう、確かに、結構難しいかな

言うのは簡単だが…人間動物は必ず老化しうごけなくなるし…それでも生きていく

必要なときに人に頼る事ができないなら、自立した人とは言えないよな〜って思う。そんなかんじかな？

逆に、子どもでいられる機会がなかった、というのも辛いですよね。 頼ることも甘えることもなく、何でも自分でするしかなかった。。

すっごいよくわかります同じです

プライバシーに踏み込まれたくない。若いのでしっかりしていると言われるのは精神的自立はしていると思います。ただ、精神的自立を支える一つのものとして、自分で働いて稼いでいるという自信がないと、精神的自立も揺らぐとは思います。働けなくて生活保護をもらっているならチャンスと考え、図書館に通い、読書にいそしんで、精神的自立を支えるのが良いと思います。

自立でなく孤立

そういう若者に付きまとわれています。彼らから逃れるために無視をしていますが、少し不安が残ります。

若者？ 中年以上の方も多く見受けられるように感じますが😢

そういうある若者にです。一般的な若者全体ではありません。

本当それ！ みんな出来てて欲しい😢

宜しければ…パートナーに依存しなくなったきっかけなどありましたら教えて頂けると助かります。よろしくお願い致します。 ちなみに私は叔母さんと言われる年齢ですが、未だに1人の時は出来てもパートナーがいるとできなくなります。

@@AO-po3jd 1人でも充実していると感じられるものを見つけることな気がします 好きなこと、趣味、自分磨き、仕事でもなんでもいいんですけど自分の機嫌を自分で取ることができれば1人で立っていらるんですよね 1人でも心は豊かだけどそこにパートナーという存在があったらさらに素敵だよねくらいの感覚… 自分の片足とパートナーの片足を借りてようやっと立てているみたいな感じではなく、あくまで自分の2本の足でしっかり立っていてそこにパートナーの足が寄り添うみたいなイメージです 抽象的で分かりにくかったらすみません 自分も同じような過去を経て今心の自立ができていると思えたので横からですがコメントさせて頂きました…！

そっちの方が楽だから

とりあえず楽なようでも 依存した人に振り回されてしまったり しんどいことも多いと思います 心の自立、一緒にがんばりましょ〜

図書館に通ってください。

昔大学で教わった言葉に「自立とは、決めるということだ。今日の服であってもどの色がいいか、どの服が良いかを自分で選ぶ、決断する自由を持つことだ」と言われたのを思い出します。誰かの好みをまとったり、誰かの食べたいものや流行りの食べ物ばかりを選ぶのではなく、自分の心が選んだものを大切にすればよいのかなぁと。心の自立は、自分を一番大切にしてあげることのような気がします🍵

少しずつ慣れるしか無いとはいえ余りの遅さにうんざりするのは共感。

｢心の自立｣が｢経済的自立｣と無関係ならいいんですが､経済的に困窮してる状況だと精神的にキツイですよね 経済的依存できてる今はいいかもですが､依存先が失くなったらどうしますかってこともありますね

私も経済的自立が出来ていないことを責められると思ったので意外でした。心と経済が結び付いているのも事実かと思いますけど。

え、マジすか じゃあ僕もあなたのことドクターって呼んでもいいっすか？ じゃあ呼びますね、ミスターミスター あ、ミスったー

@@untraceable5なかなかセンスある

そんなお辛い中で毎日踏ん張って生きておられること自体、なかなか出来る事ではないと思います。 どんなにしんどくても『毎日仕事に行っている』ということが、自分で考え決定し行動するという『心の自立』ではないでしょうか。 全然 逃げていないと思います。仕事に行けていることこそ、成功体験だと思います。 どうかご自身のここまでの頑張り、努力、忍耐力等を認め誉めてあげてはと思います。 その上で、『これ以上は..と思われ、数ヶ月休職する』ならそれも自己決定なので、心の自立だと思いました。

お返事遅くなって失礼いたしました。たくさんのお優しい言葉をありがとうございます。自分の気持ちを吐き出すためにだけ書いたようなコメントにお返事をいただけるなんて、思ってもいなかったのでとても嬉しいです。 私は本当は周囲と協働する事を望んでいるのに、傷つきたくなく利害関係のある人と関わる事ができず心を閉ざし敵を作ってしまうという葛藤にいます。 医師の強い勧めもあり、今正常に仕事、家庭の対応が出来なくなって周りに迷惑と心配をかけているので、一旦休んでメンタル、認知、コミュニケーション能力など整えて行きたいと思います。 親身になってコメントをいただき救われました。私も他人の事を考えられるようになったら、このような活動をしてみたいと思いました。ありがとうございました。

​@@runhomi7333様 失礼いたします🙇‍♀️ 一旦お仕事をおやすみされる…とこちらを拝見して安心しました。先の文面を拝見し,ご自身を追いつめられたままで健康を害されなければいいけれど…と感じていましたので。（私自身､忍耐限界で心身健康 害し長くなった者ですから😢）同じような危うそうな方が心配になります。

プロ奢？

それは相談先を増やすという意味。いい例の依存。

一人にずっぷり頼り切るというよりも相談できたり少し助力してもらえるような人がたくさんいる方がいいってことだよね。

依存の分散。 依存される側にはとても良い。 例えば、私には依存できる人が10人いる。その人達は10分の1の労力で済む。もし、1人しかいなかったら10分の10、即ちまるまる依存されっぱなしでつかれてしまう。それがもし、365日だったらへこたれる。

凄いですね。 逃げ込める場所の存在は確かに重要ですね。 逃げ込む逃げ込まないはその人のその状況による選択だけど…。 私の両親は亡くなってしまったけど今でも心の安全基地で、どうしようもなく苦しい時には、思い出してお母さんならお父さんならどんな時も必ず温かく迎えてくれた事、また、どんな声を掛けてくれるだろうと想像して前を向き変えれる様に自分に問いかけています。 恩恵を受けています。 これが存在して記憶になかったら耐えられないと思います。

あなたのやり方は正しいですね頼りにならない親戚や友達より、行政や弁護士、医者などに頼ったほうがいい

@@user-lu7px7lh6m 様、コメントをありがとうございます。自分でも忘れていた内容でしたが、最近も、相続で、税理士、司法書士に依頼しました。年金は年金事務所に相談。 でも、年金事務所に行ったことない友人は無年金になっていました。老後破綻ですね。

失礼します🙇‍♀️ でも女性が社会進出できる時代になったからこその発想で、昭和初期では女性が思考,経済的自立を目指すのは難しかったと聴いています。女性はどちらも男性に従え的だったと。考え方,価値観…時代で変わりますよね。

ステキなお母さんです。 周りの意見も聞きながら ご自身で入院も決断されたのですね。 私は腰の持病のため休職中で焦りで 精神的にきつく感じる日々ですが 希望を忘れずいきたいですね、お互いに。

＞依存先を増やすこと いや～ぜんぜん違うでしょうｗ頼れる先を増やすのなら安心につながるけど､ 依存先を増やして依存し続けてたら､いつまで経っても自立出来ないと思いますが

｢依存先を増やすこと｣色々と検索して調べてみましたが､やはり真意は｢頼れる先を増やすこと｣のようです マイノリティの権利に関わる社会問題ですね｡今なお自己責任論が強く､共同体が崩壊した日本に於いて､何を頼りにすればいいのか ｢依存｣という表現を使うなら､そもそも依存させてくれる人がいなければどうするのか､そして共依存と8050問題をどうするのか

@@TakezoTM さん、コメントありがとうございます。「依存先を増やすこと」という言葉は小児科医の熊谷　晋一郎先生の言葉です。私は、この言葉も心に残っていたのでコメントさせて頂きました。依存先は人だけではなく物もあるように感じます。私は健常者ですが、健常者は障害者よりも自立しているように思ってしまいますが、障害者よりも選択肢が多いということだと思います。車椅子で1人では階段を登り降りすることはできませんが健常者は1人で登り降りができます。でも、それは、歩けないからできないのではなく、環境のせいだと思います。選択肢が増えたら、エレベーターがあったら登り下りできます。原因を自分ではなく、外に向けると視点が変わると熊谷　晋一郎先生が言っていました。健常者は自立しているように思ってしまいますが、健常者も階段に依存していると言ってました。人間は何かに依存しながら生活したり、自立しているように思います。私も健常者ですが、健常者は依存していることに気づきにくい環境のように感じました。熊谷　晋一郎先生から学びました。障害は自分の中ではなくて、外にあると言っていました。健常者の私にも言えることなので勇気もらいました。熊谷　晋一郎先生に感謝です。

これは海外の心理学者の間でも2つの意見があるが「能力が高いほど利用できる人脈や物が増えるから依存していないように見えるだけで自立はしてない」らしい 例えば境界性パーソナリティ症やズバリ依存性パーソナリティ症の中でも実家が金持ちだったりする人は症状が出ないが、一人で暮らし始めると一気に出現することも多い、これは自立してるとは言えない

@@terako ｢依存先を増やすこと｣を更に検索してみると､真意は｢依存先の分散｣のようですね ｢共依存｣や｢8050問題｣などの解決手段として､誰か一人だけに依存するのではなく､複数の人に分散依存するということのようです

英語の場合も｢rely on｣と｢depend on｣で違います｡｢depend on｣にはネガティブなニュアンスがある

オススメ動画に「自立しすぎの人」っていう、Instagramが元ネタ？の、きいさんという方のRU-vidが上がって来ました🤓 今まで、頑張って、頑張って、頑張って、弱音を吐いたり、他人を頼ったりする自分が許せずに、自分にも他人にも厳しすぎて、仕事から帰り、家で独りになると、訳もなく涙がツーッと流れてくる、こういう人は、「自立しすぎ」だから、「頑張っている自分」という虚像に依存している、のだそうですよ😅💦💦

私の姉もこのタイプでした。 幼い頃はそんな姉がカッコよくて尊敬していましたが、 歳を重ねるほどに、経済的には自立していますが、精神が崩壊して身体的にも異常が出て苦しんでいました。 人にも厳しく自分にも厳しく生きて、挙句以上なほどの正論者になっていきました。 側から見ても一緒にいると責められそうで逃げ出したくなるほどです。 自分が出来ることを人が出来ていないと詰ります。 世の中の非条理に常に怒っていました。

追伸です。 コメントされた方はもう疲れたとおっしゃっているだけなので、 あくまでも、これは姉の場合です。 どうか、弱音も吐ける人間関係も築いて穏やかな時間を作ってください。 今まで頑張って来たことは凄いです❤

人と話さなくても、図書館に通い、読書にいそしめば、孤独ではありません。読書を続けていると、自分は何に興味があって、どうしたいのかがわかってきて、やがて同好の士が現れます。孤独は決して悪ではない。むしろ善と思います。山に1人でこもって修業してきた聖人はたくさんいますし。

｢人に助けてと言えることが自立｣＆｢自立しなくていい｣？？ う～む､自立しなくていいのなら助けてと言えなくてもいいってこと？？

確かに、いい年齢や地位でもキチンと人に助けを求められる人は信頼でき自立してるな、と感じます。