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从2千万到1亿美元!聊聊3A游戏成本飙升背后的秘密! 

huang zhang
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6 сен 2024

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Комментарии : 97   
@jimmychoi1982
@jimmychoi1982 Год назад
感謝分享,到了人工智能時代,游戲開發成本可能會得到好轉,但是代價就是開發門檻降低會直接導致群魔亂舞,整體質量下降的情況。
@ttow19233
@ttow19233 Год назад
看得出來 你真的不懂商戰,甚至也不懂基本產品策略或研發目標,在單機遊戲上,玩家除了檔期相衝,很少因為一款遊戲成功就不玩另一款成功的遊戲,怎麼提高成本投入就為了達到"壟斷",壟斷是同一領域的市場削價競爭行為,戰神1,2很成功,但除了同時期發售的遊戲外,他壟斷了誰 排除了誰? 如果你限縮範圍在打槍遊戲戰略遊戲這種爭搶人氣的服務遊戲,那確實各領域好的遊戲加上投入成本提高拉高了市場進入門檻,但單機遊戲到底是壟斷了誰,又要怎麼投入資本達到壟斷
@lollife121
@lollife121 Год назад
他一句资本就能概括一切 墙内媒体是这样的
@kf211434
@kf211434 Год назад
一針見血,這一期我真的很難認同TONY老師的論點,完全是以過去內地製造業的商戰角度下去做分析了
@careleung
@careleung Год назад
他的意思應該是把3A 成本抬到一個只有少數公司負擔到的高水平,令其他中型遊戲開發厰不敢投入。 那中型公司就只有在玩法, 創意上下工夫; 因為他們怕的是玩家的要求會比3A 帶得太高, 有點像內卷吧? 不是套太情楚, 只是個人理解
@kf211434
@kf211434 Год назад
@@careleung 但問題在於,3A只是一個形容詞而非一個遊戲的具體類型,如果把影片中"3A遊戲"改為"車槍球"等玩法同質性高的特定遊戲種類,那或許還說得通,畢竟單就畫面表現的技術力確實是得花大把金錢去堆砌出來,但如果放到整個遊戲界,那就完全說不通了,因為遊戲投入的成本與最終呈現的品質終究不是一個穩定的正比關係,你投入再多成本也無法形成所謂的壟斷,而影片裡面還說可以把通膨因素排除,舉個指標性的遊戲,最早被公認為3A級別的遊戲是最終幻想7,開發成本大概約為四千萬到四千五百萬美元,如果加上廣告行銷的費用,遊戲的開發預算會落在八千萬到一億四千萬,而25年後的RE版開發成本上看2億美金,這裡我就不知道TONY老師是不是故意揣著明白裝糊塗了
@kaizea
@kaizea Год назад
同意,遊戲只要製作的誠意夠好玩,何來因成本投入不足而被排擠銷量的情形 講出這種觀點卻舉不出任何一個例子,反而反例隨便舉都一堆
@reishojiang
@reishojiang Год назад
現在很少在衝3A遊戲的首發了 都會先觀望一下看看口碑 或許想買的時候已經70%off 或是免費送給你玩🤣
@DrSLee1035
@DrSLee1035 Год назад
基本現在都在玩小品遊戲,至於Ubi、EA、SE等3A大廠...通通等有能力出好遊戲了我再考慮支持...
@qinchaobo666
@qinchaobo666 Год назад
没能力的 垄断了 谁会把游戏做到极致给你玩 挤牙膏了
@nananatsu9034
@nananatsu9034 Год назад
有DLC買還沒關係,最怕大暴死之後直接擺爛不做完了 不然就拖拖拉拉 後續都沒下文 錢收了,工作人員跑了 直接宣佈不做完了 對啦,我就在說SE
@user-yf6cd7yq5n
@user-yf6cd7yq5n Год назад
聖歌,這個真的是代表作… 貴得要命還爛尾
@user-qe8ty8un6o
@user-qe8ty8un6o Год назад
可是做3a不是只有成本問題欸,光沒技術沒人才的問題就夠成為小廠們進入3a製作的壁壘了吧 再來半成品跟成本之間的聯繫,也不想想前兩三年正處於舊世代與新世代的交界期,光一款跨平台遊戲就要同時兼顧六七個平台,還要滿足玩家對新世代主機的期待,同時女權主義和工時爭議的攪局,跟最重要的: 中國武漢肺炎的居家辦公,在這種艱難時期是要怎麼做出一款全成品的遊戲啊,延期 ? 以cdpr為例,cdpr既沒有像ubi ea的人力,也沒有其他項目帶來的持續收益,更沒有像t2般的資金鏈,在延期一次又會被玩家罵,延期的風歐顯如此之高,你說cdpr還能怎麼做。 引擎、伺服器、人力都是成本欸,3a的成本已經不是壟斷不壟斷的問題了,一個產業發展的越龐大帶來的成本當然也會隨之提高,再來歐美還有政治、女拳跟回辦公室政策帶來的阻力,我認為3a產業已經走到到一個低潮
@user-oc7tg7nr1l
@user-oc7tg7nr1l Год назад
现在那些大厂做的游戏并不是对游戏的热情而是钱,所以我现在是不敢去预购那些3A大作的游戏了
@lollife121
@lollife121 Год назад
没有钱全是白谈 现在还是有制作者想法的游戏 比如美末2 漫威银河护卫队 荒野大镖客
@user-oc7tg7nr1l
@user-oc7tg7nr1l Год назад
@@lollife121 我不是说不要钱,我是说他们不把游戏做好放在第1位 美末二很有想法,可是剧情超级糟糕 漫威银河护卫队剧情不错,可是玩法无聊 荒野大镖客就是什么都好,但是线上做不好
@kf211434
@kf211434 Год назад
畢竟現在遊戲大廠都是上百千人起跳的,當上百千張嘴跟背後的家人要養時,在管理層的角度上很難不把錢擺在熱情前面 而往員工身上看,工作又是講究高度細化分工,加上瑣碎的保密協議,說不定很多人也不知道自己做的遊戲究竟是怎樣的 那你要一個碼農跟美工不斷保持對手上專案的熱情長達數年的開發週期其實真的很困難...
@user-oc7tg7nr1l
@user-oc7tg7nr1l Год назад
@@kf211434 不把遊戲做好,如何賺到更多的錢?把錢放在第1位,最後呢,把遊戲做得糟糕,沒有人買,虧本,然後裁員 他們稍微拿了一點好成績就膨脹請一堆員工 公司就擴大擴大擴大,然後呢就開始裁員 然後也開始販賣IP 然後被這個收購,被那個收購,收購了之後呢,等下又拆這個工作室,拆那個工作室
@qssee16
@qssee16 Год назад
真的 很多都是要看股東臉色,像是前年的2077就是股東一直催,只好趕鴨子上架
@Noobshooter-K
@Noobshooter-K Год назад
想想G胖比他們高端到不知道哪裡去...
@user-vb2pv3pd2m
@user-vb2pv3pd2m Год назад
我現在只在G胖那邊買遊戲 已經快20年了 而且我只買打折遊戲,折扣不夠香我還不買
@yunan456
@yunan456 Год назад
Valve仗著靠平台賺大錢讓系列粉絲等老實說也挺靠北的
@kf211434
@kf211434 Год назад
G胖又不靠遊戲賺錢,當然高端
@user-ek2nb8yv6x
@user-ek2nb8yv6x Год назад
Valve早就沒在做遊戲了 只會數錢
@user-su3wf1ed6c
@user-su3wf1ed6c Год назад
通常看它的財報時,大致減10-15%會最接近它實際支出,只要能賣200萬套就不賠😅 希望各位看過即忘,看看就好不要太在意我的論述🤔
@umuumuumu
@umuumuumu Год назад
講得真不錯,是以前完全沒有想過的切入點!
@user-tv6hp6gt7n
@user-tv6hp6gt7n Год назад
我去,这下konami变成清流了。
@user-oc7tg7nr1l
@user-oc7tg7nr1l Год назад
没有小岛秀夫,他们什么都不是叫他们去做卡牌游戏吧
@user-je2yd8we3m
@user-je2yd8we3m Год назад
DLC跟後面在靠更新BUG的遊戲時就已經沒有什麼遊戲是3S大作了…然而每一款都有BUG稱自己是3A大作真的是好笑…不過影片解說也讓我知道為什麼我玩遊戲玩到生病了(電子陽萎)!
@q00153
@q00153 Год назад
AI 生成在未來可以打破此壁壘。未來各種素材。音樂。模型。腳本。程式等都可以使用 AI 工具快速產生。只需要人員微調。然後用 AI 測試沒問題就可以上線。
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
現在的DLC可惡的是 他們故意把遊戲作成半成品 然後用DLC補 2077即便修到可以玩的程度 但熟知3A體驗的玩家就知道,2077是超大做的半成品 根本就沒有把故事做好,第一幕第二幕第三幕的劇情三幕結構極其瞭草 這種惡意的擺爛製作水準是不可接受的
@lollife121
@lollife121 Год назад
如果他不发售可能就上法庭了 投资爸爸才是真爸爸一拖再拖股东都坐不住了
@user-oc7tg7nr1l
@user-oc7tg7nr1l Год назад
2077并没有修到可以顺畅玩的程度,你看看ps4就知道了,到现在优化还是像坨屎!
@kf211434
@kf211434 Год назад
蠢驢算是被自己玩壞的,低估了開發成本,所以完全不是你說的這種狀況,再發售前就多次傳出開發到現金流斷鏈 做出來的是半成品是事實,這點玩家可以自由批判,但連這種多次上新聞的事情都沒注意,就做出這種指控就真的只是在雲而已
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
@@user-oc7tg7nr1l 這樣啊,我表示同情
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
@@kf211434 大哥,你的這些跟我說的不衝突阿 你低估了開發成本,最後強硬上架 不就是故意把遊戲做半套? . 你明明知道遊戲品質不夠 還故意拿來賣 那這樣不就是我說的狀況? 你這種動不動吐人的行為很膚淺 本來不會得罪別人的你卻用最糟方法 連說法不相互衝突都沒檢查
@artcrazyuniverse2519
@artcrazyuniverse2519 Год назад
Ps5 都卖了… 开始玩抽卡游戏了… 虽然坑钱 但是至少能让我舒舒服服躺着玩下去😂
@listenmusic678
@listenmusic678 Год назад
開始玩垃圾遊戲了是吧
@I-want-to-be-subscribed
@I-want-to-be-subscribed Год назад
能躺著也是一時的,因為總有一天,官方不會再對無課友善,從不會對無課開始,漸漸的就是小課,建建到最後玩家必須要課足夠金才能玩
@MO-dfzgh
@MO-dfzgh Год назад
其實現在創作相關的產業幾乎都碰到類似的情況 最大的影視業也是一樣長年的惡性表現崩不住要爆
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
而且最糟糕的是 這些大廠偏好製作服務型遊戲 可是服務型遊戲有其限制 就是多人連機的情況下,每回合遊戲時常無法超過60分鐘 因為每個玩家在線上都待不了那麼久,導致遊戲內容總是被限制在30-45分鐘的體驗 總是45分鐘內的遊戲體驗是非常糟糕的,像DMZ模式的遊戲,只給30分鐘 我都還沒熱開就要撤離了,這種服務型遊戲的侷限性根本是自掘墳墓的
@MkGrA1
@MkGrA1 Год назад
誰說服務型遊戲一定得多人連機!? 看看原神。 再舉兩個非常成功的服務型遊戲:天命2、戰甲
@yunan456
@yunan456 Год назад
過度增長賽局時間會增加伺服器維護的難度+玩家完整體驗的可能 進而導致匹配困難 20~40分鐘算是普遍比較適合大眾體驗的時長
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
@@MkGrA1 這兩個遊戲我沒玩過 但FPS是這樣沒錯
@user-rq9cz7nu9m
@user-rq9cz7nu9m Год назад
@@yunan456 就是因為這樣 所以我怎麼玩都是很無聊的 你不升級,就永遠原地踏步
@user-ydc
@user-ydc Год назад
看了这个标题,很有兴趣,连听了3遍,是我理解能力有问题还是别的:3a开发成本的增加是什么原因或者说是那个方面涨价了?还有第二个:大厂给其他人设置的障碍是什么?就是大厂的什么操作弄高了开发成本?
@Gobtoz
@Gobtoz 5 месяцев назад
抬高行业营销费用和员工工资福利,小厂就必须拿更多的钱来买广告和支付工资
@user-ydc
@user-ydc 5 месяцев назад
@@Gobtoz 为什么?营销?自己对自己做的游戏都没有底吗?哪些好游戏被错过了?提高员工福利?顽皮狗开发者比其他公司高多少?魔兽世界70,80年代的开发者一定比现在的拿的多了嘛?那么畅销时候挣的钱去哪儿了呢?
@Gobtoz
@Gobtoz 5 месяцев назад
@@user-ydc 你不会觉得那些游戏媒体发文章是免费的吧,不少3A游戏还有线下广告、试玩会,线上广告、媒体评测等等都要花钱。 当年美末2某些媒体就是因为收了钱狂吹,吹的完美无瑕、“世无二出”,被狠狠挫了公信力。这点在手游领域最严重,不买量根本就没人知道,平台甚至会域故意限流,把流量给付钱了的游戏厂商。不交保护费就会被排挤。 你没发现现在游戏规模越来越大吗?3A开发以前五十人就是比较大的规模了,现在百人、千人都有。游戏行业好像也有工资倒挂的现象,新人比公司里的老人收入高,为了避免心态不平衡产生离职潮,就要求薪资保密。
@user-bm1io1bl1k
@user-bm1io1bl1k Год назад
成本增加了 還老想著塞私貨以及跟利潤來源的主要客群對幹 也不知道在想什麼 整天只想教育玩家
@privatpriv4957
@privatpriv4957 Год назад
提高投资,搞垄断可以,这现在动不动就70.80€一个游戏,质量还渣的要shi. 真的受不了😂😂
@theytheythey8752
@theytheythey8752 Год назад
那Tony對於Sony和R星這種還在堅持做劇情遊戲和細節的廠商有什麼看法?會覺得他們墮落成ubi 那樣只是時間問題嗎?
@MkGrA1
@MkGrA1 Год назад
還早,還看不到跡象,現在是GTA6難產
@kaizea
@kaizea Год назад
@@MkGrA1 GTA6不是難產,是還沒有產出的必要
@MkGrA1
@MkGrA1 Год назад
@@kaizea 已經投入很多資源在做了,我覺得應該讓它完成
@MkGrA1
@MkGrA1 Год назад
@@kaizea 線上版可以推出5代6代整合,但是如此一做會少賺很多
@edwardng7404
@edwardng7404 Год назад
任天堂表示你們即管堆料
@I-want-to-be-subscribed
@I-want-to-be-subscribed Год назад
事實證明只有當明燈才是繼續成為玩家熱愛的廠商,除了任天堂以及FS社(限英高帶領的)我就沒服過多少人。
@user-fp3pr9lc1d
@user-fp3pr9lc1d Год назад
說得好 棒呀
@user-ek2nb8yv6x
@user-ek2nb8yv6x Год назад
啊這 萬事怪資本 乾脆開國營遊戲公司算了
@westmidlandsmoss
@westmidlandsmoss Год назад
因为3A游戏就是一个伪概念,3A游戏大多数不好玩,一个游戏不好玩,那能叫游戏吗。
@I-want-to-be-subscribed
@I-want-to-be-subscribed Год назад
那叫爛遊戲
@user-du2vz8ml4f
@user-du2vz8ml4f Год назад
請問1:27那個遊戲是甚麼呢 謝謝
@summerhot8278
@summerhot8278 5 месяцев назад
刺客信条:英灵殿
@chianhuang1278
@chianhuang1278 Год назад
我對1:28~1:37這段不理解. 我可以理解一個遊戲要賣一定數額才能回本. 但是我不能理解1:28所講述的問題使得要賣更多數額才能回本. 優化問題或許會使後續成本提高一點點.但是盜版??? 你賣300萬套回本了...因為出現盜版.所以你變成要賣400萬套才回本??
@MkGrA1
@MkGrA1 Год назад
小錯誤,被盜版並不會增加成本,而是減少銷量
@user-xo1gv6so9p
@user-xo1gv6so9p Год назад
我覺得影片說得有點太悲觀了,不是不對,分享一點自己看法: 一個健康的生態系就是一個金字塔,底層就是大量的手機遊戲和一些白癡低成本遊戲,這些爛東西將撐起整個遊戲界大量的底層收益,是最零碎也最多的,零散的收益也各自分給小小的開發者,中間就是初具成本的各種充滿創意的獨立遊戲,他們比低成本遊戲還要有口碑還要更成功一點,充滿潛力和未來,接著就是大頭的3a遊戲,整體而言佔據資金最少製作者最少作品也最少,但凝聚著最頂級的工藝〈儘管影片中說不一定如此,但起碼規模巨大,他們〝應該〞要能做出最頂級的作品〉,這樣的市場很健康啊。 成功的垃圾遊戲會晉升成小工作室,成功的小工作室會被挖角到大公司做3A遊戲,這生態很健康啊?接著若發生了影片中譬如3A大作不斷失利,那自然會跌落神壇並被別的公司取代,譬如暴雪〈但剛剛查了市值竟然是700億美金,看來被取代還早〉,而玩家在遊戲廠商這種大量競爭中應該會得利,而不是越來越慘吧? 至於壟斷問題,微軟收購暴雪困難重重就是因為政府在確認微軟會不會壟斷整個雲端遊戲,這部分是政府和人民的監督了。
@joechan7694
@joechan7694 Год назад
看看任天堂的 哈哈
@user-li3vi7qi5s
@user-li3vi7qi5s Год назад
3A?那是什麼?原來是罐頭垃圾啊~
@user-nv2fg9bx9l
@user-nv2fg9bx9l Год назад
為什麼這個頻道開始一直講幹話? 何不食肉糜 還惡意競爭ㄟ
@catchad-bu2cm
@catchad-bu2cm Год назад
Ai时代你的创作都是别人的ai学习包,别ai了,侮辱创作者
@oldgameplayer3795
@oldgameplayer3795 Год назад
3A就是難玩的保證
@user-cd1gf6lh4j
@user-cd1gf6lh4j 5 месяцев назад
现在游戏玩法越做越垃圾,基本复制前二十年的玩法,画质提升一点点!反正游戏商活该亏本! 2006年的魔兽世界 哥特王朝3 到现在都没游戏能与其媲美!
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