伯特利教會 收費發預言 

基督教內的迷信不少， 教會別鬧了澄清了很多觀點，值得推。

我以前有受過先知訓練，先知可以分兩種，一種是神的嘴，說出神要說的話，不一定是針對個人，主權在神，神照著他的心意說話，另一種比較有爭議，就是按著信心法預言，但發預言的人若跟神的關係不好，或者是狀況不穩定，就不宜法預言，還有一種是帶轄制，甚至有催眠成分，這時很容易會跑出白巫術，無論如何，福音是免費的，是無價的，不能拿來收費，這樣繼續走下去會變成占卜，這樣會出很大的狀況，而且會造成很可怕的後果，如果不是追求神的心意而是變成追求屬靈恩賜，屬靈恩賜要在神的心意下執行，若是因為教會軟弱，變成弟兄姊妹要成功，需要神的祝福，容易成為魔鬼的網羅，這樣的追求要停止了，教會要踩煞車

聖靈賜給每個人的恩賜不ㄧ樣，是要建造教會、互相幫助兄弟姐妹的，不可收任何費用。 耶穌基督身上有許多聖靈的恩賜和能力，祂都沒有向門徒和信徒收任何費用。

新加坡－朱志山牧師，講道非常清楚。

可以理解收費的行為，要對方付代價。免費的時候會有各種無聊的人找上門。因為不見得有需要的人就是真誠

以我了解 先知性的人、發任何預言、是不能收費的

只要收費的牧師和傳道人，要進天國難，因爲他們的服事都有自己的私欲，不是耶穌的心意，耶穌的聖靈是無限，而且能力很強，他都沒收費。 記得耶穌是教會的頭，耶穌才是我們學習的榜樣，不是人。 靈恩派的先知、使徒幾乎都是假，最大的先知是耶穌，祂已經告訴我們末日的預言和癥狀了！

过于商业化

我覺得先知預言收費與神學院課程收費的不同之處在於： - 先知預言只有在聖靈真的有話要說的時候才有，再有恩賜的人，神沒有說話就是沒有話啊，硬要擠出感動就會有一堆「聽錯」的。聽過聖靈的聲音的人應該都知道，很多時候（甚至是大部分的時候）我們再怎們問，神就是沒有要說啊。迺哥有影片分享幾次聽到神聲音的經驗，米雪兒也有提過神給她跟迺哥work as a team的話、另外也提到在是否嫁到台灣這事上神刻意沒有回答她。 - 神學院開課提供的是聖經知識，聖經是神的啟示，任何時候傳講都是神的啟示 總而言之，我認為先知預言收費怪怪的原因是因為聖靈並不是你任何時候任何事情問祂祂都有話要說，甚至大多數的時候神沒有特別說什麼，而是讓人自己判斷決定。明明知道這樣還固定收費，然後還一定要產出報告…

你說預言沒效就當奉獻，那和詐騙有何差別，發現被騙後就當做功德的說法相同，實不可取。當發預言要收費這就是褻瀆神，因為恩典是白白來白白去，不是用來做盈利服事，神說从果子就看見了根，當錢進來神就離開了，當教會追求錢愛神的心就不在了，可怕的是還標榜教會遮蓋，那比爾牧師是否也默認接受了嗎？真的要警醒啊。

團體輪流陪伴憂鬱症的人，是好方法！😇🙏

婚姻輔導賣的是知識，BSSM賣的是神的特別恩賜，這兩個怎麼能互相比較？恩賜可以交易，不就等於上帝可以交易？

我們就讀經禱告，生活中經歷神更深⋯ 前人的經歷、屬靈的書籍可以參考，帶領我們渴慕神、愛主更深就感謝讚美主 ⋯我們自己要和神建立關係；堅定的跟隨耶穌的腳蹤⋯

不能亂收費，只能收奉獻。 利用宗教斂財很不好!

荒唐透顶，先知学校的课程我也被过去教会拉去上过，现在回想真是不知道在做什么，对事工有何益处？

看的出來迺哥在討論這個話題時持以非常的小心, 也很保留的態度. 多半是因為自己也是從這個系體出來的吧？ 我個人來說, 做為一個沒有上過神學院的基督徒, 在看到這些”先知學校, 固定收費發預言, 說錯預言也不要緊祇要道個歉就可以了⋯⋯”, 老實講, 感覺是毛骨悚然的. 先知豈是上個課發個證書就可以成就的事情😂還要劃定收費: 這跟花錢算命有什麼不同🤔末世的亂象叢生, 包括在教會之中. 我們都要儆醒🙏

26：05原來迺哥是認同收費教大家屬靈恩賜的，盼望有一天你也開這樣的付費課程

其实不是被人🏷️的问题，而是很多人自己贴自己🏷️。 举例，你可以说自己在灵恩的角度来看 ，但是不可以站在灵恩的立场来看。这当中是很大的不同。 立场代表是相对的也不容易改变，而且容易基于立场争辩。而角度是可以变换的，我们可以换个角度 更了解对方 或是更了解上帝。

學會跟意見不同的人好好溝通 👍

發預言收费等同奉獻，支持事工，幫助更需要的人，占卜源頸不是來自神，收费預言如果是神所應許，就没問題，因為收費有人會比較精準及珍惜，因為很多免費，不見得真的是神心意 ，重點是求印證，他有没有要你付金錢代儥去做這件事，而且是有提供餐點十預言，是合理，真正有將神的心意傳遞出來，甚至發生，蒙神喜悦，生命得著祝福，這才是神所樂見，免费很多理所當然，後面在加碼奉獻還不是一樣的道理，問神要不要去做才是重點，尊主為大!

有點長 沒法全看 但以收費發預言本身是方法 動機我覺得才是關鍵... 異教有多少收費算命的 若不收費人家還以為你只是小菜沒啥用 收費覺得你認真並且自己也會認真看待 對於福音的緣故 針對某些人採收費制反而讓人會更願意接觸福音

不同教派觀念似乎差距很大。問題是 : 屬靈恩賜是一種可以被操練而得到的能力嗎? 還是只是聖靈隨己意發給信徒的恩賜?光這個論點不同教派看法就不同。但我覺得先知預言必須被放大檢視，任何靈都必要被查驗檢視0。

謝謝！

在影片10分鐘的內容是「教會別鬧了」描述～標註不知名的人，先知們用每個人的領受不同的點去拼圖然後對此人發預言，而迺哥你卻對以上的內容解讀成是「集體聆聽」大家為某議題開會集體聆聽，找出大家聽到類似的感動來理解上帝的話語….. 「教會別鬧了」是不認同他們用教會的方式卻像命理師算命一樣 我怎麼覺得迺哥好像解釋的怪怪的⋯⋯ 完全是不同的😮

12:58分的影片，「教會別鬧了」是說他們引用的經文（哥林多前書13:9-10）是關乎耶書基督的事，而非是我們個人、公司或城市⋯ 然而迺哥您怎麼又解讀成～有些神學立場認為我們不應跟上帝祈禱我們為城市祈禱他的需要？！ 前者中是說他們引用的經文不對，而非不應該為自己或公司或城市祈禱

发预言。。可以学？ 那学了，发什么预言？ 耶稣已经道成肉身，死里复活了。。。还要什么预言呢😔。很多所谓的牧师，传道，说错预言😢 原来神的预言也会说错，那如果神的预言会错，那就不是真预言。 请你们悔改。

我只能说，拒绝一切迷信的基督教。

我认为所谓的靈恩派是武将 😮 福音派是文将。廼弟兄是中中间派是什么派？

感覺幾年下來 Ben 確實成長了。幾年前無意中看到有關同性戀議題，有點 turned off (倒胃口)，就沒有再接觸。這些天又無意間在屏幕中出現，才又開始觀看。因此相隔幾年未接觸，能明顯的感受到成長的差別。

說真的，看到多年來教會的各種行為，彼此謾罵，以及各種亂七八糟的情況，真的覺得很厭倦了，各種對立，那些想去爭論的人就去爭吧，對於教會八卦真的覺得沒太大意義，自己努力靠近神，打自己該打的仗比較重要～教會不該覺得自己多厲害，別人多不行，能好好面對自己的問題就好了，吵了上千年了，不會有吵完的一天的好嗎～

我觉得收费可以，但收多少是问题，如果教会的运营模式和外面的公司一样的话，那就没有分别为圣了，而且如果预言是为了属灵的事，那没有太大问题，如果全是公司这种属世的事那我觉得多少都有些问题,这和用神的恩赐来算六合彩没有区别，我觉得不合适吧，而且耶稣基督和初代使徒的却没有这么做过，所以我还是觉得没有什么是不可以，但界限很重要，哪个程度可以，哪些又太过，所以目的很重要，至于目的只有教会和事工自己知道，同样一件事目的不同，在属灵的结果也不同，所以很多事情跟难下定论

American Gospel .... "教會別鬧了"的部分訊息來自以上頻道,

很多基督徒误解新约时代是从主耶稣出生开始(圣诞) 圣经说主耶稣生在律法之下的旧约，要把律法以下的人赎出来。 恩典新约应该是，神在圣经里常说的，到那日，那日以后，就是十字架后，主耶稣死里复活之后，五旬节后，恩典新约才开始。

能不能收钱教人神学知识和能不能收钱教人所谓的先知性恩赐 完全是两个不同的概念 拿这两件事情来对比很不恰当 这两件事情的区别 并不在于能不能收钱 而是在于能不能教 或者说 这个知识或能力是不是通过个人努力学习而可以得着的 对于神的知识就是要通过认真听讲 不论是听道或是专门的课程或是阅读一些书籍而获得的 而收取钱财只不过是对忠心传扬神话语的仆人的供应 而属灵恩赐 从来不是学来的 而是由圣灵赐下 使徒们会向人们宣讲神的道 但是从来不会特地教人们如何行神迹 甚至是使徒行传8章 那个行邪术的西门的例子 更是说明想要用金钱来换取属灵恩赐这件事情本身就是可憎的

發預言要利益掛鉤真的不舒服

基隆廟口蚵仔麵線不再吸引人潮了嗎？

分黨派不是神所喜悅的，所以我們應該領受每個教會的恩賜。 聖經的觀念是，人要順服上帝，不要把人看得太高。 早期馬丁路德一群年輕神學博士並沒有要自成一派，只是希望天主教要回歸聖經真理。 然而卻被教宗追殺

第一我觉得他们这样收费帮人家祷告就已经不对了代祷这件事本来就是凭爱心你对那个祷告的人没有爱心你要怎样替他代祷呢？而且还是收费恩赐可以用钱卖的吗？恩赐不是白白的吗？圣灵要给谁就给谁不是吗？所以这间公司是错的

一萬人的教會在美國是不算大的。正如主持人自己說的比伯特利教會大的多得是，但他們並沒有「樹大招風」呀！主要是因為伯特利教會大手筆做許多「人造」行為，因為他們的影響超越他們教會四牆，因此有心的基督徒出面捍衛真理，維護聖經的 integrity。 但是如果 Ben 無法分辨伯特利的偏差，那麼我個人還是會對 Ben 對福音真理 unadulterated 的比率有多高置疑。

The prophecy has to be true, not apologize if did not come true.

笑死我😂😂，那个AI耶稣口吻 我一点都不觉得耶稣是这样讲话，我觉得祂讲话都是一针见血很简短需要想一想。

關於付費這兩字，可能來不及聽解釋，就被絕大多數基督徒打叉了。如果牧師經營RU-vid頻道，有收費會員影片，算不算斂財？教會內部屬靈書籍書店，如果不用成本價販售，算不算斂財？建立教會真的很辛苦。

應該是要多看屬靈書籍，會幫助憂鬱的人，走出憂鬱的低谷！😇🙏

建議去上一些神學院的課，可以找到一些屬靈夥伴！😇🙏

基督教真的需要改革了，有的教會還淪為政治的打手

我遇到过这种，大家可以一起讨论一下

王上12:28 耶羅波安王就籌劃定妥，鑄造了兩個金牛犢，對眾民說：「以色列人哪，你們上耶路撒冷去實在是難；這就是領你們出埃及地的　神。」 12:29 他就把牛犢一隻安在伯特利，一隻安在但。 12:30 這事叫百姓陷在罪裡，因為他們往但去拜那牛犢。 12:31 耶羅波安在邱壇那裡建殿，將那不屬利未人的凡民立為祭司。 摩 3:14 我討以色列罪的日子，也要討伯特利祭壇的罪；壇角必被砍下，墜落於地。 摩 4:4 以色列人哪，任你們往伯特利去犯罪，到吉甲加增罪過；每日早晨獻上你們的祭物，每三日奉上你們的十分之一。 摩 5:5 不要往伯特利尋求，不要進入吉甲，不要過到別是巴；因為吉甲必被擄掠，伯特利也必歸於無有。 摩 5:6 要尋求耶和華，就必存活，免得他在約瑟家像火發出，在伯特利焚燒，無人撲滅。 摩 7:10 伯特利的祭司亞瑪謝打發人到以色列王耶羅波安那裡，說：「阿摩司在以色列家中圖謀背叛你；他所說的一切話，這國擔當不起； 摩 7:13 卻不要在伯特利再說預言；因為這裡有王的聖所，有王的宮殿。」

呵呵！若真要說起來，我也不認同神學院收費的做法，甚至是設立神學院的目的在聖經中，主耶穌有明確的指示要設立神學院嗎？ 撒旦攻擊或滲透入梵蒂岡，天主教就癱瘓了。照樣，撒旦若攻擊或滲透入神學院，教會不就都墮落了？ 所以神學院的制度、收費與否尚且不能解釋自保，更不能挪用拿來當作「恩賜」、「能力」、「先知」學校的合理解釋。 我看到許多偏靈恩的弟兄姊妹到神學院的態度甚至比偏福音的更「認真努力」，但目的似乎只是為了取信於人：「我真理也很懂！」潛台詞：所以我的先知能力沒問題！？ 那彼得更沒問題了！他還可以開班教大家不用板；只要赤腳衝浪收費嗎？！看看悔改後靈性成熟的彼得前後書都寫了什麼？ 靈恩派若要悔改就當像彼得前後書所記的那樣，停止高舉神蹟奇事的盲目追求。

主啊 迺哥还可爱 好爱迺哥

背景音樂很干擾...

1533的影片是執疑他們怎麼可以奉耶穌之名來斂財？！ 而迺哥您卻說不會去做這樣的消費，卻告訴願意做這樣消費的人當做是奉獻支持做這樣的「事工的人」聽到這樣的論點也令我傻言😮

可以接受的

可以奉耶穌基督的名砍斷對從祖先來的咒詛！😇🙏🙏

只听到过神给你一句话就敢开课了。。。。？你确定吗，是不是安静祷告，多听几句话再开课比较好？

Incometax

可以谈谈圣经里奴隶制的问题吗

耶稣医病讲道没收费有时还包吃

。。。 职业性的先知

❤