効果は？報酬は？ 1ヶ月半コーチを雇ってみたときどが、格闘ゲームにおけるコーチの必要性についてお話しします！

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［ゲスト］立川（BurningCore） ※敬称略
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00:00 ダイジェスト
00:33 ごあいさつ＆ゲスト紹介
01:58 コーチをつけたきっかけ＆経緯
04:13 立川選手・過去のコーチ経験
06:30 コーチ就任後にやってもらったこと
11:27 印象に残っているアドバイス
13:55 新たな試み
15:21 立川コーチ起用の思わぬ副産物
16:19 コーチ業のきっかけとなった出来事
17:42 ギャラの件
20:04 格闘ゲームにコーチは必要？
21:32 エンディング

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Опубликовано:

5 июл 2024

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Комментарии : 306

@user-gq2et6lt9p Год назад

立川がコーチ業を始めた時否定的なプロもいたけど結果が連続で出て本当によかったねこれを機にコーチやアナリストが増えるのは面白いと思うけど立川みたいにそっち方面の才能がある人がどれだけいるのかな

@user-jq6oq2fu1n Год назад

実際、コンボ開発だとか、テクニックやシステムの検証してる人らみたいにトッププロとは違うところで縁の下の力持ち的にゲームを盛り上げてた人らはこれまでもたくさんいたし、そういう人達がコーチとして日の目を見るようになったら面白いよね

@denn2k Год назад

立川さんの「SFLに足りてないと言われたのがきっかけ」というの、他のあらゆるジャンルでも言われる「名選手が名監督・名コーチになれるわけではない」「名監督・名コーチは名選手とは限らない」というのをまさに体現していて、非常に素晴らしいと思います。監督・コーチに必要なのは「自分だったらどうする」ではなく、第三者の視点から冷静に分析し判断する力ですから、失礼な言い方にはなってしまいますが、トッププロの上澄みには届かずとも、準トッププロの技術と判断力があったうえでその視点を持てている立川さんはまさに適任なんだろうな、と。今季SFLで、この経験をどう落とし込んでプレイヤーとして暴れるのか、立川さんの今後がすごく楽しみです。

@Apollo-do1qo Год назад

「タイムアップ志向のときど選手に合わせてコーチングした」という話に一番感心しました。さらっと言ってますが、選手のタイプ分析や戦略面での手札の多さ等、色々な能力が高いからこそ出来ることだと思います。コーチ業だけでなく、選手業の方も応援してます

@haru5621 Год назад

格ゲー人狼を見ていても思ったけど、立川さんは頭が良くて、かつそれを言語化するのが上手い印象だったのでコーチの才能もあったんですね

@worldofbear Год назад

運営に確認とか、組織への根回しとか、事前のすり合わせの準備とか、段取りと筋の通し方がちゃんとしていてすごい

@denn2k Год назад

新しい業界の仕事のジャンルを拓いたのは本当に素晴らしい。まさにパイオニアとしての実績を積み上げていく立川さんに、格闘ゲームという業界の新たな広がりが生まれたのは、本当に良いことだと思います。

@ssz004 Год назад

立川をコーチにするためにSFLで立川を本気で倒しにいくときんすが見れるのか

@mehelp4960 Год назад

もっと人から学ばないとをある種お金にするように提供したと考えると立川はまじですごいやりたいことに筋道立てて金にするのは才能がいる

@nomuraritsuka3073 Год назад

ときどさんがコーチをつけて全勝したっていう実績を作りコーチングの動画を作って広めることでこれから格ゲー業界の中でもコーチングの需要や流れが出てくればとても面白いですね

@user-oc3lj7lt3c Год назад

プレイヤーとして活躍出来なかった人でも、コーチとして才能を活かした道が開けるって考えたら、これは時代の変わり目を目撃してるまでありますね今年のSFLも楽しみだなぁ

@netamasii Год назад

立川を応援したくなるいい動画だぁ・・・

@user-qh2uj9do4h Год назад

スパーリングパートナーって概念はずっとあってそこでも立川は名が知られていたけど、コーチとしての実績を残したことで立川のその実力が知れ渡ったのももちろん、格ゲーにおけるコーチという役割の価値が認められたという意味でも大きなことだったと思う。改めてSFLで選手として参戦して今度はどうなるかってところも気になるけど、もし、もしもプレイヤーとしては……ってことになっても他の道があるってのは業界にとっても良い事だよね。もちろんプレイヤーとして活躍できるのが一番ではあるけれども。

@user-fi5uj1cc8l Год назад

立川のコミュ力があってこそですよね。ゲーム知識やプレースタイルの分析能力に長けていて、コミュニケーションまでできる人材ってなかなかいないと思います。

@LodossGAME Год назад

立川さんは去年今年で評価が1番変わったプロかもですね。ガンガン前ステする人というのは他の方の動画で聞いてましたが、それによって作り上げた今のコーチとしての地位とそれを支える分析力や話のわかりやすさ、人柄の良さや芯の強さなども含めて立川さんの大ファンになりました。 SFLも勿論楽しみですが、またお二人のコンビで世界の舞台で暴れるのも見てみたいです！

@user-vx8mi7jp6c Год назад

最強（クラス）と言って差し支えないときどさんが1v1のゲームでさらに強くなろうとコーチを頼むっていう考えがもうすごい勝つことに貪欲でなんでも取り組むからこそ世界で勝てるのだと感じます

@MidnightDelay Год назад

立川さんのコーチとしての活躍は格闘ゲームの取り組みの歴史の分岐点になると思いますよそのくらいインパクトのある結果を生み出したと思います選手、コーチどちらの道に進むかは今後次第でしょうが、俄然注目度は上がりました

@datsumou Год назад

立川さんの「自分の能力」の活かし方、ときどさんの行動力、本当に感服いたしました。思えばときどさんはあの名言「I have MAGO.」の時からスパーリングパートナーや参謀の重要性は意識されてたのでしょうね。最強のプレーヤーが衝撃の完全制覇を成し遂げた裏にこんな新たな取り組みがあったとは。日本にはコーチに適した人材が多そうなので、この文化が定着すれば日本勢がもっともっと海外大会で無双する未来もありそう。

@hakubaJP Год назад

自分の強みを理解して、それを新しい仕事として生み出したというのは本当にすごいことです。素晴らしい！

@user-jy9xk7by5o Год назад

新しい概念の職を作り出しチーム戦でも個人戦でも最高の結果を出したタチの市場価値と注目度は計り知れないものがある。それこそカプコンカップ本戦に出場する選手はタチをマジで雇いたい人いっぱいいると思う。

@user-yw6vl9pd7t Год назад

ときどさんは、ゲーム業界の未来を考えていて偉いですねスポーツのコーチと同じように、ゲーム業界のコーチも定着してほしいです

@lazy_plus Год назад

言語能力の高いお二人だからこそのシナジーを感じました。コーチ頼む人との相性やコーチで伸びやすい人とか色んな要因が重なって良い結果に繋がったのだろうなと。

@ponzoo_jp Год назад

試合中格闘技のセコンド的なポジションがいるのはめちゃくちゃいいですね深い読み合い、対策の出し合いがより増えそうで、プロシーンで広まってほしいと思いました

@user-rh7rg4pc2c Год назад

今回のSFLから選手の入れ替えができるってのもあるし、選手（特にリーダー）の精神的負担を軽減する為にも監督を中心としたチーム編成をするのは有効なんじゃないかなと思います。

@Red-vf5wd Год назад

非常に興味深い内容でしたありがとうございました

@hattrickn Год назад

これ凄い機会だったんじゃないですか。ゴールの確認・互いの期待値のすり合わせ・試行錯誤、チームが成長する要素がふんだんに詰め込まれてる。 1か月半の取り組みは濃厚な時間だ。

@user-wf1kl8nk5z Год назад

格ゲーが更に次のステージに移ろうとしている感じがとてもかっこいいですね！

@game_1hour Год назад

この企画めっちゃ面白かったです

@terakoya-inafu Год назад

コーチをつける側のコーチングへの理解力も当然ですが、コーチする側のゲームの理解も大事だし、何よりリアルタイムで試合中や試合直後にお互い話せる環境や関係性が整ってたからこそコーチングって効果を発揮するんだなと思いました

@ka2326 Год назад

やっぱり本当ときどさんはプレイはもちろんだけど、話がめちゃくちゃわかりやすく聞きやすいよ素晴らしいわ

@BoBoBowBo-BowBoBo Год назад

払いすぎくらい払うだけの価値をときどさんが感じたのなら立川さんの価値はもっと上がっていくだろうね

@GoriGori123 Год назад

当時から立川は格ゲーに仕事で関われる新しいポジションを一つを作ったと思っていて、0勝でもタダでは転ばない姿勢に凄く感動した立川、SFL応援してるぞ！

@rollingsobut0128 Год назад

小パンの話良かったなートッププロでさえ思い込みがあって、客観的アドバイスがもらえるって良いね選手だと操作や反応、分析を同時にこなさないといけなくて大変だけど、そこに分析特化でやってくれるパートナーがつくってのはやっぱ大きいんだな

@usual789 Год назад

細かい知識を逐一調べてくれる人いるとメッチャ対策がはかどるだろうなぁ

@user-gj6bq8ek7q Год назад

お聞きしてるととても有効のように思いました誰でもコーチ出来るわけではないというのもあって今後増えていくかは？分かりませんがこういうのが増えたら面白いですね😊

@user-bn2uv3km2v Год назад

コーチングってただその競技が上手ければできるものじゃないし、格ゲーに限らず個人競技だと「俺より弱いやつの話を聞く価値あるのか」って視点は必ず出てくる格ゲーのプロコーチという新しい道を開拓したタチもすごいし素直に認めて依頼したときどさんもすごいコーチとしての経験が今期は選手としても活きてくるといいね

@rim00able Год назад

昔、タイガー・ウッズという世界一のゴルファーがいたけど、彼のコーチはウッズよりゴルフが上手かったというと絶対に下手だと思う。それでもコーチしていたということは、プレイの上手さとコーチの上手さは別なスキルなのかもしれませんね。

@powerteamcom Год назад

やがてはすべての選手の後ろに立川いるかもね

@denkiboo Год назад

@@rim00able 選手に教えるコーチは、その選手に信頼してもらわなければ仕事にならない。その選手よりうまい必要はないけれど、何らかの説得力がないとコーチなんて見向きもされないよ。NBAの技術コーチと選手の動画を何本か見たけれど、コーチと選手のワンオンワンでコーチが選手からめちゃめちゃ煽られていた。大変な仕事だと思ったね

@Island-nd1fs Год назад

FPSやLoLみたいなゲームだとコーチングはかなりメジャーになってるから、格ゲーでもこう言う取り組みが始まりつつあるのは業界盛り上がるだろうし、もっと増えてほしいですね。

@sirouminaduki7645 Год назад

若いころは最強のプレイヤーにコーチなんて意味ないって思ってたけど、単純に目の数、考える頭の数が倍になったら強いよね。

@user-ww1wb5jm3z Год назад

そもそも練習をきっちりするプレイヤーほど他人のプレイを見る時間がさけなくなるって言う矛盾があるからねいろんなプロが素人のコメントで色々教わったりするのに専門のコーチが役に立たない訳がないね

@user-ol8dd7jl8h Год назад

@@user-ww1wb5jm3z 矛盾じゃなくてジレンマね

@UhoGoodguyAmazing Год назад

岡目八目からの文殊の知恵これ最強連携っす

@user-ww1wb5jm3z Год назад

@@user-ol8dd7jl8h いや物理的に不可能だから矛盾で合ってると思うんだけど・・・とは言えどっちでも良さそうでもあるけど

@T0iKs Год назад

@@user-ww1wb5jm3z 二つの物事自体が逆のことを言ってたり片方がもう片方を否定するような内容であることを矛盾といって、二つの物事を叶えたいけど片方を叶えようとするともう片方が叶えられないことをジレンマって言うから今回の内容だと別に二つの内容自体が逆とかではないからジレンマが正しいかな

@user-vs7qu5te9x Год назад

立川を持つということがどれほど凄いことかこの動画でわかった。物凄い力だな…

@user-jo4tu5yh7y Год назад

個人的にコーチングは「単に上手い現役や元プレイヤー」ではなく「戦術や戦略、キャラや人対策を考察し適切に言語化できる人」がやるべきだと思っているので、今回の動画はとても素晴らしいものだと思います

@beerbeeeeeell5959 Год назад

タチの分析力・コーチング力は一流だよなぁ才能開花させたよね

@nikunikuoniku Год назад

非常に興味深い内容だった。結果を出してますし説得力がある。コーチ付くのが当たり前、そんな時代が来るかもしれないですね。

@user-qf5ve7jy3c Год назад

新しいことを開拓するってのはすごいと思います　0を1にするのが一番難しいですからね

@user-qe9ub3zz5t Год назад

立川めちゃくちゃ器用なんやろうなって思うちゃんと実績残せてほんまよかったな

@user-ct4fi5yr5e Год назад

リーグ見てて判官贔屓的なものではあれど立川応援してたから、ここにきて報われてよかった

@inazumasan Год назад

どの世界にも自身の結果があまりでなくてもコーチ、監督での成功例は沢山ある。選手として立川にも頑張って欲しいけど今季が山場になるかもなぁ…まぁとにかく両方出来るならそれが最高形

@nenchan. Год назад

これは面白い😊 立川コーチ、略してタチコチ。盛り上がりそうな予感がしますー♪

@sukineko7215 Год назад

他のeスポーツだと、引退した選手がコーチ業やアナリストになる事が多いんですがこのジャンルは40越えても現役バリバリの特殊な世界なので、こうして「コーチ専門」みたいな人材の確保が非常に難しいですね格ゲーのコーチにはスパーリングパートナーとしての強さも求められますが、そういう人たちは現役で選手として活躍したいでしょうし格ゲーならではの難しさが有ると思います

@user-oz4hk5dw3l Год назад

40越えてるのはウメハラさんとsakoさんぐらいでトップ層のほとんどは30代後半ですあと数年で40代になるんで、スト6が6年で終わってスト7があるとしたら裏方に回る人も出てくると思うので、人材の質としては最高の時期が来ると思いますむしろ人材的には選手層の方が大問題です

@user-ok6tx2hk8v Год назад

去年のカプコンカップで上位勢はみんな若かったし最近あったレッドブルの日本大会でもベスト8はほぼ20代だったから、世代交代は近づいてると思う。

@mako_noko Год назад

面白かった、プレーヤーの先の道にもなるし、凄い事だと思う。

@komekoem Год назад

この動画で格ゲー業界における仕事の種類が増えるきっかけになるといいですね。

@mago-d Год назад

新しい仕事作った立川顧問はホント凄いです！チーム、個人とも優勝させたと言うのはコーチ業にこれから就く人の人生にも関わる偉業ですよね🎉あとやっぱり勝つためにはあらゆる手段を尽くすときど選手がすごいなと思いました😇面白い対談でした💡ありがとうございます🌸

@cyberpod344 Год назад

あのスト５最後の大会での圧倒的な成績で”スト５星人”扱いされるまで仕上がった裏では、こんな試みがあったんですねタチみたいに、他人のリプレイ見てトレモで検証して…をひたすら繰り返しながらどうすれば対処できるかを言語化して伝えていける人材ってこれからもっと大事になっていくんだろうなあ

@im_a00001 Год назад

スポーツ感上がっててまじで熱い

@shirokuma.free_life Год назад

自頭いい系で、さらに細かいこと出来るって、いい人材。素晴らしい立川さん

@stlmix Год назад

新規プレイヤーと組み合わせたチームで大会する企画が流行りそうなので、チームのマネージャーを立川さんのようなコーチ担当すると良さそうに思いました。この企画は新規も参入できるしガチガチのプロ対決じゃない形式だけどめちゃくちゃ盛り上がっていて続いてほしいので。例えば先日ときどさんも参加していたREJECT FIGHT NIGHTや、近日開催されるCrazy Raccoon Cup Street Fighter 6の練習配信を見ていて、プロゲーマー自身がリーダーを担当していて、しかもチームメンバーの練習メニューやキャラ対も考えいて、さすがにどこかで無理になるのでは？と心配になりました。

@pirosue4876 Год назад

タチの何かしようって行動力本当に偉い。少し違うけど、こういうスパー相手とかで一線級の人達の取組を直で見て意識変わったひぐち、大谷とかもいるからね。タチのプレイヤーとしての今後がより一層楽しみ。

@user-zi2nw2in5h Год назад

新しい業界の中でも、更に新しい仕事を開拓されて、実績を次々と打ち立てる様、輝いてます。立川選手の特徴的な髪型、ベンチャー企業の青年実業家と捉えるとしっくり来ました。

@aaa-il1ec Год назад

そんな立川さんが関さんのコーチやってくれてるの本当凄いわ

@SaiSai-io3ug Год назад

めっちゃ良い動画ちょっと感動しちゃったよ

@jogmhw Год назад

他のスポーツと同じように「強いプレイヤーや勝率の高いプレイヤーが良いコーチではない」というのが重要よななにより2023年現在、世界一実績のあるスパーリングパートナーでありコーチだから、よくこの位置を確立したと思う

@chimort3522 Год назад

なんかもう準備の時点で次元が違いますね。戦う前から勝ちは決まってたんでしょうね対策詰めるとか練習量とか、そんなレベルで準備してない

@user-pu9in6pv4f Год назад

めちゃくちゃおもしろい内容だったな立川も言ってるけどどの程度稼げてるのか大凡でも公表されたらもっと良い世界になりそう野球やサッカーはそれもあって子供に目標にされる職業だから

@user-ue2yi3qv2z Год назад

業界で新しい職種が生まれて業界自体に広がりがあると面白いですね。

@jajajamoon Год назад

立川のプレイヤーとしての活躍も楽しみ！

@bamirio Год назад

ときどさんの凄いところってどこまで上り詰めても初心を忘れないって言うかあぐらをかかずに出来ることを探し続けるところですよねー、、ほんとすごい。

@hajime1117 Год назад

これだけ結果出て、依頼した側からも好評だといよいよやっていけそうな感じもしてきますね

@maruka379 Год назад

格闘ゲームがプロ競技として成長していくことがとても嬉しいです。トパチャンでのときんすや立川さんの活躍がまた一つ、プロ全体のステージを上げることになるかもしれませんね😊

@UhoGoodguyAmazing Год назад

立川顧問のコーチング能力もさることながら、ときどさんのコーチに対する姿勢も素晴らしい他のスポーツでたまにいますが、優れた能力を持っているが故に傲慢になってしまい、コーチや監督の制御が効かなくなってしまう選手は少なくないですからねコーチングを受け入れる謙虚さもまた“星人”たる所以なのかなと思いました

@tomyama1660 Год назад

立川の意外な才能の開花おめでとうときどさんが自分から提案したのはすごい

@UruzThe9 Месяц назад

今後コーチが増えれば、ゲームの質が上がれば、と界隈が盛り上がる事や後進の為を思う考えをしっかりと持っていて感心しました。 CRカップから立川さんの事は知った口だけど応援しています。

@fumifumi3912 Год назад

立川は客観的に見れる人なんすねー。凄い！

@topparuta Год назад

立川コーチすげーぞって話を伝え聞く機会は何度かあったけど、今回の動画でガチですげえなと思ったしときどさん全勝優勝っていう結果もセンセーショナルで震えた

@user-cd4ym4wj6i Год назад

これ、格ゲーコーチの重要性に関して言うと、史上でも結構な変換点なんじゃないのかなぁ少なくとも、無視できない一石を投じる実績にはなってると思う

@user-ge8lj7qq5u Год назад

改めて優勝おめでとうございます！ SF6での活躍も期待してます！

@user-dt2bs2ku6e Год назад

規模が大きくなれば今後コーチ含め分析班、メカニック、メディカル等テニスとかF1みたいにチームで挑むなんてことがあるのかもって思わせる。まぁeスポの賞金がでかい大会が増えないと厳しいかもですが。

@Leona-west Год назад

どっかの無職にﾃﾞｨｹﾞﾝﾇされてるイメージしかなかったのでちゃんとした立川さんが知れていい動画でした👍

@adexzerx Год назад

格闘ゲームは個人競技で身体的衰えによる引退みたいなのもあまり起きてこなかったから、コーチをつけるというよりはゲーセン内や友達付き合い中で一緒に研究したりスパーリングしたりしていたことをプロセスを組んで金銭も発生する、責任が発生する仕事にしたことに大きな価値があると思う他ジャンルのプロゲーマーなら当たり前のことだし、実際の格闘技も良い選手が良いコーチと契約して一緒に研究して戦略を立てて良い成績を残すのが常識だからこれから普及する方式なんじゃないかな今よりも選手のコンディションが安定するだろうし、そうなると結果的にゲーミングチームの経営の安定にも繋がると思う

@detaramedayone Год назад

プレイヤーとして優れているのとコーチとして優れていることは資質としては違うだろうし、なんとなくハメコさんとかコーチとして行けそうとか思っちゃうw

@user-xj9cm6cj8h 25 дней назад

その後・・・立川さんサウジアラビアへ

@houyhnhnm_hatena Год назад

今後はトッププレイヤーじゃなくて、実際にランクが上がるようなコーチってのも試されるといいのかもなと思います。長期戦になってきたらメンタルケアや猫の世話とかも必要になってくるかなーと思うんですが、ガチで有効になってきたら上位陣の固定化とか出やすくなりそうだなーというちょっと悩ましい問題にもなるかもなあ・・・・・・

@kousei7550 Год назад

今後の格ゲー界においてこの発信はかなり大きいと思う。

@uroborosnake Год назад

上手い人間が教えるのも上手いとは限らないのでしっかりアウトプットできる人間はどの業界でも重宝されますね

@user-wd3os2wo7u Год назад

ときどさんもすごいし立川さんもやっぱすげえなって思った格ゲーでのコーチングってトッププロのシーンではあまり聞かなかったので、今後はもっと需要が生まれると思うな今回結果も残せてる訳ですしね!

@user-vd3pr5in8y Год назад

コーチの有用性がよくわかったのと、あと一つ思ったのが他のEスポゲーと違って格ゲーって選手寿命が長いので「選手引退したからコーチします」みたいな人が出辛い環境ではあるんだなと思った。選手である事を捨ててコーチ一本！みたいな人がいたら先駆者として稼げる土壌はありそうだけど、なかなかそれを決断する人もいなさそうだしなあ。

@user-sq5wt3zl2i Год назад

同じステージに立つ第三者が適切な助言となるとまず思い浮かぶのはもちろん立川氏

@hs19840706 Год назад

試合前の分析、試合中のコーチングはサッカーや野球、総合格闘技のコーチと同じような感じなんだなと思いました😃

@cica6014 Год назад

他のe-スポーツでは当たり前のようにコーチがいるし、なんならコーチがいないと勝てないのが当たり前っていう雰囲気だから、格ゲーでも流行ってくれるといいなあ。

@denkiboo Год назад

トッププロと遜色ない知見があってなおかつ時間がある人、つまり選手ではなくてかつ他の仕事をメインにしていない人、となるとまだ人材が乏しすぎますね。一線から退いたプロやトップアマでも適性もあるしこの仕事にかけるとしてもプロゲーマー以上に不安定だから博打だし。実績が増えればいいけど立川顧問は今期選手だからなあ

@mos9044 Год назад

@@denkiboo 単に需給の問題かなコーチいない競技なんてないし賞金上がって誰かがそれで実績あげたらみんな付けるのが当たり前になりそっちを目指す人も増えるでしょうウメサコ年代がいつまでやれんだって問題あるだろうしいくらでも候補いるよ、既にハイタニは次のステップ踏んでるし

@user-qr7ki7py3f Год назад

他のゲームは選手寿命が短い分、そういう方向の仕事も考える人が多かったんだろうね。格ゲーはまだまだ年齢の壁で辞めたという人がほとんどいないもんだから。

@denkiboo Год назад

@@user-ze6zo3wz2l 確かに格ゲーは見るスポーツとしての潜在力は高いと思う。ただまだまだ工夫が足りず見る側に理不尽な知識が必要。一例として、中段とか弾無敵、投げ無敵なんかは見た目で判断できない。それでは選手の行動選択の凄さが知識のない人には伝わってこない。当たり判定の調整から一歩進んで見た目のフェアさも考えて欲しいと思う。解決すべき課題は多いが期待もしている