倉敷保雄さんと「日本代表中継」を考える。豪華ゲストに多すぎる解説陣。視聴者不在になりがち？ 

DAZN中継に見慣れていると、いつも本当にノンストレスで中継を見れているありがたみを実感する。 フットボールの知識、そしてフットボールに対する情熱、愛情。 W杯もこの素晴らしい実況、解説陣で見たいです。お金を払う価値が十二分にある。

日本に留学中の韓国人ですが、両国とも似た問題を抱えているんだなという印象を持ちました。プラットフォーム上で目先の数字が可視化されやすくなっているので、大衆向けのメディアでは派手に、大げさに、煽るようにっていう中継や解説が支配的になっていると思います。韓国の代表戦なんて、誇張ではなく試合中ずっとソンフンミンの話してます。そして本人も二戦連続でFK決めちゃうので、ファンは熱狂する一方で、結局代表自体の話があまり盛り上がりません。今回のお話を聞いても、アテンションエコノミーに最適化すること自体が、必ずしもサッカー文化の発展には繋がらないということを実感します。

倉敷さんの喋りが上手すぎて日本代表よりトップガン見たくなった

倉敷さんの考えたことをしっかりと言語化できる能力素晴らしすぎる。尊敬

倉敷さん頭の回転が速いというか説明がとてもわかりやすいし、何より声と口調が優しすぎてスっと頭に入ってくる

自分は中学時代から20年以上倉敷さんの実況でサッカー観てるけど耳心地が本当に良い。 上から目線で申し訳ないですが、この2人が実況解説すれば視聴者は色々と学べると思う。

倉敷さんの語り口ほんと好き

倉敷さんはいつ聞いても惚れ惚れするほどいい声だなぁ、仰ることもすばらしい

地上波こそ、こういった良質な実況解説を付けるべき

倉敷さんの声まーじで好きなんだよねぇー もちろん小澤さんも！ お二人共当然目の付け所が面白いのでお二人の実況解説を地上波でも聞きたい！！

改めて、お二人の喋りの上手さに感服です。 そして、お互いに目線を合わせながら会話している様子がとても素敵な光景に感じました。 最高です。

いつかこのお二人が地上波で実況、解説をしている日が来ることを願っております

サッカーの解説に携わる方たちがここまで真剣にコンテンツを通じてムーブメントを作っていくこと、そのために必要な要素を分析して自身の活動に活かしていくというプロフェッショナルさにただただ脱帽するばかりです。

面白すぎる対談、、 テレビ放送の解説もこの2人だったらどれだけ食いついて見ることか、、

お二人のお話が非常に面白いです。お二人を見ていると、自分の好きなことを楽しむということがどれだけ自分の幅を広げてくれるかということを非常に良く感じます。

倉敷さんの瞬時に出る言葉の量と熱量から本当に好きなんだなっていうのが感じる笑

倉敷さんの実況大好きです!!来シーズンも楽しみにしてます…代表戦もこのコンビで民放でやれば良いのにね。

しゃべり上手すぎて聞いててめちゃくちゃ心地いい

非常におもしろいコンテンツを提供くださり、ありがとうございます！ 倉敷さん、おもしろい観点で日本サッカーの発展を考えておられて、改めて素晴らしいなと。 特にエンターテイメントとしてのサッカーの盛り上げ方としてロケットの発射論を提唱しておられたのは目から鱗でした！ カメラマン含むメディア陣のリテラシーを高めたいというのも非常に共感しました！ そして、倉敷さんがアニメの分野にも精通している事に驚くと同時に好感抱きました。(笑)

お二人の知性の感じる物腰柔らかい口調がとても癒されるし、大好きです。

どーやったらロケットとかの例えの表現がすぐ出てくるんだ。やはり喋る仕事をされてる方だけあって例えも的確で聞きやすくてほんとすごいなって思う。

ロケットのくだり、非常に興味深い。サッカーに限らず主語を変えればどんなことにも通じる努力だなぁ。

倉敷さんって常に俯瞰して考えられること、ただそこに自分の考えの軸がある。素晴らしいの一言につきる。

素晴らしい対談ありがとうございました。お二人のサッカーへの眼差し、考え方がすごく好きです。サッカーと同じように映画や音楽を楽しんでいる自分にとって、倉敷さんの言葉はとても心に響きます。

戸田さんの解説素晴らしかったﾜ〜

ほんとに、お二人のお話が無料で聞けるのが幸せすぎる

W杯：絶対に負けられない戦い←わかる 予選：絶対に負けられない戦い←わかる アジア杯：絶対に負けられない戦い←わかる 親善試合：絶対に負けられない戦い←なんでだよ

たくさんの情報を話してくれたはずなのにくどく感じず、濃密であっという間な18分でした。倉敷さんのトーク力はほんとに憧れます！

倉敷さんのサッカー愛がすごい。こういう人のサッカー中継がみたい。

子供みたいに色んなものに興味持って、それを仕事にできてるの理想の大人すぎる 中継の時とかも倉敷さんの実況はめっちゃ聞きやすいし、それに加えて1番楽しんでる感じが伝わるから好き

相変わらずお二人のコンビは聞いていて楽しいですね。視点が素晴らしいと思う。

地上波のサッカー中継も局アナにこだわらず 海外サッカーに精通していて普段から仕事している実況もお願いしてほしい

倉敷さんみたいな大人すごい憧れる

いつも共演者への配慮が溢れる倉敷さんの噴き出した様な意見。 小澤さんだったからという点もあったと思いますが頷くしかないです。 Podcastも聴かせてもらっていますが、倉敷さん個人の溢れる気持ちを音声に載せて伝えてくれるコンテンツを観たい聴きたいと思います。

例え話がうまいとこんなにわかりやすいんだな

倉敷さん見れて嬉しかったです✨

いいものを聞かせていただきました。

倉敷さんの例え話いつも的を射ていて素晴らしいな

やっぱりこうやってサッカーの解説とか実況やる人はリスペクトを持って発言してくれる人が好きだなー

試合中継でもRU-vidでもこの組み合わせが1番見たいってなる

倉敷さん相変わらずいい声でいらっしゃいますね。憧れます。 倉敷さんは若い頃にESPN？を見てた頃の「マカーイ自分で持っていく。マカーイ、マカーイ…ゲットォォォー！」みたいな実況が大好きでした。

どのスポーツでも、中継は地上波においてはNHK一択だと思います。 中立的で淡々と実況、解説してくれて、本当に盛り上がるところだけ盛り上げてくれるから見やすい

倉敷さんのサッカーの番組作りに関するオタクっぷりは聞いてるこっちも気持ちいい

倉敷さんのサッカー愛とその声に惹かれて調べて、今では小澤さんや戸田さん達の大ファンになりました！ サッカー最高！

倉敷さんのポッドキャストは本当に面白くて、延々聴ける。

倉敷さんの伝える力、凄いです。うんうん頷きながら見ました。

代表戦の中継に関しては自分も言いたいことが沢山あってまとまらない。歯痒い。 とにかく倉敷さんの話は最高に面白いし、その表現力に憧れる。 あとコンテンツという大きい視点を持ちながらもサッカーという分野で突き抜けている小澤さんがかっこいい。

倉敷さんは本当に頭の回転が早いですね

ロケット噴射の例えはすごく分かりやすいですね！すごくためになりました。

倉敷さんやっぱ好きやわ〜

ゼロ年代後半あたりからスカパーのJスポーツでプレミアリーグとかを観始めて最も驚いたのが実況&解説陣のレベルの高さ。 それまで地上波の中継しか観たことなかったので「選手名を呼ぶだけの実況」と「熱意で応援するだけの解説者」しか知らなかったので、倉敷さんの豊富な知識と丁寧な口調、ドイツサッカーに詳しすぎる鈴木良平さん、前日の練習までチェックして紹介する粕谷さん、等など、本当に詳しい人・ちゃんと解説できる人が多くてびっくりしました。 日本のサッカー選手はどんどんレベルがあがっていってますが、マスコミ（主にTVや新聞）はこの25年全く成長してない印象です。そこが日本サッカー界の最大の問題かもしれません。 倉敷さん小澤さんいつもありがとうございます！いつか地上波でお二人の声が聞けることを期待してます！

倉敷さん大好きです！ 今でもコンフェデのフランス戦で中村俊輔がFK決めた時のゴラッソーが忘れられませんw

大変有意義な１８分間でした。 倉敷さんの「今の地上波のテレビ局には圧倒的に経験値が足りない」という言葉確かになと思いました。 ならば地上波テレビ局は経験を沢山積んでほしいし、それが無理なら実況は局アナではなく倉敷さんなどのプロの実況者に、スタッフも外部に依頼委託しても良いのではないかなと思いました。 コメ欄を見てると不満だけを書き込む方はいますが、そうじゃなくてどうすれば良くなるか意見を書いて、みんなで前向きにサッカー中継が良くなることを考えて欲しいなと感じました。

倉敷さんの声ほんと好き🥰

こういう企画是非もっとお願いします

これはいい話を聞けました。

7:25 ここの質問に対して、ロケットの話から入れる頭の回転の速さと発想力が本当に凄い…。

今やってるトップガンめっちゃ面白いですよね！！前作からあそこまで…ああ、そういう動画じゃない… せっかくキックオフ前に時間取ってるのにただの待ち時間になってるのが勿体ないですよね。 サッカーにそこまで興味がない時から、興味を持って毎節５も６も見てる今まで 始まる時間に見れればいいやって、変わらず思い続けています

この2人は付き合いも長いと思うけど、常にお互いをリスペクトしてる感じが本当に素晴らしい

大変興味深く拝見しました。僕がサッカー中継でいつも感じるのは、試合後のインタビューの質問が下らない事です。

コロナ禍の今の局面についての話は納得でした。今だからこそメディアの責任は重いですね。倉敷さんの良い声はTVをつけ続ける理由に十分なるので、フットボールを見ない層にも刺さるきっかけになると思いました。(自分が聴きたいだけなんですけどね。笑)

ミッションインポシブルや麻雀の意見も分かります。答え合わせみたいに深掘りをする楽しさは共感出来ます。

フットボールムンデイアムも観てたしNHK BSのリーガも記憶があるし、もちろんスカパーのリーガでぶち抜かれたし、DAZNは見てないけど倉敷さんの声に惚れていた。 地上波の代表戦で倉敷さんが実況したら、知らない人は度肝抜かされると思うよ。

倉敷さんが実況したら地上波でも『ゲットォ〜、やっぱり上手いですねぇハハハ』ってなるかもしれないし、そのゆったり感は地上波としてはどうなのって思っちゃう笑

倉敷さん、1番大好きな実況者です！

サッカーの面白いところはたくさんあると思います。今の時代、コンテンツがたくさんあるので色々な切り口からサッカーのおもしろさを発信していくのが大事でそれが人気の向上とまではいかなくとも、サッカーに対する関心をもっと高めることがてきるのかなぁとも思いました。

サッカー全く知らない母親にブラジル代表メンバーの市場価値教えながら見てたら「この選手は上手いから100億くらい？」とか結構楽しく見てた 楽しみ方が合ってるかは別として興味を持つキッカケでテレビのような表面的な情報を伝えるのは正しいと思ったから＋αの部分を頑張って伝えてほしい

プレミアとかでは当たり前のように聞いてたけど地上波に立つと戸田さんだけ解説のレベル全然違うもんなぁ

わかりやすいなー

昔の代表戦再放送とか見たい

ゴールまで迫ったとか場面の見た目だけを話したり、聞き心地の良い言葉を連呼（マンチェスターユナイテッド所属！！とか）したり、視聴者不在というよりも視聴者が元々持っている理解力に頼る放送になっていると思うんです。サッカー文化を根付かせるなんて目的が見えてこないから、サッカーが消費されてしまってるなと感じています。

倉敷さんブラジルのことも詳しいな 日本代表の実況もやってほしい

権田修一（GK） 「見に来ている方はブラジル代表を見たかったんだっていうのが個人的には正直、結構悲しかったです。」

DAZNとかWOWOWとかでサッカーを見る時代に地上波うるさい中継は見てられない。前みたいにBSのNHKでみれるようにして欲しい。

地上波だとNHKくらいしかまともにサッカー中継やってないのがファンとして悲しいです 民法だとしいてあげればテレ東はぎり見れます 逆にテレ朝は音消して我慢して見るか海外のアレなネット放送見ることになります 何も意味がわからないロシア語でも松木よりは1兆倍マシですし（笑）

テレビ離れ、お茶の間離れと言われる今の世代だからこそ必要なところにこそ手間暇かけて制作する意味があるなぁと感じました。 これからもっと色々なことが手軽になるだろうしコンテンツとして確立するだけじゃなく継続して突き詰めるというのが必要になってニーズに合わせた魅せ方をテレビにもしてほしい

音消して観てるサッカーファンが多くいる事をテレビ局は認識して欲しいな

小澤さん、倉敷さんの放送に慣れてから、日本代表の試合をテレビで見るとエンタメ番組見てる感じしかしない。

音楽やファッションをみても昔の流行したものが現代版となり新しい流行に変わるように、古き良きものは共感を得ると感じてます。文化として伝え続けなければならないものもあると思うので、時代がこうだからと捨てるのではなくて、古きものに新しきもので味付けをするというやり方で世代を跨いで共感を得るコンテンツにニーズがあるのではないでしょうか。

ブラジル戦前後、代表戦はまあまあ見る程度の母とLINEをしてて、お二人が実況解説ならもっといろんな魅力を伝えられるのになと思いました。

そもそものチームのコンセプトが曖昧だから難しいよね、見る側も伝える側も。ハリルホジッチは良くも悪くもルールがハッキリしてたし… noteでも取り上げられてたけど、やっぱり”強い”って部分が重要視されるし。そうなるとブラジル見たい‼︎っていうモチベーションになっちゃうのも分からなくは無いよね…結果として、テレビもブラジル凄いっすよ‼︎っていう安易な伝え方に流されちゃうだろうし。 もう少し、現代サッカーの流行とかの基本情報はいるよね。サッカーに興味ない家族とかは、ふーん、ブラジル凄いんだー(棒)で終わってたし。「どうせサッカーに興味ない人は伝わらないんだから、この程度の情報で良いっしょ。」っていうスタンスは勿体無さ過ぎるでしょ笑 もう少しギア上げようぜ。局アナの人も、審判がオフサイドのジェスチャーしてんのに”PKか!”っていうのは酷過ぎるし、背番号出てるのにすぐ選手名出てこないのは準備不足すぎるし、システム表記4-1-3-2はおかしいでしょ笑 サッカーファンも普通の人もlose-loseじゃ地上波の意味ないでしょ笑もっと盛り上げるために頑張ってくれ！

話を振られて瞬時に古典の焼き直しの話ができるの、どんな脳みその回転してるんだ…

pkかどうか疑惑の場面で繰り返しリプレイが流されなかったのは、普段海外サッカーを見ている身としては物凄い物足りなさを感じました。

やばい、見てて楽しいし面白い。

解説者多すぎはめっちゃ思ってました

倉敷さんは聞き手として超一流なのでどうしても聞き役に回ることが多いと思いますが、本当はもっと話して欲しい！話し手クラッキーを引き出してくれた小澤さん、ありがとう！もっと聴きたい！

大変勉強になり、感銘を受けました。 お二人に加え、＋戸田和幸さんのトークを聞きたい…

ケーキの例えわかりやすい

トップガンマーヴェリックは本当に素晴らしかった！ 日本代表にも感動をうったえてほしい

倉敷さん、小澤さんのラ・リーガ解説いつも楽しみにしてます

この二人やとなんか見てまう。

倉敷さん最高ですよ!

普通に倉敷さんとかがやってくれれば最高なんだけどね笑

試合ごとの位置付け、意味を明確に示すは大事ですよね。ブラジル戦にしても攻める事を主眼に置いて0-1なら攻撃は課題があるけど守備はドン引きしなくてもやれるって考えられたし、逆にブラジル相手に守る事を主眼なら1点取られた時点でタスクを達成できなかったって判断できた。 ブラジル戦惜敗って意見とぼろ負けって意見がどっちも出てくるのは代表がどんな目的を持って試合を行ってるのかよくわらない、伝わってないことの最たる例かと思います。

地上波の中継技術は必要なリプレイがなかったり、オフサイドライン、VARなんかに対応できてないかな Jリーグの中継技術はDAZNと村井さんがタッグを組んでカメラ台数増やしたりかなり向上したと思うけど、まだプレミアやラリーガに比べると物足りない、もちろんコスト面もあるんだろうけどね

倉敷さんみたいな大人になりたいね

さすが倉敷さん。目線がすごく広いし腹落ちする。共感しかない！ サッカーの実況では、個人的に倉敷さん、八塚さん、西岡さんがレジェンド。 御三方が切り開いた世界を、下田さんや野村さんや桑原さんらがさらに拡げていったと思う。 民放の立場も理解できるものの、見ている数値や目線は狭いように感じる。優秀なマーケターがいないのかな😢

地上波で倉敷さんの実況が聞きたい

めちゃくちゃわかる

いつのまにか放映権無くなってたりした事もあったけど、実況解説の質が圧倒的。DAZNはやっぱりお金を払う価値があるなあと再確認しました