成田悠輔、若新雄純、福井良應、村田早耶香が考える、社会的分断・断絶を超えるためにできること

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G1新世代リーダー・サミット2021
第3部全体会「社会的分断を超えるために私たちができること」
（2021年7月11日開催／ユナイテッド・ワールド・カレッジISAKジャパン）
コロナ禍で社会の分断と断絶が加速し、構造的に弱い立場に置かれている人々の状況はさらに厳しさを増している。社会的分断を超えるために、私たちは何ができるのか。市場経済の外側あるいは隣接領域として扱われる科学、地域、宗教、フィランソロピーというそれぞれの角度から、課題解決の方策を探る。（肩書きは2021年7月11日登壇当時のもの）
成田悠輔(半熟仮想株式会社代表取締役／イェール大学助教授)
福井良應(認定NPO法人おてらおやつクラブ理事CMO／真言宗御室派興山寺住職)
村田早耶香(特定非営利活動法人かものはしプロジェクト共同創業者)
若新雄純(慶應義塾大学特任准教授)
安部敏樹(一般社団法人リディラバ代表理事)
GLOBIS知見録
ウェブ：globis.jp/
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#G1#成田悠輔 #若新雄純 #安部敏樹 #分断

Опубликовано:

6 сен 2021

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Комментарии : 112

@thew8414 2 года назад

ファシリの成田さんの言葉を解釈する能力がえぐすぎる

@bml1761 Год назад

成田氏のストロング０のくだりに笑った。この人の笑いのくすぐり方癖になりそう。

@takukara02 Год назад

わかしんの優しさには涙が出そうになる。幸せであったかはどういう結果を出せたかじゃなくて、どんなつもりで生きてたか。

@user-nc4rb6fv1r 2 года назад

成田さんの話、まさに寓話だよなぁ。カフカみたいだ。

@user-dy6mf5yk7r 2 года назад

冒頭の成田さんの挿話が面白い全くの冒頭からこういうテイストで話題を提起する感性がいい

@user-fy3uq9lm1z 2 года назад

頭のいい人は人が顔を歪めるようなドライな意見を出すが、その実、めちゃくちゃウエットな理由に基づいてることが多いと思う。鳥肌立つほどの激アツでした。

@aiwak.9554 Год назад

グロテスクで興味深かった。冒頭の挿話「”成功者”がワインを片手に格差問題について議論する」と、結論に当たる「寄付・支援をしよう」「（数値評価ではなく）曖昧なロマンティックさを大事にしよう」の地続き感がすごい。（成田さんを”天才””エキセントリックな人”ってレッテル貼りまくっているし。。）

@sousuida 2 года назад

マジで静岡県の人口がドンピシャ363万人。すごすぎです

@kenta8iochi Год назад

若新さんの言葉と考え、話し方、ひいては、キャラクター、人柄、大好きです。

@user-je8oc5rb8d 2 года назад

成田さんの深い愛に感動です。限られた人生　目の前の人を大切に出来ていますかと。周りと分断しても大切な人を守るべきです。そのくらい強い愛に出会い感動しました。

@user-no1qr4wn3t Год назад

村田さんがいきなり話振られた時、自分もドキッとしてしまった笑高度で何を聞かれたか分からなかった笑

@user-pb6rx6zu1t Год назад

成田さんがいたから、より素敵な話になりましたね。

@user-zu1uq9nw4j 2 года назад

阿部さんのファシリテーション力に感動しました。

@aiueok8020 2 года назад

成田さんの言うことが珍しくて面白くてファンなので、思わず成田さんの言うことが正だと思い込みそうになりましたが、お話を聞いて私の思考は若新さん派だった事に気づけました！

@TezukuriLure Год назад

ないすっ！！考えは違うけど面白いのってよいですね😄👍

@TM-tn2jj Год назад

自分は誰々派とかじゃなくて、いいなって思ったところを参考にするくらいでいいんじゃないか

@saisait5987 Год назад

成田さんのつかみ凄い❤

@ttl1219 Год назад

このやばいメンツをファシリテートできる福くんすごい

@piano_beginner Год назад

福くんガチ草

@user-bp1ls2lr3z 2 года назад

成田さんの言いたいことは「理想を語らず覚悟を決めろ」ってことなのでしょうか？それともそれすら皮肉？難しくてわからないので何回も聴こうと思います。

@hana-ni6wz Год назад

お寺おやつクラブの寄付をした事があります。福井さんはすごくお人柄が好きです。活動を応援したいです。

@maru9696 2 года назад

最近成田氏の動画を見まくっていたら、辿り着いたのですが、長くデータを扱う仕事をしている身として、この素晴らしい動画に出会えたことに感謝しています。自分の今後のやりたい道が開けたような気がしています。発信力のある皆さんの一言一言がとにかく素晴らしい。

@common_myrtle Год назад

若新さんに掬われ対話できたことは仕合せで、大きな糧になりました。

@user-nz5bs1xu4u Год назад

若新さんって優しい人ですね。

@user-ic5zg8yn1k 2 месяца назад

成田さん尖りすぎw

@user-rj2pw2wu6c 2 года назад

例えると、宝くじ以外で何が希望を持てるか。ということですかね。どん詰まりの世界においての出遅れや人やなじめない人の希望。楽しいお話を聞かせて頂き感謝です。

@user-kt3wf4ow8i 7 месяцев назад

この頃の成田さんは悲観的で尖っている数年かけて明るい雰囲気に変わっていったことが興味深い

@user-wq1rz3uv6m 2 года назад

成田さんのおっしゃる事が、非常に的をいていて素晴らしいですね。

@shivasaki5255 2 года назад

ファシリテーターも人の理解力＆回しすごい

@user-df9nb2zw1e 2 года назад

冒頭の成田先生の話については、貧しいのにパチンコや競馬でお金を溶かしてしまう人たちを「無力化」する為には、paypayやマックのクーポンがあることはその人たちを救う上でも正義なんだっていう事だと思った。分断ではなく無力化という言葉を使っているところに優しさを感じた。

@user-rv2hn9so3t 8 месяцев назад

成田さんの話を聞いてると自分が賢い気がしてくるけど、コメント欄で自分と同じ状態の人を見ると、我に帰る

@user-rv4xf4iy2k 7 месяцев назад

一人ひとりが今居る場所で自分らしくいかに自分を高められるかを考える力を得るかが大事

@sei4374 2 года назад

「夢がないと生きていけないが、夢だけでは食っていけない」。大昔から言われてること。今は夢がなくても生きていけるし、夢だけで食っていくハードルも下がったがその夢は実りのない虚構。実態は磨り減っていく。多様性と平等の折り合いなんて今の仕組みでは付かない。複雑系科学の砂山モデルのように臨界点をただ待っているという虚無感…。自ら臨界点を下げてソフトランディングするのか、ひたすら崩壊のエネルギーを貯めるのか、それとも相転移するのか。

@yusic34 9 месяцев назад

成田さんが日本全体の分断の話をしている。福井さんがフードデリバリーの観点を宗教的な立場から答えている。村田さんが日本のいずれのセーフティネットワークにも引っかからない例外中の例外のサンプルを話している。若新さんがロマンの重要性を再認識している。大変な人がいるんだろう。の意図はわかります。そもそも議論が成り立ってないなぁ。とおもいつつ、それが冒頭のパネリストの分断につながるなかなと。

@RI-em8mm 2 года назад

成田先生からせいぜい300万人としかかかわれないという話があったが，実際は頑張っても10万人くらいがせいぜい。ただそれでも支援者を1000人集めれば1億人をカバーできる。裕福な人をたくさん作って，分断をより加速するのも実は国全体としては発展・裕福になる一つの方法だろうと感じた。養護施設は600。1億も実はそんなに大きな数字でもない。結局は多くの支援者を増やすことが大切。だからこういったサミットがあるのかと妙に納得した。

@user-oc4rg9pe4y 2 года назад

面白かったです。「成功者」の方々に、貧困にあえぎ、口を開けば仕事やパートナー、日常の愚痴を言い合い、金なんて酒とタバコを買える程度稼げれば良くて、Twitterで著名人にひたすらクソリプを送ってストレス発散したり、「分断ってなに？そもそも起きてるの？」と思ってるような方々と実際に触れ合い、話して、そして理解できるのか見てみたいです。

@user-ge7ck1pm4v Год назад

成田さんの心の奥底が知りたい

@user-yo3rc6dh3l Год назад

冒頭から成田さんは、主張の本質的な意図を隠しながら発言しているように見える。しかし、その言葉を、他の方が表面的に受け取るため、二項対立に陥っている印象を受けた。最初に言われたように、成田さんと日常的に現場に対峙する方々とでは立ち位置、視点が異なる。成田さんマクロからの発言と、現場のミクロな実態を交錯させるような対談の方が、ただ互いの主張をぶつけ合うより良かったのではないかと感じる。

@chankey7324 2 года назад

堕ちるとこまで堕ちきりたい。そうしたら変化する力が湧いてくるから。死ねずに生きてもいないような、そんな感覚をずっと感じながら諦めて生きている。成田さんの話、皆さんの話を聞きながら昔、『堕落論』読んだ後そう思っていたことを思い出した。

@manbanana7469 2 года назад

成田さんが、本気で、こんな精神性には耐えられないと思って居心地悪そうにしてるのが、ちょっと面白かったです。

@user-qu6rh4zy2i 7 месяцев назад

若新さん❤

@user-yf1uh5ii4n Год назад

若新さんの成田さん好きがﾊﾝﾊﾟないですね。悪い意味じゃないですが、長尺で話す中で、都度都度成田さんの名前を出してるそんな若新さんが好き

@nisiken2525 2 года назад

笑点の大喜利より面白い

@ak-cq1sm Год назад

なるほど勉強になります

@piiman1175 2 месяца назад

成田さんの切り抜き動画から違和感を感じリサーチしてこの動画に行き着ました他の人の話をスキップしながら最後に成田さんが言いたかった事がかわかり腑に落ちましたようするに「はやくお家に帰りたい」って事ですね(笑

@wasabee9 2 года назад

すげー抽象性のたかい議論だったと思うけど一番おもしろいと感じた議論軸は「ロマンを持つか否か」。面白かった。NPOの女性なんてここでいうロマンがなかったらそんな仕事やってられないと思うよ。で、わいも以前マーケやってたから、元博報堂の坊さんの哲学ようわかるわ。ナリチャンはロマンで動くNPO2人と若新さん、希望にあふれる人々の前で、一人自分の本当に思うことを恐れず言ってくれてありがとう、って気分になった。彼の新しい哲学に触れられて面白かった。

@saisait5987 Год назад

わかしんさんの成田さん好き大好きです❤

@user-lv5xh5jf1k 2 года назад

成田博士は神🥰

@yoshimuramiki1721 2 года назад

成田さんの最後のお言葉は深いですね～、安楽死したくなったと…、成田さんは子供の頃からの境遇で、助けられる側の気持ちも、助ける側の気持ちもよーくわかっておられるからですかね？😅

@wasabee9 2 года назад

世の中を救おうとしているNPOの2人とロマンを持つ若新さん、そして課題解決したいと望む多くの聴衆を前にして、「成功者っていう人達が集まって分断について議論する精神性がもう耐えられない」「第一、多くの人と対話したり救っていくって無理でしょ」っていう、期待と相反する路線の話を一人で貫いたから、「なんか言われるんだろーなー、死にてー」と思ったかもね。でも綺麗事言ったりせず素直に話してくれてありがとうと思う。

@y2oiz884 Год назад

成田さん以外の方々、典型的な共感性が高い人々って感じで、自分たちが注目して選り好みしている小さい社会集団に寄り添って、その中でそれなりに人を幸せにして当人も幸せに生きるんだろうけど、社会全体には決して大きな変化を生み出せない人種って感じするわ。でもそれが短い人生の中で生きる人の限界って感じもする。むずかしいな

@KAZU-mx7lg Год назад

わかしんさんわかりやすいありがとう。75才主婦

@user-et7uu5ts5k Год назад

ファシリテーターの安部さんと若新雄純がすごくいい仕事してる。成田さんの意見に追従しない姿勢を各々信念をもって貫いてるところがいい。１番要らないのは笑い声のガヤ

@user-pb6rx6zu1t Год назад

ロマンだな

@user-gd6zw3lz6q 2 дня назад

福井さん、素晴らしい方ですね。博報堂は、今では大きな会社ですが、そこにお勤めで居た福井さん、たぶん社会の歪み、ひずみに心痛み、人生転換なさった真に優しい、勇気のある人で感動しました。なんと無く不満なく過ごしていると、日本がだんだん歪んできて居た事を知り悲しくなりました。

@PoorJapanese Год назад

変革

@user-qu6rh4zy2i 7 месяцев назад

理屈では、人は、動かない

@user-sy5qz7lp6e Год назад

岡田斗司夫「それは希望と絶望が逆だよ」

@SALTUBE0324 2 года назад

神回すぎる

@TSsk-hp8nb 10 месяцев назад

希望、目標、ビジョン、ありたい姿、それが人を前向きに付き動かす。実際にそうならなくても人がそれを感じれるか否かが重要。確かに。

@t_m_7825 2 года назад

社会制度からこぼれ落ちそうな人達を立派な消費者に育て上げる事は社会全体に有意義だというのが根本原理にあると思うんだけど、どうだろう？　核家族化久しいけど、古の家の制度も親族からこぼれ落ちないように機能していたのでは。とかとか。

@YS29564 7 месяцев назад

福井さんの行動素晴らしい！既得権益にすがる政治家、その為の財務省の軍門下る姿勢。消費税減税ではなく所得減税政策を推進して貧富の差を広げ、資産家に偏った政治家。この状況の中で大増税が今後も待ち受けてるので、成田先生がいつも言っている無敵者による革命活動が増えていきますよ👍

@user-jr5nm4yl3i 2 года назад

おもしろい

@Shomom7 2 года назад

この話に出てくる少女は成田さんだよね。

@ogoat7951 Год назад

分断はある種民主主義の負の産物的で、一党独裁のような国家においてはそれが単にリーダーによって無力化されているのではないかと私は考えています。成田さんの著書にもあるように民主主義は資本主義の足枷となっている可能性が存在している以上やはり経済的な成長を望む国家においては分断は悪なのでは無いのかなと思います。

@user-xx3cf3ko2k 2 месяца назад

全員有能すぎてわろたおもろ過ぎるやろ

@karuku_arknights 2 месяца назад

司会者の人いいな

@cojimu Год назад

福井さん好きすぎる

@user-hc6ek6im8d 2 года назад

福井さん、応援したい

@user-eu8ie9zb1q 3 месяца назад

消化しにくい話し合いですね。皆さん夫々の分野で頑張っておられる方達で、目指している、より良い世界は、どなたのも近いものだと思われました。ただ、立ち位置というか視点の高さが、ひとり成田さんが突出していた。司会者はそこを見逃し、或いは成田さんを捉えきれていない。そうおもいました。愚回です。しかしです、皆さんの熱量の高さ日々の働きに、現場ならではの声が伝わってきました。しかし加筆したいのは、草の根的視点の上に、成田さんのような俯瞰して見る自由な視点こそ、今、不足してはいないでしょうか。荒唐無稽のようで、実は深い愛を感じます。

@user-rp2pu6pm6u Год назад

冒頭の成田さんの話他でも聞いたことあるな。切り抜きかな？

@TSsk-hp8nb 10 месяцев назад

若新さん凄い、よくわかります。どんなツモリで生きてるか、ロンマンで生きてる、なんかわかるぞ

@user-mr5ze8di5z 9 месяцев назад

日本の政府は子供達の為に働いてほしい。

@koheitakagi6003 Год назад

議論大変面白かった、マクロとミクロの議論を接合するのは難しいな。これは相当偏見だと思うけど、このパネリストの人たちの中でも冒頭ある知的水準的な格差が生じてる印象があって、各論を語る人が社会構造のごく一部にしか視野を持てていないから、結局ミクロの取り組みも大事だしやらない理由もないんだけど、課題の核心部分に議論が向かえない。逆の、マクロの人たちがミクロ的課題に共感しに行けてないって話も問題としてあると思う。このメンバーの中でさえこういう状態なら、社会全体で何かを起こすなんて、ロマン、言い換えると自己満でしかないよね。

@yuri-eg7rc Год назад

豊かな人とそうでない人と、別れるみたいな話がありますが、世の中にいられる人と外れて行く人たち。確かに始まってると思いました。もう、そうなっていますね。ゆるゆるしていても、何となく何かに乗っかって生きてこれたけど、ひとりひとりが、それこそ危機感を持って集団から離れて、得意なことを見つけて生きていく方が良いと思います。日本は他国に比べて豊かな国だと思うので、立ち直れる人はいるのではないかと思います。他人に優しい人は多くはないと思いますが、若者にも伝えたいます。まだ、寝起きの様な成田先生。気になりました^ ^

@Takerrrrrrr Год назад

2:08~4:54

@user-ic5zg8yn1k 11 месяцев назад

成田無双

@user-zk9gp9py1z Год назад

37:28

@tr-qb4is 9 месяцев назад

成田さんの言う成功者は、行き着く先が自分を相手にしたテロや革命だと気づいた時どうするんだろう？と思った。

@user-eu8ie9zb1q 2 месяца назад

司会の方に、この対談の想定しているご自分のゴール・意図が感じられ、話が深まらない。残念です。司会者が分断してどうするの

@keikot4998 Год назад

39:00-41:00迄。絶望を希望へ。これ迄の経済的KPIのような目標とは本質的に異なる目標（宗教、学問、など）から、現状維持したい「成功」組グループを転覆？

@keikot4998 Год назад

成田博士が「分断によって抑圧されている人々の不満が革命のレベルに至って、既存の成功勢力が殺されないと、新しい希望は無い」という、単なる歴史の統計的サーベイの様な考え方自体が、やはり優等生的お子さまの様で、人間の本質を知らな過ぎ。残念。→そもそも「革命」、また、絶望の中での希望を持とうとする奇跡のような事は、統計的サーベイに乗り難い。