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今川軍が義元が討たれたら逃げたのは何故?【アニメ】 

であるりん
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日本史の豆知識を面白おかしく解説したり歴史上の人物が令和時代に来て変な事するギャグアニメを投稿しています。
歴史上の出来事はすこし脚色あり。
たまにちょっと不謹慎なネタもブッコみます。
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10 сен 2024

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Комментарии : 260   
@るは-v7i
@るは-v7i 9 месяцев назад
これを聞くと大阪夏の陣の真田信繁の本陣突撃はマジで一発逆転の策だったんだ
@kazuoka1143
@kazuoka1143 3 месяца назад
そもそも、あの場に集まった武将の大半は徳川家の家臣ではないですからね。 徳川家康の命令で、ほとんど報酬が期待できない戦いに駆り出されているので、家康が討ち取られたら即時解散でしょうね。
@ye4ry2so5t
@ye4ry2so5t Месяц назад
殺し合いを含めて対人戦というのは気迫っていう謎の因子があるからな。
@user-om1yy8ge3w
@user-om1yy8ge3w 2 месяца назад
コント取調室🎉
@user-kt8oz1rp7p
@user-kt8oz1rp7p Год назад
りんちゃんがキレてツッコミいれたとこで吹いたわw
@ayanamitsubame721
@ayanamitsubame721 3 месяца назад
レビル大将が戦死したのに連邦軍はジオンに勝てたのか?
@baby-pt4dg
@baby-pt4dg 2 месяца назад
のぶタン、やはり策士…
@dearurin
@dearurin Месяц назад
はい☺️
@user-om1yy8ge3w
@user-om1yy8ge3w 2 месяца назад
リンさん🎀、信長さんのジョークくらい許してあげて✨現代人に合わせるのは頭脳明晰じゃないと難しいからね🎵 信長さんみたいに👀
@dearurin
@dearurin 2 месяца назад
はい🥺
@diy4320
@diy4320 Год назад
勉強になります! 戦では士気の高さが大事だと言いますが、それも解説して欲しいです♪
@user-wk1zt5lp3q
@user-wk1zt5lp3q 11 месяцев назад
さすが信長公、物事は本質を見極めれば大きな成果が得られる👍 こういうわりと素朴な疑問とその答えもなかなか面白いです。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
信長は本質を見極めるのがとても上手だった武将ですよね☺
@user-wf4dq1eb9r
@user-wf4dq1eb9r 2 месяца назад
龍造寺隆信「せやな」 今川義元「お前の所、家も乗っ取られてるやんけ」
@masakisrw8547
@masakisrw8547 4 месяца назад
自分の都合でコロコロ主君変えてこそ武士である的な戦国期の格言ってそういう事だったのか
@ハンブラビ法典
@ハンブラビ法典 3 месяца назад
明智光秀のみならず松永久秀や荒木村重、高山右近、別所長治と、信長公はわりと裏切られている方ではないでしょうか…?
@dearurin
@dearurin 2 месяца назад
尾張からの譜代の家臣は裏切ってないですけどね😢
@user-jd4qb4uz1m
@user-jd4qb4uz1m Год назад
毎度勉強になる上面白い、ありがとうございます♪😊
@dearurin
@dearurin Год назад
ありがとうございます!
@user-jd4qb4uz1m
@user-jd4qb4uz1m Год назад
@@dearurin いつも応援してます📣 &動画アップ楽しみに待ってます♪♪♪
@user-lx2ve3ws4z
@user-lx2ve3ws4z Год назад
史実を踏まえて、面白く作ってありますよね〜毎回良くネタが考えつくのが凄い👍
@dearurin
@dearurin Год назад
ありがとうございます(*゚∀゚)❤ 動画にしたいエピソード、お伝えしたいお話がたくさんありすぎて時間が足りないほどなんです💦
@mitoman32
@mitoman32 2 месяца назад
褒賞ではないと思うな。大将が死んだら裏切り者がぼろぼろ出て誰が敵か味方かわからない上に、留守にしている自分の拠点を奪われる可能性があるから皆帰るんだと思う
@hirohiro1770
@hirohiro1770 9 месяцев назад
単なる知識だけではなく、こういう仕組み的な話は目からウロコ! なるほどなあ~、ここに気づくとは凄い!!
@dearurin
@dearurin 9 месяцев назад
ありがとうございます🙇‍♀ 世界のいろんな仕組みに気づく人を戦国を通して増やしていけたらと思います
@五ヶ瀬流治
@五ヶ瀬流治 Год назад
現代政治界のお話を信長様を引き合いに解り易く解説して頂き有難き幸せで御座りまする。
@mikllatte
@mikllatte 7 месяцев назад
今現在の国民軍はそれこそ"革命的"な軍隊だったんですよね
@dearurin
@dearurin 7 месяцев назад
革命ですね( ゚Д゚)
@user-fy8gw2my2v
@user-fy8gw2my2v Год назад
成る程、褒美出す大将居ないからか!そこまで考えなかったし、疑問も抱かなかった。てか、戦国武将ってドライだね!
@user-vq7xz4nl6y
@user-vq7xz4nl6y Год назад
今川は大軍と言っても、直轄軍は少なく、周辺の国衆を強制動員しているので 義元が討たれて強制力が消えると国衆から崩れていったでしょうね。 秀吉の小田原攻めでも北条氏が籠城して手柄の立てようがない豊臣連合軍が荒れて 士気が低下して治安が乱れ、そこに徳川家康が北条氏康と組んでいるという噂が流れて 秀吉が慌てて持久戦から積極攻勢に切り替えたみたいな話もありますから
@tmotchy93
@tmotchy93 Год назад
氏康公、その頃既に亡くなってるんですが。
@meroppa1
@meroppa1 Год назад
@@tmotchy93 ドヤるほど突っ込み入れる所じゃない。揚げ足取り大人げない。北条家という事だけ、或いは敵方という事だけ伝われば十分な話。枝葉末節の指摘だけじゃなく内容で上回る説も書きなよ。今川家の実権はどのくらいだったとか自分ならどうするかとかさ。生産性のないコメ見てると腹立つわ。
@xjcity
@xjcity 3 месяца назад
いつも、勉強になります!信長公に今川氏真と次男の何としても生き残るをインタビュー願います!(笑)
@dearurin
@dearurin 3 месяца назад
氏真と信雄は気が合うかもしれませんね☺
@m.i.9104
@m.i.9104 Год назад
1:45 リンちゃん怖っ😂
@shingoyoshikawa7594
@shingoyoshikawa7594 3 месяца назад
建武の新政期の足利と新田の合戦でも、敗れた足利の兵は足利の二引両紋の中を黒く塗り新田の一つ引両紋に似せて新田軍に寝返ったりしてます。 「二筋の中の白ミを塗り隠しニタニタしげな傘印かな」(詠み人知らず) と京都の落書で笑いものにされたようです。
@Ayataka-Iyo3
@Ayataka-Iyo3 3 месяца назад
3:33 信忠にクリティカルヒットして突き刺さるお言葉。 彼が安土城まで逃亡が叶っていたら金柑と戦えていたと思うとねぇ……
@dearurin
@dearurin 3 месяца назад
叶わないことではありますが織田が作った日本をみてみたいですね🙄
@浅井優也
@浅井優也 6 месяцев назад
いや〜、総大将なのに軍の先頭に立ち、真っ先に敵陣に突っ込んでいた信長様のお言葉には重みが有るな〜
@dearurin
@dearurin 6 месяцев назад
足も撃たれちゃいました( ゚Д゚)
@umakara55
@umakara55 9 месяцев назад
現代の戦争だと、司令官が亡くなった場合に備えて指揮命令権の継承順を事前に決めておくものだけど、動画のとおりだとすると、戦国時代にそれを決めてもあまり意味がないのかな
@dearurin
@dearurin 9 месяцев назад
命令権を継承しても家臣が言う事聞かなかったりしてすぐ謀反起こりますからね(; ・`д・´)
@kk025029
@kk025029 Год назад
信長公、茶器持ってると思ったらゲームリモコンだった😂
@浜居双輪
@浜居双輪 Год назад
桶狭間合戦の時点で、義元は隠居済で今川家当主は氏真だったが、それでも逃げ散ったということは、「うちの大将は義元公。若当主の氏真様は留守番だし」というのが共通認識だったということすね。
@dearurin
@dearurin Год назад
かもしれません(; ・`д・´)
@user-gl5ih1ei6i
@user-gl5ih1ei6i 7 месяцев назад
今川家は、義元しだいだからみんな逃げたんですね。
@ollkjm
@ollkjm 5 месяцев назад
氏真は評判悪かったからあの時点では名ばかり当主も同然か
@user-dv3fo5dm6c
@user-dv3fo5dm6c Месяц назад
へーそれはしらなんだ
@user-os9nu3ky8l
@user-os9nu3ky8l 2 месяца назад
今回の話には色々考えさせられました。先の大戦では日本人は天皇陛下のために戦ったのか?それとも民族のために戦ったのか?純粋に家族のために戦ったのか?
@user-yh4tu1ih2w
@user-yh4tu1ih2w Год назад
近年の研究では今川義元の尾張遠征は京への凱旋上洛ではなく三河領土問題の収束が目的との説もある。 その因縁は信長さんの御父上である信秀さんの頃から続く今川家との因縁が桶狭間へ導いた。
@yoshiroh_ironslash_mantis
@yoshiroh_ironslash_mantis Год назад
なるほど。大将の首を取られる=会社がいきなり倒産するって感覚なんですね。 首(通貨)が無価値(紙切れ)扱いじゃやる気なくすのも無理もない。 01:42 りん、キレる! これまた貴重なw 名字も「平賀」なのか。初めて知った。ひょっとして源内の子孫なのかな?
@dearurin
@dearurin Год назад
平賀源内の子孫です!本人は知りませんけど😊
@yoshiroh_ironslash_mantis
@yoshiroh_ironslash_mantis Год назад
@@dearurin やはりw タイムマシンある時点で某キテレツとイメージがリンクしました😊
@user-bh7lm7ri5c
@user-bh7lm7ri5c 11 месяцев назад
本当にこのストーリーのままドラマを作って欲しいです🍏
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
そんな時が来たらすごいですね😳💥
@laughingswordfish3665
@laughingswordfish3665 Год назад
とても真っ当な内容👍 現代の価値観で別の時代を解釈する人がいるからげんなりする… たとえばある専門家によると戦国時代の姫たちは政略結婚をするのが当たり前で嬉々として嫁いで、嫁ぎ先の内部情報を実家へ伝えたり仲を取り持つなど外交官的な役割を担っていたそうです。それを現代の価値観で「好きでもない人と無理やり結婚させられて可哀そう」などと見当違いな解釈をする… 困ったものです…
@meroppa1
@meroppa1 Год назад
成り行き次第で殺される人質なり、そうなる確率が高いのであれば生贄ですらあるのに嬉々としてたんですか? それが当時の一般論だという具体的根拠を示せますか? なんでわざわざ「困ったものです」とか嫌味たらしくしか言えないんですか? そんなにその説を「俺だけが知ってるぜー」ってドヤりたかったんですか? あなたは当時生きてたんですか? 俺はそういイキりたがる人を見てる方がげんなりします。「こういう説もあります」とだけ言った方がカッコ良いんじゃないですか? あなはどんな事に於いても他人より賢いのですか? そのくらいの事でげんなりして良いならあなたも大勢からさんざんげんなりされてるんじゃないんですか? 俺だって他人を非難する事を躊躇しないけど、ただバカにしたり嫌味を言うんじゃなくて、なぜ他人はそうなのかの分析と、こうした方が良いんじゃないっていう意見もしてます。ソースはこのチャンネルの俺の過去の長文です。消されてなければだけど。あなたの叩き方には誠意も愛も無い。あなたは歴史蘊蓄を増やす事よりも他人に対してドヤる心の貧しさを根本から埋める勉強をすべきです。人と楽しく温かく遊ぶとかボランティア活動するとかですよ。歴史動画より心理学動画でも見た方が良い。歴史は他人と蘊蓄を競うためにあるんじゃない。そんな事してても虚しいし人にさほど好かれもしないでしょ。今グッドが14ついてるけど世間はそういう人ばかりとは思えない。あなた自身が誰かから受け売り蘊蓄で嫌味たらしくドヤられたらそいつにグッドできるのか。
@hirohiro1770
@hirohiro1770 9 месяцев назад
ほんとに好きな人がいたらちょっと可哀想だが、よくある漫画やドラマみたいに淡い恋の段階で蓋するだろうな。 あとまあ、今でこそ恋愛結婚主流だけど団塊の世代くらいまではお見合いが主流だった。言うてもお見合いには家柄どうとかあるしろくに付き合わず周りが盛り上がって結婚が多かったから(親父たちの経験談)、政略結婚からスパイや外交官の役割を引き、事前に何回か面通ししたくらいのモノ……だから全然恋愛結婚じゃないんだが、やはりそれが普通だったしあまり可哀想でもない(男も女もみな都会で就職してたから学生時代の恋愛なんて続かなかったのが殆どらしい)。 まあ、恋愛結婚だから幸せになれるとは限らないし、お見合い結婚でも大体うまくいったもんだよ
@user-en6nc1nj8u
@user-en6nc1nj8u 2 месяца назад
@@hirohiro1770 団塊の世代はお見合いが主流なんてことはなかったよ。それは地方の話だろう。日本橋生まれの僕の同級生の大半は恋愛結婚だったよ。
@user-doityourself
@user-doityourself 5 месяцев назад
リンちゃんのブチキレ(笑) 最高です。 なるほど、褒賞あっての戦なのですね。 これを都合良くへんな理屈でぶち壊したのが家康公の江戸期、で、連綿と続き、ブラック企業が現代に蔓延ると。 歴史って繋がっているな〜
@dearurin
@dearurin 5 месяцев назад
歴史を通して現代の問題を考えるの奥深くておもしろいですよね☺️
@user-ud9iw2kl6l
@user-ud9iw2kl6l Год назад
タイムマシーンがあったら良いな~😆戦国武将に色々聞いてみたい😊
@dearurin
@dearurin Год назад
とても聞いてみたいですよね〜!!😆🌟 質問攻めにします!
@user-qt9ii7nh3t
@user-qt9ii7nh3t 10 месяцев назад
結果として将棋の例えもあながち的外れではないかもと思った。それにしても面白かったです!!!
@dearurin
@dearurin 10 месяцев назад
ヽ(`▽´)/❤❤❤ 励みになるコメントありがとうございます🙇‍♀
@user-tk8js7vq1v
@user-tk8js7vq1v Год назад
りんちゃんが信長に怒った声が、妻の口調と同じでびっくりした😮 隠れて外食に行くのやめます。
@dearurin
@dearurin Год назад
今までこっそりごちそうを…😳
@dearurin
@dearurin Год назад
やめましょう☺
@revylee311
@revylee311 11 месяцев назад
このシリーズ面白すぎては最近毎日見ててめっちゃ笑いました。 どの動画も面白いし、漫才に加えてわかりやすい史実豆知識とか、なんか少し賢くなったような気がしますね、あと動画ごとに質もどんどん良くなって、であるりん様の努力が垣間見れますね! このシリーズを見ると笑っていられるからずごく癒やされました、ありがとございます!また新しい動画も期待しています!
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
スパチャありがとうございます(*゚∀゚)💞 癒やされるとのコメントとても嬉しいです!私もこちらのコメントで癒やされました🥺 次々作は【史実回】信長のウソエピソード10個です❤
@user-si9mg7ze2v
@user-si9mg7ze2v Год назад
本題も然ることながら、締めのコメントも共感致します!
@user-en6xi9zd3s
@user-en6xi9zd3s 4 месяца назад
大将=社長でなく会社って考えれば会社がなくなったら給料もらえないから転職(逃げる)ってかんじで現代とあまり変わらない気がする。
@dearurin
@dearurin 4 месяца назад
現代とあまり変わりませんね☺
@user-gq5gz1xy5y
@user-gq5gz1xy5y Год назад
「もうちょっと見たい」と思ってしまう程度の短い動画にして、次々と動画を再生させてしまう手法、見事である。 応援してます🤗
@dearurin
@dearurin Год назад
ありがとうございます☺
@meroppa1
@meroppa1 Год назад
俺は主さんが時間にこだわってない所が好印象です。8分ノルマとか10分ノルマを露骨に超える動画ばかり上げてるチャンネルやshortたくさん上げてるチャンネルは見ないかコメ欄で直球で突きます。主自身が今月の視聴収入はいくらでしたとか正直に言うタイプだったら無罪にしてます。打算が大嫌いなので昔は「チャンネル登録と高評価」を言うチャンネルはお勧めに出る事を片っ端から許さないようにしてました。今もそうしたい気持ちはあるけどどこも見られなくなってしまうので諦めました。
@user-nn4se8nn3g
@user-nn4se8nn3g Год назад
動画面白かったです😊 信長様は素晴らしい名将ですよね~ 長篠合戦も凄かったです。何しろ桶狭間以外は寡兵で戦っていないところも冷静で 評価できます✨
@dearurin
@dearurin Год назад
ありがとうございます!
@ichijikuatama
@ichijikuatama 7 месяцев назад
現代だと敵軍将校を殺しても戦争は続くけど指揮系統を破壊することにより敵を混乱させる作戦を取りますね。
@dearurin
@dearurin 7 месяцев назад
現代だと有効な戦略ですね☺
@shoteocha6557
@shoteocha6557 3 месяца назад
逆に言うと現代の軍隊は、指揮官が褒賞を決めるわけじゃないんだよね。だから指揮官といえども駒の一つに過ぎず、指揮官が戦死した場合、次の序列の将校が決まっていて指揮を引き継ぐから戦闘が継続できる。だから指揮官を討ち取ってもそれだけで戦力差を覆すことができない。
@netdm21
@netdm21 Год назад
私もそれ思った。銀英伝のバーミリオン会戦で仮にカイザーがヤンに討たれても復讐心燃える帝国軍に焦土にされるだけだよなあ。
@user-sw4tx9kl7q
@user-sw4tx9kl7q Год назад
今川義元が討ち取られた後も岡部元信が織田軍追撃して城も落としてますね。義元の首と引き換えに撤退しているので歴史の解釈も様々ですね。
@ponponpanda1
@ponponpanda1 Год назад
まあ、岡部は意地を見せたんですね。岡部が兵士に与えた褒美は岡部が出し、岡部自身は無償奉仕でした。
@reoreo6827
@reoreo6827 3 месяца назад
@@ponponpanda1 昔も今もこういう忠義者は本当にすごいという特別な例という話ですね
@user-uc6ru2on8r
@user-uc6ru2on8r 6 месяцев назад
近代の軍隊はこれやられると困るから一々次席指揮官の序列をきめて死んだらすぐ変わる訓練を教育隊の時代からしてるんだよな。 それを考えると国の政治のトップが戦争に来るのは現場の人間にとってかなり迷惑だよな。だから安全なところで指図だけしてとかいうやつは軍事のことを何もわかってないと言う事になる
@dearurin
@dearurin 6 месяцев назад
トップが戦場にいって何かあったら政治がストップしちゃいますからね( ゚Д゚)
@user-ur7hl5ek6z
@user-ur7hl5ek6z 11 месяцев назад
桶狭間の近くに「前後」という地名があり名鉄名古屋本線の駅もあります。 総大将を討ち取られた今川軍の兵士が「前後乱れて」逃げ惑ったのが由来と云われています。 (「善郷(ぜんごう)」が転訛したとも云われています) 確かに金ヶ崎の戦いで浅野の裏切りでボロ負けした時信長さんは生き残ることを優先してましたね。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
前後ってそんな意味があったんですか!初耳です☺
@user-ur7zl4jf2c
@user-ur7zl4jf2c Год назад
大坂夏の陣で大坂方が最後の望みに賭けたのがこれだね ただあっちは家康を倒しても秀忠が繰り上がるだけだから両方同時にうたなきゃいけなかったけと
@dearurin
@dearurin Год назад
家康の一番すごいところは自分が死んでも大丈夫な体制を作りあげたところですね☺
@g2peta823
@g2peta823 8 месяцев назад
怒ってるリンさんかわいい♥️
@dearurin
@dearurin 8 месяцев назад
(*´ω`*)❤
@fxg2825
@fxg2825 10 месяцев назад
噛みつくリンちゃん怖い(笑)ここまでフランクじゃなくても、人生で一度くらいは織田さんと話してみたいかも。
@dearurin
@dearurin 10 месяцев назад
とても話してみたいです🥺💞
@max-g4509
@max-g4509 4 месяца назад
赤犬元帥「大将がやられて即退散とは腰抜けの集まりじゃのぉ。今川は敗北者じゃけぇ。」
@dearurin
@dearurin 4 месяца назад
取り消せよ!いまの言葉!
@darknesskingofNation
@darknesskingofNation Год назад
敵地に攻め込んだ兵士は 勝てば略奪 負ければ落ち武者狩り ってなくらい農民は怖かった そもそも食料も自国から持ってきてるし大将を失ったら命令機能喪失 長篠の武田軍なんて餓死したくらいだから
@user-tg4kj5xt8f
@user-tg4kj5xt8f 9 месяцев назад
孫氏の兵法:大軍であっても有効に動かせなければ負ける 桶狭間は大軍が近づいてはいけない場所。 入り組んだ沼地に分散して着陣するので、互いに連絡も取れず織田軍が近づくのが見えても駆けつけることができない。 やはり信長は戦争の天才であり、一か八かの賭けをするような人間ではない。
@dearurin
@dearurin 9 месяцев назад
理にかなった奇襲でしたね😆
@user-dw9cr6vz3z
@user-dw9cr6vz3z 8 месяцев назад
実際桶狭間以降の信長は絶対に戦では相手より多い兵力用意してから臨んでたからね(一揆などは別にして)。
@まったりさん-w3r
@まったりさん-w3r Год назад
良いお話である。
@ky-ys1td
@ky-ys1td Год назад
リン「学校の勉強しません!」 ノブ「であるか。では私が直々に重要な事を教えて授けよう。戦国時代だ」→延々と自慢話😂
@dearurin
@dearurin Год назад
拝聴致します‪☺︎‬‪‪
@tai0206imuzi
@tai0206imuzi Год назад
すごくいい動画でした✨ 大坂夏の陣で真田幸村が徳川家康を打ってたらという話もありますが、あの時は既に二代将軍の秀忠の時代だからダメだったんでしょうね。 関ヶ原なら西軍の勝ちにできたでしょうけど。
@dearurin
@dearurin Год назад
関ヶ原は本当にもしかしたらいけたかもしれません!
@handlet527
@handlet527 Год назад
いやぁどうでしょう。 秀忠が将軍になっているとはいえ諸大名が主と仰いでいたのは家康だったと思います。 あそこで家康が大阪方に討たれようものなら幕府方も体制を整える為に戦闘継続は無理と退かざるを得ないと思います。 あの時代の武士が組織では無くまだ人物に付き従ってたのは信長と秀吉が証明してますから 徳川一強になる前に家康が討たれては諸大名は今度は秀頼と秀忠を見定めに入るでしょう。
@Kaito5327
@Kaito5327 11 месяцев назад
戦国時代はシビアでドライ。 故に徳川は「忠義」を奨励して己の保身に役立てた。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
忠義も上の人間が下の人間を操るためのプロパガンダですね☺
@pakopoko-ul8qd
@pakopoko-ul8qd Год назад
普通に副将に全指揮権を移すなど取り決めが全くない時代だったのかな
@dearurin
@dearurin Год назад
副将には褒美を与える権利がないですからね(´;ω;`)
@morningspyder
@morningspyder Год назад
怒り方wwwww
@morningspyder
@morningspyder Год назад
信長ウッハウッハ動画やん❤
@akanarumd.k.k8976
@akanarumd.k.k8976 Год назад
現代にも通じる視点ですね。それと桶狭間での戦いは主力戦=総大将が家督ですから、戦死したら跡目相続の問題が起きるので各武将は早急に本拠地に戻って誰に家督を継がせるかを見極めて体制を整えなければなりません。徳川が寝返ったのもの今川との同盟維持によるメリットより織田に攻められるリスクの方が大きいと判断したからでしょう。こんなことで日本の歴史が変わる、ありがとうございます。
@dearurin
@dearurin Год назад
ありがとうございます☺
@MUSASI40
@MUSASI40 Год назад
最近の歴史研究では 対等の同盟国ではなく 家康が 信長に従属する形の 従属国だった 説が有力みたいですよね
@dearurin
@dearurin Год назад
当時の国力を考えても信長と家康が対等な同盟を結ぶ事には疑問がありますね!
@user-id2sv5wb9b
@user-id2sv5wb9b Год назад
今年の大河はまさにそうなっている。それで俺の白兎なのだ
@user-mz5vj3tx4b
@user-mz5vj3tx4b Год назад
今の日本とアメリカみたいなものか
@ponponpanda1
@ponponpanda1 Год назад
それは「最近の歴史研究」という「リフレイン」ですね。 それどころかむしろ昔は「家康は信長の配下」とまで言われてましたが。 それが「対等な同盟」と言われ出し「いくらなんでもそんな事はないだろう」と 「実質、信長上位の同盟」という感じで落ち着きました・
@akirakajiwara9478
@akirakajiwara9478 11 месяцев назад
世界的に見ても、普仏戦争くらいまでは軍を率いて出撃した国家の最高権力者が討ち取られたり、捕虜になっていたりしますね。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
海外と日本だと状況が違うかもしれませんけどトップが捕まるのはダメですね(; ・`д・´)
@ha-ko8np
@ha-ko8np Год назад
戦国時代の主従関係がこんなドライだったなんて知らなかった😮
@dearurin
@dearurin Год назад
かなりドライでしたね☺
@user-sd4rk9rk1x
@user-sd4rk9rk1x Год назад
総大将を討ち取られるというのはその時点で負け確だし今川軍が戦う意味は全く無くなったと言っていい。残軍掃討されるか、逃げるかの二択しかない。
@dearurin
@dearurin Год назад
ですね!
@segawatakayoshi9074
@segawatakayoshi9074 9 месяцев назад
大将がいなければ論功行賞がもらえないだろただで命かけろと言ってるようなもの
@dearurin
@dearurin 8 месяцев назад
ムリですよね〜😅
@neriwasa08
@neriwasa08 Год назад
報酬もまた現代的価値観による観点なのかも知れない。 この人だから仕えるという心理が崩れると戦う意味を失ってしまうかも知れない。 難しい点である。
@dearurin
@dearurin Год назад
戦国時代の兵士って活躍して褒美を貰うために戦ってましたけど、現代の兵隊さんは戦いにどんな意味を感じているのでしょうか(; ・`д・´)
@D_Warme
@D_Warme 9 месяцев назад
現代国家だと首都を落とされたら負け、中世は君主の居る所が首都のようなもので君主が倒れれば負け
@dearurin
@dearurin 9 месяцев назад
いつの時代も勝利条件を見極めるのが大事ですね☺
@user-sj5gd6fp2f
@user-sj5gd6fp2f 3 месяца назад
0:38 ここマジでなんでや?
@dearurin
@dearurin 3 месяца назад
織田から今川に寝返って今川の為に働いてた人がひどい扱いされて切腹させられたりしてたんですよね。織田家臣はそれをみて今川に行ってもダメだと思ったのでしょうが、それも全部信長の策略だったのかもしれません☺
@テリースティーブ
@テリースティーブ Год назад
昭和版の戦国自衛隊での自衛隊vs武田軍の戰いでも 武田軍が自衛隊をほぼ壊滅させて勝利も時間の問題だったけど、 自衛隊に総大将の武田信玄を討ち取られて、ほぼ勝利を確定させながらも武田軍は逃げたんだよな。
@valmanway3800
@valmanway3800 Год назад
無駄に忠誠心を求められるという意味では、大日本帝国の兵卒や国民などのほうが酷かもしれませんね。 おそらく、生きて辱めを受けるぐらいなら死ぬといって農民すら自決する国って、歴史上でもそうそうないと思うんですよね。
@dearurin
@dearurin Год назад
先人の尊い犠牲があったことを忘れてはいけませんね😢
@sakuragami-emaki
@sakuragami-emaki Год назад
昨日チャンネル登録した者です。「あのタイムマシン」はここに繋がるワケでしたか!😂👍
@DIKOKUKEN
@DIKOKUKEN Год назад
この掛け合い❗ほんと聴いてて✨😆👂️楽しい😆💕✨です❕☝️!(*≧∇≦)ノ
@dearurin
@dearurin Год назад
楽しんでいただけたとの事、嬉しいです😆🌟💛
@user-je2lk8qn5h
@user-je2lk8qn5h Год назад
確かに! 報酬をくれる大将が討ち取られたら、戦う意義なんて有りませんからね。
@dearurin
@dearurin Год назад
ご褒美がないとね…🤔
@user-ty4rp7fq9g
@user-ty4rp7fq9g Год назад
プロの将棋士の対局では‥王手飛車取りを仕掛けたほう負けます。 飛車(部下)を取るために敵の王将(ボス)を安全な場所へ逃がしてしまう悪手です。
@dearurin
@dearurin Год назад
そうなんですね!将棋詳しくないですけど王手飛車どりってかなり有利だと思ってました☺
@user-ty4rp7fq9g
@user-ty4rp7fq9g Год назад
RU-vidを拝見して‥ガキの頃凝ってた将棋をおもいだしました。 戦場での対局観を鍛えれば「幸せの青い鳥」も逃がさない❓️
@user-if7ep5vy7d
@user-if7ep5vy7d 10 месяцев назад
なるほど、疑問が晴れました でも副将とか代理を立てたら問題解決だと思うんだけど 無駄な殺生や、田畑の損害を防ぐ為に考えられたシステムだったって事ですね
@dearurin
@dearurin 10 месяцев назад
昔の人が戦っていた理由を考えていると現代の兵士が何を思って戦っているかも気になります( ゚Д゚)
@user-lu3fe9ng4h
@user-lu3fe9ng4h Год назад
報酬払う人がいなくなるからというのは納得、知りませんでした😮
@dearurin
@dearurin Год назад
みんな現実的ですね☺
@user-nx2tf5dx6c
@user-nx2tf5dx6c Год назад
後ろの肖像画はルイスフロイス宣教師が描いたとされている 織田信長公でしょうか?
@dearurin
@dearurin Год назад
そうです☺
@Miki-prune
@Miki-prune 9 месяцев назад
最も安全圏に居るはずの大将が討死するって一兵卒にとっては報酬が無くなるとか考える以前にかなり恐い状況だと思いますよ… そもそも戦況の正確な把握なんてそう簡単にできるものじゃないもの…この場合は部将級でさえ難しいでしょうし
@dearurin
@dearurin 9 месяцев назад
自身の安全確保に必死かもしれませんね🤔❤
@user-zf5wx1pl8n
@user-zf5wx1pl8n 7 месяцев назад
ちゃんと勉強せい!←お父さん
@dearurin
@dearurin 7 месяцев назад
ひぃ〜😣
@user-wz1co1ld3o
@user-wz1co1ld3o Год назад
後ろに飾ってある肖像画すごいイケメンですね🥰 織田家は美男美女の家系って聞きましたね。確か😀
@dearurin
@dearurin Год назад
はい(*゚∀゚)❤ 特にお市様は戦国一の美人と言われていますね!
@bchop5751
@bchop5751 Год назад
あれ?岡部元信は戦い続けて義元の首を奪還するまでしたと思うが?
@dearurin
@dearurin Год назад
忠義の強い家臣もいましたね☺
@bchop5751
@bchop5751 Год назад
​​​​​​​​​​@@dearurin後で気が付きましたが、岡部も攻め続けた訳では無く結局は引き上げた訳ですね。これ以上攻め込む意味が無くなっちゃったから引き上げると言う事ですね。あと勝手に動くのも危ないし、他の部隊との連携も取れなくなるから帰るしかないと言うのも有るかなとも思いました。
@ponponpanda1
@ponponpanda1 Год назад
まあ、彼は特別ですね。今川軍の維持を見せました。兵士の褒美は岡部が自分で出しました。
@bchop5751
@bchop5751 Год назад
@@ponponpanda1 なるほど!褒美も自腹で出したんですか!
@user-gk7jx5lq7b
@user-gk7jx5lq7b 11 месяцев назад
この時代、配下は豪族や地侍が多く忠誠心なんて全く無い 実態は同盟に近い なので大将が死んだら逃げるか裏切るだけ
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
現代人の想像する家臣って江戸時代の忠義に厚い家臣のイメージが強いですよね☺
@スピードスタイル
@スピードスタイル 8 месяцев назад
親族一門なら戦っても良さそうだけど、多くは従属勢力の家臣や傭兵合わせての流動勢力だから実質兵力は10倍以下だからでは。分権統治で国民軍の概念はまだなかったはず。 伝承の川越夜戦でも圧倒的兵力でも公方軍は逃げ散りましたから
@dearurin
@dearurin 8 месяцев назад
有力国人の集まりに国民軍の概念はありませんね( ゚Д゚)
@user-qc6fb9fj3r
@user-qc6fb9fj3r Год назад
今川さんは、おじいちゃんの今川義忠も当主なのに戦で攻めて死んでるからお家芸ですな
@dearurin
@dearurin Год назад
今川はなんやかんやその後も日本史に大きく影響するのすごいです☺
@tmotchy93
@tmotchy93 Год назад
伊勢宗瑞(後北條氏の祖)も関係してますし。そもそも、足利家の家系が途絶えたら今川から、と言うくらいの家柄ですからね。
@user-ud5ix8nn7u
@user-ud5ix8nn7u Год назад
勉強は無駄じゃないからしなさい 知らないより知っておくことが知らない人たちを導けるんだろ 不幸をより知ることになるが知っておくことが大事なんだろうなーって30超えてわかってきた 前を向こう そして痛みを知るその一歩を知れる
@dearurin
@dearurin Год назад
勉強は大切ですね☺
@user-zl8gj4de7b
@user-zl8gj4de7b 4 месяца назад
ワイも1558年のマラカイボの戦いではマラカイボ城の守備をやった
@dearurin
@dearurin 4 месяца назад
守備おつかれさまです(`・ω・´)ゝ
@user-zl8gj4de7b
@user-zl8gj4de7b 4 месяца назад
@@dearurin 守備は家臣らもやってくれてる。それでおかげで城下町は守れたんや
@user-jy6os6lo6q
@user-jy6os6lo6q Год назад
褒美が貰えるか分からないのにそりゃ命は張りたくないですよね😅 そんなことをするのは一門衆くらい?
@user-tq9ow2mi8j
@user-tq9ow2mi8j Год назад
平賀源内の子孫様ですか、わたしはうだげんじです
@dearurin
@dearurin Год назад
そういう隠し設定があります☺
@user-zl8gj4de7b
@user-zl8gj4de7b 5 месяцев назад
ワイも毛利との戦いでは、あまりにも強さでワイも苦闘していた。しかし、城が焼かれて1575人が死んだきっかけで撤退した
@dearurin
@dearurin 5 месяцев назад
毛利氏は強かったのですね👀
@user-zl8gj4de7b
@user-zl8gj4de7b 5 месяцев назад
@@dearurin まあ、強いって思ったのは確か
@maruten8387
@maruten8387 11 месяцев назад
ああ、だから職業軍人が多かった織田軍は強かったのか。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
織田軍の強さの秘訣はたくさんありますけど、職業軍人が多かったのもありますね☺
@tg9683
@tg9683 5 месяцев назад
さらに松井宗信ら引き継げそうな連中も一気に討ち取られたから潰走したという。 岡部はよく頑張った。
@dearurin
@dearurin 5 месяцев назад
今川家臣にも最後まで戦った忠義の人はいましたね☺
@user-je4in3pt6y
@user-je4in3pt6y Год назад
成る程! 兎に角敵の大将を討ち取る事が優先順位一位なのだ!! 武士社会の仕組みを教えて頂いた。 勉強に成りました^_^
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
ありがとうございます🐱 豆知識のひとつに加えていただけて嬉しいです💛
@user-po3bc7ze9b
@user-po3bc7ze9b 11 месяцев назад
それに義元の目的は織田殲滅じゃなくて上京だったから尚更意味ないね。もし目的が織田殲滅だったら家臣の誰かが引き継いだ可能性はあるかもしれない。それこそ信長亡き後、秀吉が光秀を討った様に。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
今川義元が上洛目的だったのかは難しいですね(; ・`д・´)
@user-ww3nb7oh5q
@user-ww3nb7oh5q 4 месяца назад
と言うより、近代の研究では今川義元は上洛ではなくて尾張の一部(海沿い地位)を占領するのが目的とされている……。 (伊勢湾の利権を手にする)
@Arthur-en7jm
@Arthur-en7jm 7 месяцев назад
褒美うんぬんより、指揮系統の問題の方が大きいだろ。当時の支配体制だと、義元が戦死すると指揮を執れる人がいない。社長が死んで、同格の部長の言うことを聞く他の部長はいないということだ。また、遠江衆や東三河衆は今川の支配から脱したがっていたが、押さえつけられていたのもある。 まあ、そもそも10倍の大軍というのがおかしい。尾張半国を持っている信長と駿河遠江東三河の今川の石高はそんなに変わらない。今川の金山はあるが、尾張の商権もある。しかも今川は遠征軍。10倍も違いが出るはずがない。2倍すら怪しい。そんな10倍の兵力の違いが出る勢力が何十年も延々と西三河を巡って争えるわけがない。
@dearurin
@dearurin 7 месяцев назад
トップの次が同格が沢山いるのは指揮系統として問題ありますね☺
@K0E3I
@K0E3I 11 месяцев назад
「勝敗のポイントの見極めが大事」「戦で総大将が死んだらもう終わり」がこの動画の教訓なのに。 信長さん何で本能寺で「是非も無し」なんですか?まあ地形的条件から抜け道でも無ければ詰みだけど。 そして息子さんに何で逃げっぷりが良くしぶとく戦う事を教えてないんですか?長男さん逃げられたよね。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
後継ぎ問題に関しては家康が優秀すぎるだけですから・・・
@user-pi6xi8nb2x
@user-pi6xi8nb2x Год назад
ラストの果物持ち上げてるのサ○エさんのオマージュかなあ😂
@dearurin
@dearurin Год назад
どうなのでしょう( ゚Д゚)
@user-je4in3pt6y
@user-je4in3pt6y 11 месяцев назад
勉強の大切さ・・・ 人生の持ち時間が少なく成って来た今、嗚呼もっと真面目に勉強しておけば良かった!と、つくづく思う次第。
@dearurin
@dearurin 11 месяцев назад
新しい知識って楽しいですよね〜(*゚∀゚)❤ 過ごしやすい季節ですしなにか始められたら教えてください!
@user-je4in3pt6y
@user-je4in3pt6y 4 месяца назад
@@dearurin様 何百冊と云う書籍(哲学書からポルノ小説まで😅)を所有しているので、 残り少ない人生の持ち時間で、全てを読み切る事が出来るか? と云う事で、新しく何かを始める事ができません^_^
@user-ze9ge7ey1g
@user-ze9ge7ey1g 7 месяцев назад
炎上中🔥の本能寺いやじゃいやじゃ〜あぁれ〜
Далее
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