川中島の戦い /戦国最強の対決――。武田信玄vs上杉謙信 

謙信は野戦に限っては、アレキサンダー・ハンニバル・韓信レベルの、俯瞰視点と展開想像力を持っているように感じますね。

おもろい

後詰めには、農民出身の兵を多く残したと言われているので、謙信が直接率いたのは、精鋭中の精鋭でしょうね。

私もそう思います。 再生数稼ぎというと聞こえが悪いですが、このような良質な動画は多くの人に見てほしいです。

間違いない

某チャンネル主さんによると、再生数や登録率や収益性を考えると、まとめや一気見の方が効率が良いらしいよ。

賛成やな。 でまとめも出したら 寝落ち需要にも応えられる。

​😢😊環はくね😮😅

「ヒストリエ」のアレキサンダーもニュータイプのような第六感を持つように描かれていましたし、謙信もそれに似た経験や理論よりは第六感で采配するタイプと思っています。

毎年暖かくなるとやってくるからマジで台風みたいだなw

小田原城みたいな堅牢な城だったら、耐えられるけど小田城とかみたいな城だと・・・・

しかも無料！大河より見応えあった！

今年の大河は合戦歴史とゆきむらチャンネルだ！！

後継者に全く受け継がれてないって・・・勝頼は信玄のように慎重にってのは立場や状況的に無理がありますし、景勝も謙信のような決断力というのは無理だと思います。 勝頼の立場と状況 義信が廃嫡された為急遽諏訪家から戻された出戻り。 かつて武田と敵対していた諏訪家の血を引いている。 信玄が同盟や和睦を平気で破って他国への侵攻を繰り返した為に周辺諸国の武田家への信用は地に落ちている。　 極め付けに信長に謙信との和睦仲介を頼んでおきながら家康を攻めた為に信長を謙信への手紙に「武田とは金輪際外交しない」と書く程に激怒させ、国力差が隔絶している織田家と敵対してしまっている。 信玄から生前に家督を譲られておらず、戦においても信濃先方衆扱いであり、信玄からの権威付けや権力移譲が不十分。 家臣達は名門意識や独立心、領土欲が強かったとされ、しかも信玄や信虎、それ以前の代からの重税で困窮している。 以上の理由から何がなんでも戦に勝って領土を拡大し、恩賞として土地を与えなければならなかった。 景勝の状況 自分の出身である上田長尾衆に権限を集中させようとしたら、それに反感を持った揚北衆の新発田重家が反乱を起こし、その混乱の隙をつかれて織田に攻め込まれた。 反乱鎮圧に時間がかかった為に柴田勝家に加担して欲しくない秀吉に臣従した。

@@user-qc2lq4gu8q 信長は和睦を何度も破って信長包囲網を切り抜けたし、北条も同盟結んだり破却したりの繰り返しでしょ。この時代の同盟和睦ってそんなもんなんじゃないの。信玄時代よりも勝頼が目先の利益につられて景勝に味方したのが致命的だったと思う。景勝も関ケ原で反転する家康追撃しないとか軍事的な才能はないよね。

信玄、謙信の二人が後継者問題をしっかり解決していなかったのが大きすぎますからね 勝頼は信玄が後継者に定めず、分家の諏訪家を継がせていたにも関わらず、本来の後継者が信玄の暗殺を謀ろうとして処刑された為、急遽呼び寄せられ さらに呼び寄せてられてから2年後、信玄が急死した為、正式な権力体制移行が出来ておらず、求心力がなく勝つことでしか体制の維持が出来なかった (風林火山の旗を使う事も禁止された) ただそれでも武田最大版図を築くことにすぐ成功した功績は素晴らしいのではないだろうか 謙信も血縁者が後継者にいたにも関わらず、北条からの人質を自分と同じ景虎の名前を与えて重用した上に 正式な後継者を決めることなく前触れもなく病死したため、上杉家を二分する戦いが起こってしまった ただ信玄、謙信もそもそも本来の後継者と見据えられて、両家を継いだ訳ではなく 信玄は、実父を追放して家督を継いでいますし 謙信にいたっては四男で家督継承権はほぼほぼなかったのにも関わらず、越後を二分する反乱でほかの後継者が皆殺しに合い 謙信が乱を抑えることに功績があったため、家督を継ぐことになった事もあるため 両者とも正式な権力移行プロセスを学んでこなかったことも大きいかもしれない

@@aru4518 最近では謙信は景勝を後継者として決めていて、当初は景虎からも他の家臣からも異論はなかったという話もあるそうです。 その根拠は景勝が弾正少弼という官位を名乗る事と、御中城様という立ち位置を許されているからだそうです。 しかし、謙信時代の吏僚だった神余親綱という家臣が、謙信が死んだ後景勝に無断で領内の有力者から人質を集めているのを景勝は神余が会津の蘆名と通じて謀反を企んでいるのではないかと疑いを抱いた。 これに対して神余は蘆名の侵攻に備える為だと弁明し、前関東管領の上杉憲政や山本寺定長らが景勝と神余の調停に動いた。 その後、本当に蘆名が侵攻してきて、神余が撃退したがこれにより景勝の器量に疑問を持つ者が多くなった。 しかし景勝は神余に対し自分を忠誠を誓う証として誓詞の提出を求めるなど強硬姿勢を貫いた。 この事に憤慨した神余が景勝派の家臣の城を攻撃し、上杉憲政や山本寺らも神余に同調して反景勝派となり、自身の行動を正当化する為の旗印として景虎を担ぎ出した。 景虎に景勝を倒して上杉家当主となる意思があったにせよなかったにせよ、神余や憲政ら反景勝派の御輿として動かざるを得なかったのが御館の乱の実像だと思います。

@@user-qc2lq4gu8q 相当詳しくご存じな方で助かります 神輿としてあげられる説はなるほど、その方がずっと現実味を帯びていますね 不勉強な点がさらに感じられて、邁進できますm(__)m

謙信の場合相模の北条氏康も戦の天才で二正面作戦の不利あるからな

あと軍師の山本晴幸もね、なんかどこの大名も軍師を失ってから一気に自己への負担が増えて 精彩かくよね。

美濃攻めは木曾の山を越えなければならないから、補給に苦労するから領土化できたとしても東美濃辺りが限界だと思います。 北条や今川は第三次川中島以降だと既に婚姻同盟を結んでいるから、それを破棄するとなれば周辺諸国に「武田は婚姻同盟さえも平気で破り他国に侵攻する輩だ」と見られて、周辺諸国の信用を地に落としますよ。 それで義信事件が史実より早く起こって武田家に大混乱が起きる可能性だってあると思います。

@@user-qc2lq4gu8q 君は知らないと思うが第三次川中島の戦いから10年後には婚姻同盟は破棄しているよ。 その時点で武田は「武田は婚姻同盟さえも平気で破り他国に侵攻する輩だ」と思われていた。 それに信玄の本拠地である甲斐の国から越後まで距離は遠いから謙信と戦っても同様に補給の問題は発生していた可能性は高い。 そのため、西上野か東美濃、越中のいずれを攻めるのに重点を置くべきだったと思われる。 （長期的にはやはり婚姻同盟は破棄する事前提で動くべきなのは史実と変わらない）

北条との盟約の関係上北信濃に謙信いるのはまずくないかい？

@@matukawatositane じゃあ、手強い謙信と戦い続けて金と人命と時間を浪費するのがベストなのかい？

@@antiJJ 西上するには後方の安全を買わなきゃならんのだけどそれを売ってくれる北条の支援はしないんです？謙信の狙いは北信濃抑えての関東進出でしょうし