廃線か？存続か？　赤字ローカル線　生活の足どうする？【日経プラス９】（2022年8月18日） 

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地方鉄道の存続にとって必要なのは、まず何より沿線住民の意識。 どんなに鉄道会社や行政が廃線危機だと叫んでも、沿線住民がそれをどれだけ深刻に考え、存続に対して本気で動くかが一番重要。 使う人が本気を出さなければ、残せるものも残せない。

ひたちなか海浜鉄道は本当に稀有な成功例。逆に言えば、行政と事業者・沿線住民がここまで一体となってマイレール意識を持たないことには維持は難しい。 12:24 で藻谷氏が述べているように、芸備線や大糸線のようにそもそも沿線に人がおらず、普段使いの利用客の増やしようがないところは、本当に存続の意義があるのか真剣に考えなければならない。航空写真を見れば分かるが、利用促進うんぬんの前に人がいなさすぎる。 客をほとんど乗せないディーゼルカーが、1両で、必殺徐行をしながら、日に数えられるくらいしか往復しない線区を民間企業が維持し続けるというのはあまりにも合理性に欠けるのではないだろうか。

収益基準でなく利用者密度が基準なのは真っ当。 宗谷本線のように国の都合で残して欲しいなら、上下分離方式にすれば良い。 ひたちなか海浜鉄道みたい、利用者を増やすために自治体が力を貸すのもあり。 バス転換してコストカットをするのも選択肢。 ただ、何もしないけど廃止するな！って輩は無視していいと思う。 今後、車の自動運転技術の進歩や人工減少も踏まえて、どうなるのか。

ひたちなか海浜鉄道は縁があるので、元気にやってくれてて嬉しいな この線はひたちなか市のみを通るので、沿線自治体同士の揉めごとがなかったのも幸運だった ただこういう例はむしろ少ないわけで、県とか国のレベルで考える時期だろうね

「交通は基本赤字で鉄道だけ例外的に民間企業がその補填をしていた」というのが日本の不思議なところなんだとみんなが理解することはできないのかな。

バス会社は道路を整備しないし、航空会社は空港を整備しない（ただし利用料を払う）スタイルが一般的なのに・・・ 鉄道だけが線路や駅など全てを自前で維持管理しなくてはならない今のスタイルは、あまりにも理不尽だと思います。 クルマ社会の田舎でも、環境負荷の少ない鉄道輸送を「赤字だから・・・」という理由で切り捨てて良いのでしょうか？ あらゆる側面を鑑みて、持続可能で環境負荷の少ない交通インフラのあり方を真剣に検討すべき時が「今」だと思います。

インフラはネットワークになっていて、利便性が高くないと、ますます利用が少なくなってしまうんですよね。民営だからこそ努力してよくしようとする力は働く面もあるので、民間運営でもいいとは思うのですが、公共インフラとして国や自治体がちゃんと支えていく仕組みが必要だと思います。

地元の人はただ残してほしいと言うだけでは通用しなくなってくると思う( -_-)

少子高齢化、人口減少、CASEなど社会情勢の変化は今後も加速度的かつ不可逆的に進むことは必至。 身の丈にあったインフラへの転換は必要だし、それが将来世代へのいわば断捨離、身辺整理だと思う。

生活の足になってないから利用者が少なくなっているのであって、必ずしも鉄道が最適な交通手段ではないですよね。災害等有事に備えて路線維持との意見もあり、その意見そのものには反対ではありませんが、現状のJRだけに負担を押し付ける構造は同意しかねます。鉄道維持は望むがコストはJRにすべて押し付ける。このような構造が不条理でしかなく、路線維持のために関係する主体が納得可能な形を話し合いの上導き出すべきです。

既に生活の足としてほとんど活用されてないから輸送密度が低迷しているわけで、人が乗ってない路線はもはや「公共交通機関」としての役目を果たしてないんじゃないかと思う (自分は乗らないけど)残してほしいとか、(うちの町では金を出さないけど)企業努力で残すべきだってのはただのわがままだと思う そろそろ国も自治体も市民も真面目にローカル線について考えるべきでは？ むしろJRは今まで収入の数倍〜数百倍も費用がかかるような路線をよく維持してくれてたなって思うから、今度は利用者・自治体側が頑張る順番じゃないかな

存続しろ！…と、言いながら地元住人は車使ってる。 全然電車に乗らないのに、文句ばかり言う。存続して欲しいなら乗れよ！

JRはボランティア団体ではなく、民間企業だから利益を追求するのは当たり前のこと 国や自治体が赤字補填する気がないのならJRは廃線していいと思う

上下分離でいいんじゃない 存続望むなら金も負担しないと

赤字路線の廃止の次は 人員削減ですから。

SDGsを薦める中、金持ちしか買えないEVに補助金出すより既存の公共交通インフラを促進した方がよっぽどエコだと思う。 公共交通で生活しやすい街づくりは高齢者免許返納も進むだろうし…免許返納して欲しくても手段がなきゃ酷な訳で

低密度路線は「主な利用者は？」「混雑する時間帯は？」「混雑時以外の利用状況は？」と言った利用の実態を把握する必要がある。 それを踏まえてベストの手段を選択すればいいんだから🚃

海浜公園直通は熱いなぁ。子連れでピクニックの道具も多かったりするんで、カートも乗車OKとか、自転車もOKとか融通してくれたら嬉しい、途中駅に車止めて鉄道使う。

結局は路線を生かすのも無くすのも沿線住民次第なんだよなぁ

使わないけど、なくなるのは困るって状況が多かったのでは…。

北海道の各路線「あ、終わった」

8:55 逆走する車いて草

民営化の時から赤字路線は分かっていた。

地元の反対が強いので利益が出るように値上げしてみれば。田舎に住む自由もあるが不便である事は最初からわかっているはず。

そもそも駅からの徒歩圏内に住宅が集まっていない（自家用車前提で家や集落が建てられていて駅までが遠い） 緊急車両やトラックなどが各家に行ける道路と違い、線路は各家にまで伸びていないから駅から道路が必要になる そして田舎に鉄道と道路の両方を維持出来るほどの体力はない そしてもう一つ言うならば、殆どの人の本音として「（一極集中はまずいと言うが）自分は不便な田舎なんかに住みたくない（だから他の誰かが移り住んでくれ）」っていうこと 田舎のローカル線維持以前に、田舎の維持自体がもう厳しい段階に来ているんじゃないかと思う 点在する集落を集めて街中に移住させていく政策を掲げていった方がまだ将来的には現実的に思えるよ

身も蓋もないこと言うと、そもそも生活の足になってないから存廃問題になっているのでは？

吉田氏の言う通り、問題になっているローカル線って、たとえ鉄道をバスしても維持できないレベルの所ばかりなんだよなあ。国防に関係する路線以外はまず廃止というのが基本だと思う。

何十年も前からずっと赤字でこの先も伸びしろ無いのに、負担を当事者に押し付けてひたすら問題先送りで、手遅れになってから騒ぐ 日本の無責任社会問題の典型と言う感じですね

都市機能が充実していないところは厳しそう。

鉄道は地域の足ではありません。 地域の足は「車」です。 現代において鉄道よりも圧倒的に利便性と快適性を上回る車という移動手段の登場により、鉄道の役目はとうの昔に終わっているのです。

駅を作れば利用促進になるが鉄道会社に造る余力が無いのでバリアフリーも含めて自治体が支援して欲しい。工場や市街地なのに駅がない所があって歯痒い。

国鉄末期の地方交通線廃止は輸送密度4000人未満、しかも路線単位（運行体系に関わり無く、純粋に名前だけを基準）で廃止路線を選定したため、特急が走る伊勢線や、実質土讃線の一部である窪川～若井の一駅間だけが３セク化するなど、非常にいびつなものでした。一方で輸送密度が非常に低かった木次線などが「周辺道路の未整備」という理由で廃止を見送られた結果、備後落合を中心とした３方向への路線がとんでもない閑散区間になるなど、問題も出ています。 国鉄解体からもう４０年近く、前回のように荒いやり方ではなく、利用者の実態に即したやり方で存廃の議論をしてほしいものです。その結果動画内の水郡線のように郡山/水戸の近郊区間は残り、県境の閑散区間だけ廃止検討になるというような区間が大量に発生し、効率の面からそれはそれで問題になるかもしれません。

JR東海も在来線は赤字のはずなのにそれも賄えるほど東海道新幹線の収益が凄まじいということか。とはいえコロナ禍で先はどうなるかわからないな。

大抵改革を阻むのは失敗した時に責任を取らされたくない人という要因。 ひたちなか海浜鉄道は何で公園まで繋いでいないのか疑問だった。 ズブのド素人の私でも繋げば地域活性化および鉄道経営安定化につながると一瞬で見抜けるので、担当者はとっくに思いが有ったろう（ハズ...） 今更になって話が動いたのはおそらく社長招聘や行政含めて各方面の担当が運良く改革志向の人間でビンゴしたんだろうな。

コロナで赤字ローカル線以外も経営的に厳しい。

名松線がうらやましい。 ひたちなかには、オサムとミニマムという猫がマスコットとして存在感ありましたね。 駅名のフォントが本当に面白いと思います。しかし撮り鉄が水田へ勝手に水入れて鏡にしてはいけない。 JR4社はすでに上場しているしまずは株主の理解が得られないと勝手に運営は変えられない所が、国労追放で形がついた国鉄民営化より悩ましい所だと思います。

「生活の足どうする」とあるけど、地元の人すら乗らないから利用客数が少ないのではないの？

バス転換すればコストも大幅に減少するしバスでいいやん 赤字垂れ流しでも頑張って維持してくれたJRに感謝しろ

テレワークで地方移住、地方再生を目論むつもりが、都市部鉄道利益減少による地方鉄道廃線と地方衰退を逆に招いてしまうとは・・・。 今年に入ってから都知事や政府がテレワークを推奨しなくなった原因は、この本末転倒が要因なのかな。 バス転換すると公共交通インフラが簡単に撤退されてしまうから、有効な不動産投資がされにくく中心地が形成されにくいというデメリットがありますね。 地方住民が鉄道を使用しない割に鉄道廃線を反対するのは、そんな不動産投資や観光的魅力の減退から始まる地域衰退も大きな理由なのでしょう。

こういった地方では、人々の生活の足は、便利に使える車を中心とした道路交通ですよね。 鉄道が生活の足になっているのは、日常生活で車を使えない都心部の住人でしょう。

田舎は自家用車での移動が多いからな。 電車を使わないのをきめたのは、田舎民だから、しょうがない面もある。 首都圏に負担させられても困る。

地方ほどサイクルトレイン増やして

鉄道の一番のデメリットは、基本路線を持ってる会社が用意した電車しか走らせられないことにあると思う(ローカルだと路線維持は自治体ってとこもあるけど) 要は、人が少ない故にガラガラのダイヤなのに、その間に他に走らせられるものがない→時間当たりの利用密度(？)があまりにも低くなってしまうことにあると思う。 車と違って個人所有のものを走らせるってことがめったにできないからね

「赤字路線ならなんでも廃止」に異議ありです。 それなら危険性の高い片側1車線の地方の高速道路にも採算性を問うてメスを入れるべきで、 現在無料の高速路線はすべて有料化すべきでしょう。 今後高齢者が増えドライバーが減る以上、 ローカル線に限らず国土交通省の「新幹線＆高速道路優先政策」も転換すべき案件と思います。 在来線は高速化で観光・ビジネス客開拓が見込める旭川～帯広・三次～福山などの主要都市間には 宅急便会社をクライアントに迎え「貨客混載有料速達列車」を共同運行して 所要時間を短縮するため路線強化に努力したり、 旭川のように空港・旭山動物園とアクセスできる路線には建設投資をして活用し、 藻谷浩介さんのお話のように大震災復興を考慮して「貨物輸送に使える路線」には 鉄道乗客料金から基金（交通税）化して保全強化に動けば鉄道復権は可能に思います。 北海道は規制の多い「現鉄道法」がローカル線の足かせになって過疎化した面もあり 「上下分離」を推進して駅舎での出店自由化も必要と思います。 また東京～札幌間の7大都市間の「物流」を守るため在来線の維持強化や、 稚内～旭川～帯広～根室など「国土防衛」に不可欠な地域には 防衛費など「国費」も含めて鉄道を守るべきだと思います。

本当に内容をしっかり観て書いてるのか怪しいコメントばかり。動画を観てもすぐ「廃止しろ」という短絡的なコメントが湧いてくる不思議。まあ所詮は他人事なんだろう。

生活の足としては役割を終えてるんじゃないの？誰も足として使わないから赤字なんでしょう。田舎では車のほうが明らかに便利だからね、駐車に困ることもないし。観光で維持できるローカル線以外は無くなっていく運命。

今は国鉄では無く会社なのですから 採算見込めず大赤字の路線は廃止しすべきです JＲ東海・東日本は超ドル箱路線を保有してるから検討できるが JＲ四国・北海道みたいなドル箱路線が無いところだと 会社の存続自体危なくなるのでそうゆう所は廃止してバスに移行するか完璧に 廃止するべきです

無くなって困るのは最初だけ そのうち慣れるというか当たり前になる 自分の所も無くなったけど無くなる前は不安で仕方なかったけど、いずれその環境が普通になってくるしそれで大きく地域がどうなったとかはない まずそんな地域で鉄道に依存してる人はそんないないし、年寄りもたいてい近場で生活済ませたまに都市部の病院に行くとかでないと困るとかそんな感じだし 困るのは学生とかだけど、何年間だけだしバスになったらなったでそれに順応してくる 自分は高校一年生の時に廃線になったけど一年もしないうちにそれが普通になり気にもならなくなってた

マイクロバスでも問題ないのならバスにすべきだな。ど田舎の廃線になった自治体はみんなそれでやってる

バス転換しても赤字。

富山ライトレールとか成功例があるが....　赤字ローカル線は国県道並走してることが多いし..,..

「バス転換やBRT導入時は『国が支援』」って、我々の税金から支払われるってことか。鉄道は大好きですが、これには何だかもやもやする。。。その地方自治体や利用民が最大限に身銭をきってこれ以上は負担しきれません、国の支援がほしいです、となるくらいまではその地方の「誠意」を見せてほしいなあとは思います。

生活の足として本数の少ない鉄道が担えるわけがない 本気で考えてるのなら地元自治体がバスを運営するべき

藻谷氏が色々な論点で良い解説してたけど、他にJR発足時から東京一極集中がさらに進んだ事が大きい。 地方は人口が減ったので、その分利用客が減るのは当然。 つまり、国の失政のツケをJR各社へ押し付けてる構図なんだな、これが。

9分59秒あたりから流れるBGMってどこかで聞いたことがある音楽なんだけど、何の音楽だろうか、、すごくモヤモヤする、

さすがテレ東。

鉄道にこだわる必要はないし、むしろ、車社会になってる地域なのだから、バスのほうが有益なはずだよ。利用頻度の高い場所に直接アクセスできる路線を構築できる。

鉄道が必要なら、ほくほく線のように改良しないといけない。 無理なら高速バス。

JRって、沿線のブランディングやマーケティングがあまりうまくないと思います。 上下分離にして、他の鉄道事業者（東急や阪急阪神HDなど）や新規異業種の参入も促して、 沿線価値やサービスを高めたり、インバウンド取り込みなどを取り組んでもらいたいです。

過疎地域なのだから 自動運転のモビリティー解禁を

自動車が、潤沢な税でへき地にも道路ができ、無駄な道の駅のようなものができ、その結果、地方を支えているとするなら、鉄道にも税による支えが必要なのではないか？ １世帯あたり、自動車税と同程度の鉄道負担があっても当然だと思う（地方において）

乗りやすい鉄道とその周りの交通インフラを構築し充実させる必要があるのでは。

限界までコストをおさえても維持できないなら、廃線やむなしか…

「いつまでもあると思うな親と鉄道」につきますね。

外国人留学生に給付奨学金など配っている場合じゃないでしょ？ 日本人の生活を豊かにしましょ 🇯🇵🎌🇯🇵🎌🇯🇵🎌🇯🇵🎌🇯🇵

結論ありきで議論が浅い気がします。 ＪＲ本州三社は上場企業です。　民意がとか国政がとかそんな話が上がってもいいですけど天下の大手メディアがそう言う理不尽を真正面から取り上げるべきではありません。　上場企業は株主の利益のために存在するものです。　ご意見があればどうぞ大株主になってください。　因みに国鉄が分割民営化されたのこそ民意です。　いきなりストがあったり利用者そっちのけで組合が荒らし放題だったあの国鉄をメディアは責任を持って風化させないようにすべきです。

地方赤字ローカル線ってね、市街地住宅地から離れた場所を走ってるのよ。 過疎地域すら離れた場所に駅があるから、人が離れて当然。

函館本線も山線が廃止になるけど有珠山が噴火した際は使えなかった海線の代替路線として大活躍だったんですよね。 バイパス機能のある路線は国が本気で援助しないといけないんでは？

つまり、道路をなくして、全部鉄道にしちゃえばいいんですね。

1時間に2、3本かあ。 芸備線を知ってるから、大したことないように見える。。

ほんとにいつになったら少子化対策が重要施策になるんだろうね

道路は消防車や救急車やトラックも通るが鉄道はそうではないので いざというときのことを考えるとまずは道路を整備してほしいとなる その上で鉄道も災害に強く、120km超えできるような高規格なものを整備する余裕のある地域は限られている

湊線はひたちなか市が14万人いるのもデカい

旧国鉄で税金整備だから赤字存続の論理はあったかもね とはいえ、人の増える見込みのないエリアは路線バスとかに切り替えた方がいい

ひたちなか海浜公園はイベントあるし良いアイデア

MCはGDP比で話しを始めたのに対して河野さんは総額で返しているいる。視点が違うことを確認していない。

持続性と利潤追求のバランスが大切。

赤字による廃線の検討はある程度止む無しと思うが、なぜ住んでる人がいるのに利用しないのかも考えて欲しい。 私が住んでるところでもかなり昔に作られた線路と駅があるが、沿線に住宅地や道路が開発されたりしてるが駅へのアクセスがとにかく悪く、家には自家用車もあるからその自家用車での移動が日常的になってしまい駅を使わない。 駅への道路は軽四どうしでやっと離合できる程度で送迎で駅前で待とうにも止められるのは4〜5台程度、駅の裏側からの改札なども無く表側のみだが、裏側には4000戸を超える新興住宅地や2000戸を超える既存の住宅、小学校も中学も高校もあるのに裏駅が無い。 裏駅があれば高校生が駅からの距離が7〜800mになるのに踏切や道路もないため遠回りして約2kmほど歩かなければいけない。 現在の住環境を多少考慮すればもしかしたら利用者が増えるかもしれないし渋滞対策にもなるのに地元の人が要望を出しても、行政もJRも知らん顔。もちろん何かをしようとすれば費用などが莫大にかかることもわかるが「既存の物を使え！」のままでは地元から見向きもされなくなってしまう。 一駅隣には大学もあるのにこの辺の駅ではとうとう無人化が決まりました。 駅自体の場所や使い方、アクセスする道路で大きく変わることもあるとは思います。

赤字ローカル線になる理由、 ほとんどが運行本数が少なすぎるので、 バスの方が便利と思われる事 しかしバスも本数が少なければ生活に困る人も居るので、 最終的には、運行本数ですよね、 3時間に１本とか、やめてほしいです。 観光に来て、列車が全く来ない現状。 ５０年前に遡って、現在との違い研究するべき

赤字垂れ流しは企業として成り立たないからね。不便とか綺麗事では片付けられない。

国は道路を整備するのと同じで、線路の敷設や整備は国、鉄道の運行は鉄道会社、駅は地方自治体とかにできないものかね。上中下分離的な。

赤字路線廃線→バスでよくね？

あれ、国営ひたちなか海浜公園って 一昨年までロックインジャパンの会場で、 今年から千葉の蘇我スポーツ公園に移り イベント抜きにしても集客力あるんだろうか？

交通網は国家経済のインフラにあたる。民間は赤字であればやれない。国として日本の端々まで経済を拡げたいのであれば十分な助成を図るか、そも国営でやるべきこと。

タイのスコータイとサムイ島、カンボジアのシェムリアップはバンコクエアウェイズが設置・所有する空港です。収支は知りません。

こちらの木次線は、地元民さえ乗らないのに沿線首長らが残せと大合唱。素直にバス転換した方が便利。アーバンでの利益はアーバンに投下してあげてください。

電気自動車の充電時間が長いと文句を言ってガソリン車に乗り続けている人も多いし、電車の本数が少ないと言って免許返納をせずミサイル事故を起こす年寄りが多い事から考えても、40分に1本しかなかった所を増発した事例は成功例として、不便さを感じさせない公共交通機関の整備こそが重要な気がします。

バスかBRTにするといいと思うがなぁ😥 うちの地元路線も被災から部分的にそうなった。 廃線よりはよっぽどいい。

一部の環境に恵まれた例外の話をしても仕方がないですよ、 昔と違って田舎は車社会なのです。 上下分離と言いますがそもそも鉄道の必要のない地域でそのインフラを維持すること自体ムダです。 広島岡山兵庫の知事が怒ったと言うけど自分達は１円も負担することを言わないで虫がよすぎますよ、どうしても残したいのなら自治体が全部公費で負担すればいい もうね、田舎のローカル線の実情を見れば地元の高校通学さえバスでカバーすれば鉄道は必要ないです。

コレこそ無人運転だろう。

ローカル線維持に使うお金を都心部の路線拡充に使ったほうが良いと思う

自動車化した社会で利用者の殆ど居ない路線を廃線にするのは、世界では当たり前ではないのでしょうか 生活の足、といいますが地元の人が乗らないからこその赤字ローカル線なのでは 駅からの移動等も考えると、路線の赤字補填にかかる金額をバスやタクシー補助に回した方が生活の足になりませんか？

赤字だから廃止するのはおかしい、国のインフラを壊していることと一緒で有事の際大変なことになる。赤字路線だけまた国鉄にすればいいんじゃない、国が管理すれば以前のように赤字など気にしなくてよくなる。

ちょっとローカル線の話からずれちゃうんだけれど、鉄道の定時運行性・安全性・大量輸送能力はきちんと精査されるべき。それは自然災害も含めた有事における安全保障の話とも関連してくると思う。安易なバス路線への切り替えは、あまりに近視眼的だと僕は思うんだけれど。

経営的に足引っ張ってるなら止めるのは当たり前 企業である以上稼げないところは切らないといけない 振り替えのバスは自治体が考えるべきでは？ あと浮いたお金は人件費に回してくれるといいな…

道路が整備され、バスの性能が上がってるので、バス転換のほうが良いような。 貨物が通っているなら、残すメリットあると思いますが。 便数少ないと、バス鉄道共倒れしそうです。

役所を沿線に作れば

災害時における役割もしっかりと視野に入れねばならない。

お客様は神様なんだけど儲けがないと無理だよ❗️