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我不在意立场,只在乎真相,细说中国科技实力 

科学声音
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科学声音:事实需要信源,观点需要论据。

Наука

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1 окт 2024

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Комментарии : 1,8 тыс.   
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
由于留言实在太多,汪老师精力有限,无法一一回复,请见谅。汪老师说欢迎理性反驳,留言也是节目的一部分,不同的声音很重要。
@chuntelee4371
@chuntelee4371 3 года назад
光最後一句話,就值得給講者按讚。
@bwjia9929
@bwjia9929 3 года назад
@@tomyu5403 尻!!不同的声音很容易患上新冠的。
@仙人掌哈哈哈
@仙人掌哈哈哈 3 года назад
汪老师你很棒,反对你的那帮逼都是民族的悲哀,不与小人斗,与小人斗自己也变小人了。
@仙人掌哈哈哈
@仙人掌哈哈哈 3 года назад
感觉科技成就也不咋多
@格格巫-u3w
@格格巫-u3w 3 года назад
是今上以为自己啥都能独立制造吧
@leijackey9752
@leijackey9752 3 года назад
汪洁加油,我很感謝你分享的知識,能讓我增廣見聞,腦袋增加不少新知識,謝謝,加油。
@hanwenzhang3932
@hanwenzhang3932 3 года назад
总感觉头条用户文化水平偏低。。
@maxzhang6485
@maxzhang6485 3 года назад
网易新闻很好
@helo-ut8fl
@helo-ut8fl 3 года назад
@@maxzhang6485 网易我04年看新闻到现在就一直是低文化用户的聚集地。
@weiryan5413
@weiryan5413 3 года назад
不是,是这些媒体被西方人洗脑太久了,内心总觉得自己不如人。
@georgechang4163
@georgechang4163 3 года назад
@@weiryan5413 洗脑? 去看新华社自己高喊 四不得, 绝不可与美脫勾, 你比新华为社如何? 蠢民. 中国有什么比人强的?
@missyxixi
@missyxixi 3 года назад
RU-vid 也差不多啦。上一个视频不也被骂得一文不值。
@williamcuixj1908
@williamcuixj1908 3 года назад
支持汪先生 👍👍
@jeepw246
@jeepw246 3 года назад
请问汪先生和支持者,你们上网发视频和评论,需要翻墙吗?那些向国外顶级期刊投稿的中国科学家,是翻墙发邮件的吗?你们觉得一个建墙的国家,能变成世界老二,这是人类之福还是人类之祸?
@coccinelle8482
@coccinelle8482 3 года назад
@@jeepw246 身在国外20年,觉得建个墙至少保持大家好心情🤔。减低孩子们学得整天只会打口水仗却不动脑筋动手解决问题的风险。 本人因某些...花了钱推送的白痴文章一不小心变得粉红了。 好吧, 这个颜色还挺好看的。
@charon7642
@charon7642 3 года назад
老汪,如果你只说“来自中国的论文在顶级期刊的刊发率和引用率仅次于美国”,或者起码“中国的科研成果仅次于美国”,相信喷你的人都会少很多。非要说“中国的科技实力仅次于美国”,这个话题就实在太大了,“科技实力”这个词本身就很不科学,你要说“科学与工程指标”可能还好一点。美国2020科学与工程指标里有五大关键因素:科研人力、科研支出、成果发表、发明转移创新规模、知识与技术密集型经济活动规模,我且不论美国人的理解对不对,起码人家并不简单只把顶级期刊的刊发率和引用率来等同于科学与工程指标。多的我也不想多说,我非常喜欢看你的节目,特贡献一点我的想法,希望你不会认为我是在无脑抬杠。
@dummyliug
@dummyliug 3 года назад
同意你的觀點,“論文數第二”沒有爭議,上升到“科技實力第二”就突兀了,至少與大部分人的實際體驗不一致。這麼說吧,汪先生也同意現在的科技是國際協作的成果,但是我們可以輕鬆的舉例美國,日本,德國,如果他的那一項科技成果不許輸出,其他國就涼菜,而中國有那一項科技成果不許輸出,世界就卡住了嗎?一個科技實力第二的大國,居然沒有任何一項是佔據關鍵的地位,所以這個說法才會招來這麼多不同聲音。
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
简单来说科研人数、科研支出(之前节目给出了数据)、成果发表、发明转移创新成果(可以用 pct 专利衡量,数据上期节目也给出了)都是第二,只是因为做节目有时长限制,所以权重不高的略去了。
@MLee-d9f
@MLee-d9f 3 года назад
这个视频最后才是重点,没有哪一个国家可以脱离这个世界
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
感谢你能听到这句
@user-gs8kb8wu7v
@user-gs8kb8wu7v 3 года назад
那你说的不对啊,朝鲜不就是努力目标
@hengzhou4566
@hengzhou4566 2 года назад
我再补充一点,世界不仅仅是西方社会。
@李超-i5t
@李超-i5t 2 года назад
@@voice-of-science 嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯
@tengzhu
@tengzhu 3 года назад
科学声音其实一点不科学。自然指数和PCT专利的数据绝对是真实的,中国在这两个方面在世界上的地位处在前列也是真实的。那么错在那里呢?我以军事实力来比喻,一个国家的军事实力与这个国家的,1、国家的人口是正相关的,2、陆军数量正相关的,由于中国在这两个项目上遥遥领先于美国,所以中国的军事实力已经远远超过美国。这样的推论显然是荒谬。同样在论证科学技术的水准上有许多相关项目,有的是正相关的,有的是负相关的,有的相关系数很高,有的相关系数很低。简单地凭一二个项目的领先简单的得出结论显然是不负责任的。作者(科学声音)从来不提一下中国“创新能力”。在江泽民时期我们就十分重视“创新”,那时就认为,一个发展中国家,没有创新能力或者创新能力低下,就没有办法跳出“中等收入陷井”,而创新与思想自由又是密不可分的。我们可以看看,我们的创新水准。5 G是我们创新提出的吗?不是!量子计算是我们创新提出的吗?不是!高铁是我们创新提出的吗?不是!我们到目前还是在跟着别人屁股后面走。连日本韩国台湾的创新能力低下,蒋尚义梁孟松都是从美国学成回到台湾的。美国有些领域的创新都比不上欧洲,如果欧洲制裁美国,给美国断供,美国飞机造不出来 ,芯片出不了厂。“科学声音”你去看看,在“自然”等期刊上发表的中国人是一些什么人,他们是哪里学成的,再去看看,我们的专利的水准,同样一个专利,水准差距巨大,用专利的数量来说事真的不明智,连金灿荣都说我们的专利许多是垃圾。所以说口才好的人,往往更容易忽悠别人,让别人都认为我们厉害了,我们可以对强权说不了。结果却是害了自己。
@zaxhall4472
@zaxhall4472 3 года назад
看完评论区,我强烈建议把逻辑学纳入九年义务教育的内容中来
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
《中国百余篇国际论文被撤真相调查》 新华网2015-11-12 (新华视点)国际科技论文背后的第三方“灰色产业链” --中国百余篇国际论文被撤真相调查 新华网北京11月12日电 国际科技论文被视为一国科研实力的象征。然而,今年3月,英国现代生物出版社撤销43篇论文,其中41篇来自中国。8月,德国施普林格出版集团撤回旗下10本学术期刊上发表的64篇论文,绝大部分来自中国。10月,拥有《柳叶刀》《细胞》等知名学术期刊的出版巨头爱思唯尔撤销旗下5种杂志中的9篇论文,全部来自中国。 百余篇国际论文轮番被撤,刺痛着中国学术界的颜面和神经。中国论文为何被撤?背后有着怎样不为人知的故事?随着中国科协、国家自然科学基金委员会、被撤论文作者单位进行的调查,一条代写、代投、伪造同行评审的国际论文“一条龙”服务灰色产业链浮出水面。 在对中国论文被撤痛心疾首的同时,不少专家也指出,中国科学界的学术不端并非主流,不能因撤稿否定我国科研水平的总体提升和对世界的贡献。 “润色”幌子下的“一条龙”服务:花点钱就能在国际期刊发文 百余篇中国论文遭撤稿,出版方给出的理由是“发现第三方机构有组织地为这些论文提供了虚假同行评审服务”。 同行评议是学术刊物普遍采取的论文评审制度。一般由出版方邀请论文所涉领域的专家评价论文质量,提出评审修改意见。它很大程度上决定了文章是否刊发。 中国科协副主席、科技工作者道德与权益专委会主任黄伯云院士告诉记者,调查发现第三方机构提供虚假的评审专家信息。比如用自己注册的邮箱地址冒充专家邮箱,评审时论文实际上是返回到投稿者手里。投稿人冒充评审人将正面评价发至出版方,从而达到操纵评审的目的。 深入调查发现,虚假同行评议只是这其中的“冰山一角”。调查人员告诉记者,这几批被撤论文中,有少数作者与第三方机构签署了一“明”一“暗”两个合同:“明”合同是指为论文进行语言润色服务,而“暗”的就是成果转移合同。论文直接由第三方代写,完成后再转移给买家,论文买卖的本质十分明显。 调查显示,这些提供国际论文服务的第三方机构多以“语言公司”的面目在网络上出现。表面上,他们是为英文水平不高的科研人员进行论文润色,实际上却提供从虚假同行评议、代投到代笔的“一条龙”服务。这些机构网罗了不少同时具备专业知识和英语水平的“海归”充当“枪手”,根据服务项目的不同向顾客索取几千到数万元的费用。 除了“守株待兔”,第三方机构还会根据中文核心期刊论文提供的作者信息情况主动出击,给“具有国际论文潜力”的论文作者发邮件,寻找潜在客户。 记者在调查结果中看到,论文被撤作者中有一位南京女医生,她癌症手术经验丰富,也积累了大量临床数据。由于评职称对国际论文数量有要求,这位医生屡次向国际期刊投稿,却因为英语水平不行和缺乏同行评议频频被退。于是她从淘宝上找了个第三方机构对论文进行润色,随后这家机构还为她提供了虚假的同行评议和代投服务。果然,论文发表在业内知名期刊《Diagnostic Pathology》(《诊断病理》)上。 “调查表明,被撤论文中绝大多数作者均不同程度存在学术不端。其中大多存在通过第三方代润色、代投、提供虚假的同行评审信息等行为,少数根本没有实验数据,直接是由第三方代写。”黄伯云说。 从追回基金资助到撤销职称,涉事作者受到严厉查办 据中国科协组织人事部工作人员介绍,撤稿情况发生后,中国科协迅速启动调查机制。科技工作者道德与权益专委会多次召开专题会议,并通过电话沟通、实地走访被撤论文作者及所在单位,与国际出版集团沟通,基本掌握了被撤论文的情况。 “我们对被撤论文中标注有我们基金资助号的所有22篇论文逐一彻查。为了查明真相,基金委的监督委员会还向部分被撤论文作者所在单位派去调研组,进一步厘清被撤论文到底是哪种程度的学术不端。”国家自然科学基金委员会主任杨卫院士告诉记者。 “相关深度调查还在继续,纳税人的每一分钱都要在阳光下使用。”杨卫表示,对于被撤论文,国家自然科学基金委将严格按照基金条例处理。 一是2015年国家自然科学基金的申请中,如果有以被撤论文作支撑依据的,一律撤销申请。二是对被撤论文作者中已获得国家自然科学基金资助的,撤销原资助决定,追回已拨付的基金资助经费。三是这次被撤论文涉及情节严重的,作者在3至5年内不得申请或者参与申请国家自然科学基金资助。 记者了解到,一些被撤论文所在单位也对相关作者进行严肃处理。中国医科大学对本校的三位涉事作者撤销教授、主任医师资格,并在网上公布。 “这些作者自律、规矩意识淡薄,有些人脑子里连保证同行评审人信息真实性的基本科学规范都没有。”参加调查的中国科协组织人事部相关负责人对记者说,“此外,我国法律尚没有对第三方‘科技论文服务’作出规定,也缺乏行业自律组织和监管机构,滋生论文领域乱象丛生。” 学术不端非国内主流,灰色产业链何时能“铲断”? “撤稿事件给我国学术界在国际学术界的声誉带来了严重的负面影响,再次表明我国学术界、科学界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为变得更加多样、更加复杂,科学道德和学风建设形势严峻,任务艰巨。”中国科协主席韩启德说。 针对被撤稿件存在的多种学术不端,中国科协重申了在国际学术期刊发表论文的主要行为规范,明确了“五不”行为准则:即不由“第三方”代写论文,不由“第三方”代投论文,不由“第三方”对论文内容进行修改,不提供虚假同行评审人信息,不违反论文署名规范。 “其实每篇论文都有负责与出版社联络的通讯作者。如果投稿人自始至终直接与出版方直接打交道,就没有第三方代写代投的牟利空间。这条灰色产业链也就不复存在了。”黄伯云说。 中国核工业集团公司科学技术委员会高级顾问王乃彦院士认为,对国际论文的数量崇拜,根源仍然在于科研评价体制不合理。“不同的学科之间、理论和临床之间,应该有不同的评价标准。不能混淆在一起,统统强调论文。”他直言,“有些外国杂志就是靠着中国投稿人的投稿费养活的。” 在杨卫看来,科学道德和科学诚信建设是持久战,要长时效、广覆盖、重实效。“从论文抄袭到引用不规范,从一稿多投再到枪手代写、第三方代投……学术不端不断出现新的形式。树立好的学风,首先要大家知道问题的严重性,对个人诚信、成长的危害。要十年二十年常抓不懈,在本科生、研究生、教师队伍、科研人员队伍里广覆盖。还要有切实有效的处理手段,对学术不端零容忍。”杨卫说。 爱思唯尔期刊出版全球总裁菲利普·特赫根援引《美国科学院院报》数据指出,2012年关于论文欺诈或疑似欺诈的统计显示:美德日排名前三,中国排在第四。“中国论文质量崛起是不争的事实。论文绝对数量持续上升,撤稿量也将不可避免地增加。”菲利普·特赫根说。 “我国科研论文总数世界第二,撤稿是其中一小部分。绝大多数中国科研人员的基本道德操守还是好的。少数人出了问题,要调查分析原因,总结教训。”中国疾控中心副主任高福院士说。
@sicheng_wang
@sicheng_wang 3 года назад
美好的愿想
@不一樣的煙火-m5c
@不一樣的煙火-m5c 3 года назад
既然是洗腦教育,能夠允許你學邏輯?襠需要的是沒有獨立思想無法正常思考的腦殘,都能明辨是非了還怎麼打雞血?
@yanwang2507
@yanwang2507 3 года назад
没办法,公知洗脑,我出国才发现公知也可以害人,哎!
@zhenxinzhang7758
@zhenxinzhang7758 3 года назад
政府不会同意的
@ariesman8
@ariesman8 3 года назад
說的真好,從這裡學到很多科學精神,很高質感的頻道,支持!
@黑科技-y3y
@黑科技-y3y 3 года назад
我相信華人的血液裡面的確都是有聰明人才的基因,除了共產黨當官的人血液只有黑色血液而已,只知道怎麼吸中國 人民的血怎麼割韭菜拿去送給別國的政府花。全世界少了共產黨, 我相信華人的成就會在世界排第一的,看幾個高科技公司的CEO全部都是華人(實際都是台灣人)就能證明了。
@slavish_superiority
@slavish_superiority 2 года назад
@@黑科技-y3y 更胡扯了,科学精神可不是你的民族文化。哲科思维是古希腊人、昂撒日耳曼人的文化传统。你刚脱离蒙昧野蛮,睁眼看世界才一百年,靠小平出卖苏联的投名状,加入美国主导的“全球化商贸科技世界秩序”,才二十多年而已,没传统没文化没经验没历练就想成大师?做梦呢
@slavish_superiority
@slavish_superiority 2 года назад
@@黑科技-y3y 华人的成就在于大型工程基建。它只有蚁穴蜂巢式的集体建设能力,靠蚁王蜂后释放的一个p--信息素行动,以个体的牺牲和庞大数量,保证种族的集体存续,没有人类正常的个体的创新能力。 台湾是特例,她加入了美国主导的人类文明,已经从虫族进化到了人类。他们的CEO都是美国人。
@hantuun
@hantuun 2 года назад
@@黑科技-y3y 外省人?还是本省人?还是原住民?
@planwoods
@planwoods Год назад
@@hantuun 應該問是民進黨還是輪子😂😂
@yuguan6013
@yuguan6013 3 года назад
喷子就是为了喷而活,也可能是为了活而喷。不讲道理的。
@wangzhao1989
@wangzhao1989 3 года назад
用数据反驳汪老师:从论文数量来看,2019年中国发表了684048 篇SCI数据库论文,超过了美国678197 篇。但是从单篇引用率来看,排名世界第43,说明整体质量并不高。而自引率高达70%。H指数能够反映论文的高质量。中国论文的H指数排在世界第13位。这些数据都说明汪老师的论据是片面的。从我个人经验来看,纯发表于中国国内的论文,很多都像韩春雨的论文,难以重复,可信度低。目前国内的行情是全民科研,就像全民炼钢,质量较差。
@xuebijiayan
@xuebijiayan 3 года назад
不要以偏概全
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
自然指数只考虑全世界最好的 82 本期刊。你样本扩的太大了。如果我们也用这个样本,岂不是得出了论文数量世界第一的结论了。你应该知道能在自然指数入选的期刊发表的论文的质量怎么样?如果您自己不是科学家,可以问问科学家朋友,问问他们能在这些期刊上发表的论文容易注水吗?
@wangzhao1989
@wangzhao1989 3 года назад
@@voice-of-science 谢谢汪老师的回复。自然指数只注重高质量论文的数量,忽视了引用次数。而引用次数基本可以代表论文的真实性,重要性和可重复性,即论文的质量高低。我认为 H指数才能真实代表一个国家的科学实力。我觉得中国的科学实力大概排在世界10名,和H指数排名相当。
@不按虛歳
@不按虛歳 Год назад
@@wangzhao1989 纯杠精一个知道个六
@user-ym7xb5zf6f
@user-ym7xb5zf6f Год назад
@@不按虛歳 癌国裆 😁
@镜子中的表情
@镜子中的表情 3 года назад
汪老师,我看这频道很久了,我发现无论往期视频内容有没有关于中国,有一些人都能扯到中国,说着酸话带节奏。要特别注意1450网军,他们连台湾自己人都骂,更何况你了,所以我虽然相信你说的数据,但我还是建议你跳过这类主题,交给时间来验证
@hollyme6996
@hollyme6996 3 года назад
你真没搞过研发
@镜子中的表情
@镜子中的表情 3 года назад
@@hollyme6996 我为何要搞研发? 我只是觉得又可气又可笑,这频道在更多地介绍欧美古今科学研究时,底下的评论都会酸到中国,那跟中国有TM毛关系,便秘也要怪中国,真是脑袋装屎了
@ginosmith6498
@ginosmith6498 3 года назад
上一期我和台湾对线多个回合
@hcleo7554
@hcleo7554 3 года назад
其他數據我不太確定。但我相信中國人民翻牆數,應該是世界第一。
@DDDexterchan
@DDDexterchan 3 года назад
你还能确定的多的去了,中国就是差就是其中一项,不过没关系,你底层次,跟不上世界只能这样了
@yulongutk
@yulongutk 3 года назад
@@DDDexterchan “厉害国”不翻墙的属于高层次的世界眼光!
@DDDexterchan
@DDDexterchan 3 года назад
@@yulongutk 厉害国是美国吗
@wanlilin301
@wanlilin301 3 года назад
國際機構都是白人至上掌控,我覺得中國人很刻苦,長久來講還是很有潛力。
@lihaiguobaozidi
@lihaiguobaozidi 3 года назад
白人至上主义者怎么给日本人颁发了快20个诺奖了? ? 你这种人和博主视频前段提到那些无脑喷子是一类人
@kakaxifx4913
@kakaxifx4913 3 года назад
@@lihaiguobaozidi 诺奖目前还是公平的,但是cns这些杂志对中国人据说是苛刻一些的。
@紫鵑倒茶
@紫鵑倒茶 3 года назад
噴,關鍵字出來,汪先生就別太抬舉噴子了。這還不是政論頻道呢,噴子何止嘲笑與加罪,更把無差別屠殺當愛國,淨挑軟捏,絕不去敵對網站拼鬥。 很近的一位老太太,專把污辱的、冤枉人的語法堆起來招呼對方,破口只為發洩,不知吵架要有目的。噴子自不知人生悲哀,人未老而已有失智妄想傾向。
@mie6519
@mie6519 3 года назад
这不是政治频道,但是主播已经公然用无知谈政治了,你新来的吗😂
@pinglim9896
@pinglim9896 3 года назад
人 这不是人 是把自己养成猪🐷 怕世界上的人不知道他是猪所以才出来乱喷
@锦衣夜行-y4v
@锦衣夜行-y4v 3 года назад
历史的一粒沙掉在这老太太的头上,就变成耻辱。
@紫鵑倒茶
@紫鵑倒茶 3 года назад
@@锦衣夜行-y4v 九十老太太倒是好諒解,就是老了腦子退化了,行為不能當真。看看小朋友吵架,ni 是豬,ni 才是豬,若一輩子都是這種語法功力,講不成個理,就白生得一張嘴了。
@锦衣夜行-y4v
@锦衣夜行-y4v 3 года назад
@@紫鵑倒茶 我讲的是65岁的老太婆,名叫汪芳
@heonghwang885
@heonghwang885 3 года назад
永遠不要做政府的吹鼓手
@镜子中的表情
@镜子中的表情 3 года назад
照你这么说,全球顶级科学期刊们,都是政府的吹鼓手
@coralsea7913
@coralsea7913 3 года назад
典型的分不清政府和国民…赞扬中国人和鼓吹政府有啥关系…
@hollyme6996
@hollyme6996 3 года назад
@@coralsea7913 你被引导的不错
@dodomakudo1783
@dodomakudo1783 3 года назад
要有理有据……更要有宽容的态度……不许异议不就跟tg一样了吗?
@不一樣的煙火-m5c
@不一樣的煙火-m5c 3 года назад
@@coralsea7913 你要讚揚GFW和它的作者嗎?
@leejerry1860
@leejerry1860 3 года назад
作为一个科研民工,我想说您的文章选题是有问题的。自然指数有它的科学和局限性,不能简单将发表高水平论文数量等同于科技实力,甚至不能等同于科研实力。所以主要问题您的文章标题太大了,自然会遭到不同背景人们的非议。
@hongjesse2979
@hongjesse2979 3 года назад
整个评论区只有你说到点子上了
@Adrian-MY
@Adrian-MY 3 года назад
汪老师辛苦了,得面对那么多的喷子。从科学到科技当中得走几多路,一般人还真的不懂。唯一得脱离国际协作的可能就是军工类了。(看了留言,科学频道就不能安静的谈科学吗?科学可不会理你是什么政治,宗教,族群的,生在地球就得接受这些地球物理法则)
@mie6519
@mie6519 3 года назад
又一个新来的吗。。。 这个主播可是公然在节目里谈政治的😂
@Adrian-MY
@Adrian-MY 3 года назад
@@mie6519 我指的政治在评论区,绝大部分汪老师的视频没啥政治,有也是那么的一点点(不是完全没有,但那比率可以忽视就是)。
@ThisKorea
@ThisKorea 3 года назад
有些人,自己穷就仇富,自己丑就觉得别人都是整容,自己无知就觉得智者都假的。
@desirehd8
@desirehd8 3 года назад
原来是这么个道理啊
@迷之绅士
@迷之绅士 3 года назад
你倒是富给我看 同样是富翁有些人是贵族 家里世代富裕 有些恩只是暴发户而已
@mie6519
@mie6519 3 года назад
你说的不就是Chinese吗😂
@pinglim9896
@pinglim9896 3 года назад
这些喷子全都把自己都养成🐷猪了 以后見到喷子就问他们有没有鏡子 照一下自己長成怎样了
@mie6519
@mie6519 3 года назад
@@pinglim9896 没看自己长啥样就翻墙出来的😂 咋办?
@richardwang2868
@richardwang2868 3 года назад
你的言论只有未来可以证实。数据只是在特定角度阐述问题。所谓排名其实也是伪命题,因为没有特定标准。人文因素也有很大影响。
@alessiii58
@alessiii58 3 года назад
同意
@汪昭明-r5k
@汪昭明-r5k 3 года назад
确实是这样,说到了根本性问题!
@賴冠綸-o7p
@賴冠綸-o7p 3 года назад
只是這是最客觀了,否則你說誰是第二,我都有一百種理由去反駁
@richardwang2868
@richardwang2868 3 года назад
@@賴冠綸-o7p 所以说是伪命题。只有历史能证明
@董志民-e8f
@董志民-e8f 3 года назад
谢谢汪老师,请尊重每一个奋战在前沿科学领域刻苦专研的科学家,无论他们来自哪个国家。
@rogerzhang5417
@rogerzhang5417 2 года назад
唉...我也34岁,我追不上人家,难道还不能无脑黑一下吗?😱
@hantuun
@hantuun 2 года назад
解救铁链女,严惩董志民👊
@風遁菴文旦-季節限定
@風遁菴文旦-季節限定 2 года назад
@@hantuun ?
@独孤求财
@独孤求财 Год назад
纳粹的科学家如果在1945年研制出核武器的话,那样对世界意味着什么?中国这种比纳粹还坏的政权产生的科技只会奴役人民,比如“健康码”;如果中国产生了能控制人思想的芯片共产党会毫不犹豫的植入每个婴儿的大脑的;科技只能掌握在文明,民主国家手中才能造福人类
@jiangjing3374
@jiangjing3374 Год назад
@@hantuun 德意志斯坦还有食人魔 到处是游荡的墓尸零 在西方国家一不小心 被吃了都没人知道 哈哈啊 你可得小心
@dgungtseng3796
@dgungtseng3796 3 года назад
我不在意立场,只在乎真相,细说希特勒的演讲技巧 我不在意立场,只在乎真相,细说希特勒的人格魅力 我不在意立场,只在乎真相,细说人类胚胎克隆中的科技能力 我不在意立场,只在乎真相,细说本拉登实施恐怖袭击的技术特色 ......
@leejipeng6581
@leejipeng6581 3 года назад
没立场不代表没有是非对错。退一步说,抛开立场,细说一下这些也没啥不可以。
@dgungtseng3796
@dgungtseng3796 3 года назад
@@leejipeng6581 你说得很对! 当大家都不以立场立论、只以真假辩是非的环境里面,大可以敞开了说。 但是,我们正处在一个以立场为唯一优先的制度里面。 这个时候说不在意立场,要么是真傻,要么是诱骗。 话说回来,即便是在不以立场立论的环境里面,科技伦理也是要讲的,比如人类胚胎克隆、超级病毒研制,都是违背科技伦理的。
@shengjon1851
@shengjon1851 3 года назад
@@dgungtseng3796 请问意识形态凌驾于科学之上嘛?
@dgungtseng3796
@dgungtseng3796 3 года назад
@@shengjon1851 原则上来说,科学跟意识形态无关。 但实际上,科学很大程度上受到意识形态的影响,甚至是被意识形态所决定。 比如二战时期,纳粹的意识形态导致很多杰出的科学家跑到了盟国,最著名的有爱因斯坦。 科学是一件十分耗费资源的事情,而意识形态决定了资源的方向,也就是说意识形态决定了科学研究的方向。 比如纳粹的人种研究,日本的病毒研究,这都是意识形态决定了科学研究的方向,结果不是笑话就是灾难。 科学需要长时间的累计,才能得到一些成果,往往一个结论需要几十上百年才能得到验证,比如引力波从提出到验证用了将近百年,对地球的称重前后也是几百年,大费马定理花了两三百年……。 如果没有意识形态保证这些科学研究的延续性,科学是无法得到发展的。 科学的威力无限大,如果没有一套科学伦理的约束,科学研究就会成为文明终结的悲剧。 比如DNA的肆意人为干涉,轻轻松松灭绝一个物种,包含人类本身。更不用说核弹危机了。 科学是利器,用之正则上天入地,用之邪则毁天灭地,而意识形态则是用之正邪的保证。
@eaglezyb
@eaglezyb 3 года назад
作为一个科研工作者,我觉得认同你说的数据和事实,虽中国发表论文这潭水很深,但也确实有在数量和质量上很好排名,也包括申请的专利数量,尤其人工智能这一块的应用很好,但是我觉得你用两三个指标推导出中国科技实力第二的结论很难认同。
@georgealderson4151
@georgealderson4151 2 года назад
你觉得应该怎样评定?用大学评职称的论文数量这条道路水深不好走?美国也是类似的体系,虽说的确可能不是最聪明的做法。
@slavish_superiority
@slavish_superiority 2 года назад
@@georgealderson4151 胡扯了。中国是个一盘散沙的奴性顺民社会,没有基层共同体、协作组织度、社会横向联系,都是官僚化条块各自为政,缺乏系统性,不靠外来文明的输入,必定劣化、内卷、盐碱化。这是个文化基因问题,半农奴文化社会不会产生创造性,也不会真正理解发端于欧洲的一脉相承的哲科文化,因为那是“神学-哲学-科学-法学” 体系,密不可分的。
@slavish_superiority
@slavish_superiority 2 года назад
@@georgealderson4151 其实,做到中国任何行业的顶尖人才,都知道中国的科技道路是怎么回事,1抄袭拷贝盗窃欧美,2外来成果拆分打包稀释注水,3瞒骗赚经费等投资套现,4 凑凑合合够用就行。 也就是大学里的扩招科举书呆子,相信半清醒半糊涂的汪洁老师
@茶与良
@茶与良 2 года назад
@@georgealderson4151 记得几年前有一片刊登在《冰川冻土》的论文阐述“导师的崇高感和师娘的优美感”而且还拿到了拨款,这就蛮说明问题的。而且我相信很多在海外工作和学习的人应该都会有过在需要的时候找不到中文相关学术文章的经历。
@haidongzheng3009
@haidongzheng3009 2 года назад
@@slavish_superiority 你写的什么和什么,逻辑都不通顺,你看自己写了什么吗🤔 为什么不“靠”外来文明的输入就一定劣化,这是什么科学定律?这么言之凿凿,感觉你是脑子被洗掉了吧
@seangifucan7009
@seangifucan7009 3 года назад
@科学声音 中国奥运会奖牌数第二,所以中国的体育世界排名第二。 这句话说来没有错,数据没有错,统计没有错,而且奖牌的质量和评奖机构的可信度也很高,所以答案也是没有错的。 可为什么这个结论总是有点怪怪的呢? 要想和这个结论做场辩论,却发现无从下手,因为似乎所有的数据都是支持该结论的。 其实,这是个伪命题。“奖牌数第二”是一个概念精确的论据,而“体育世界排名第二”这是一个非常不明确,而且极其模糊的结论。用一个精确的论据去证明一个模糊的结论,让你因为无法推翻论据而只能接受结论,这种讨论本身就是不科学的。 即便我们缩小结论的范围,让它更精确一点,比如把“中国的体育世界排名第二”改为“通过奥运会奖牌统计,中国的体育世界排名第二”,这依然会有很大的异议,因为没有确定统计的方法,是简单的按奖牌数加和统计,还是按照项目奖牌数于参赛人数比例加和统计,还是根据权重统计?即便是权重统计,是按照观看人数的权重统计,还是全民参与度的权重统计? 再这么说下去就矫情了。 不过我的意思应该明白了,反对者的声音的无力,不是因为没有信源,也不是没有证据,而是辩论本身就没什么“道理”。 足够的论据和信源,不一定就指向论点,论据可以是“科学”的,论点却很容易是“非科学”的。 ------------------------ 最后敬告科学声音,千万要提防误入方舟子的路
@yuant4238
@yuant4238 3 года назад
还有一个中国人纠结的点是中国划时代意义的基础学科科研成果还没有出现,比如哥白尼,牛顿,爱因斯坦,霍金这种重量级的科学巨匠。或者说,网友质疑这种巨匠是否会在中国的科研土壤上出现。
@lujindao2537
@lujindao2537 3 года назад
霍金算不上吧,还不如说麦克斯韦,波尔他们吧。
@coralsea7913
@coralsea7913 3 года назад
中国真正的科学发展也就最近二三十年的事情,科技成果都需要比较长时间的验证…
@drio4346
@drio4346 3 года назад
越底层越爱喷
@asqwer8
@asqwer8 3 года назад
太武断。 自恨,一般都是稍微有点知识水平的
@ThisKorea
@ThisKorea 3 года назад
虽然这么说不好,但确实是有理由的。 比如~ 一个生活在社会最低成,为了生存挣扎的人,真的每天吃了上顿没下顿。那么这个人的社交圈也同样是相似的人,而人们在面临“生存”的时候是人性里恶的一面展露无遗的时候。 这时你跟他说,中国其实很强大的,我们取得了什么什么科技成果,我们在世界上多么多么的领先..... 他会是什么反应?他会评论里狂喷,否定一切自己感受不到的东西。
@handeepblue5429
@handeepblue5429 3 года назад
@@ThisKorea 反过来想,底层百姓在为有一碗粥喝而奔波。你要求他不要抱怨,不要充满负面思想,要看到我国伟大的科研成果,要自豪。。。可能吗? 幸福感必须从自身有感而发,不是新闻联播,不是各种科学期刊的数字,你同意吗? 一个国家的“强大”体现在哪? 我想你肯定有思考~ 共勉。
@美好未来-r9n
@美好未来-r9n 3 года назад
你是那层 ,厚颜无耻到这种程度,佩服
@ThisKorea
@ThisKorea 3 года назад
@@handeepblue5429 底层需要想的是,为什么别人是“上层”我却是“底层”。为什么别人吃肉,我吃烂菜叶子。 烂菜叶子吃多了便秘,还他妈埋怨地球的引力不足。 怎么就不从自己身上找原因,只要自己过得不好,小到埋怨爹妈,埋怨社会,埋怨教育,埋怨资本……大到埋怨国家,埋怨体质,埋怨这个世界不公平!!! 可怜人必有可恨之处,共勉?
@jimjimmy8428
@jimjimmy8428 3 года назад
每个字我都明白,可是串起来就。。。。真奇怪。。
@alvin5617
@alvin5617 3 года назад
中国的专利没有什么实际意义,如果你曾经有过在国内搞科研发专利的经历,你就会了解。
@ameliakwong7424
@ameliakwong7424 3 года назад
汪詰兄:我是多倫多的香港移民, 在看到閣下這輯視頻前我都有一個錯覺,中國大陸在創新及科研領域是低於很多先進國家,聽過你的客觀數據分柝後才驚訝地發覺之前是错誤觀念,可能因近這二三十年不断在傳媒上看到中國大陸的負面消息所致.從這一點也可反證中國人這方面質素絕不低於西方,但由理論創見發展至實用以至整體科技實力,還是要靠社會大環境的行政及各級政府的領導配合,不然永遠追不上西方,更遑論領先. 你認為然否。老趙上
@jianpengcheng1844
@jianpengcheng1844 3 года назад
原工信部長苗圩曾經有一篇在網上流传的文章,我認為是客观的。中國科技實力是世界第三梯队。
@不按虛歳
@不按虛歳 Год назад
那是制造业不是科技
@hooya
@hooya 3 года назад
不让偷了过几年后还能排第几?
@WebberChengQiyuan
@WebberChengQiyuan 3 года назад
请问下这些论文哪个是偷的?
@zhangkt5606
@zhangkt5606 3 года назад
不要只看结果或数据,要看这些结果和数据,是靠什么手段和设备得出的。仔细阅读每一篇出自中国的CNS论文,你会发现,在材料与方法部分,研究用的设备或平台,几乎都来自欧美国家。换言之,如果没有欧美国家的先进设备或硬件平台,中国不可能有如此多的CNS文章。站在巨人肩上的矮子,还是矮子。
@LL-el2gd
@LL-el2gd 3 года назад
我是科学从业者,主攻激光光学,在光学领域,2018年中国就已经是论文发文量第一了。另外,美欧日的发文量还包括众多的华人科学家论文。
@chenshijie2015
@chenshijie2015 3 года назад
美日欧的华人科学家是中国公民还是已经加入外籍了?
@hengzhou4566
@hengzhou4566 2 года назад
@@chenshijie2015 这个问题很重要吗?不过我可以告诉你,在发表论文的时候大多数华人作者还没有入籍,因为他们还在读博士。
@chenshijie2015
@chenshijie2015 2 года назад
@@hengzhou4566 因为外籍华人科学家已经不是中国人了,他们的成就和中国就没关系了。 就好比一个中国朝鲜族的成就和朝鲜也没有关系一样。
@minghao1127
@minghao1127 3 года назад
我国科技实力是不是第二我也不敢说,但喷子数量绝对是世界第一,基数大没办法啊。
@peifenchen1762
@peifenchen1762 3 года назад
👍👍👍
@qinli3280
@qinli3280 3 года назад
汪老师,作为一名从事基础科学研究的人员,我非常敬佩你。科普,更多的是教育下一代,是为了科学的未来。在你的节目中我欣喜的看到,你不仅把知识的普及做得非常到位,还极其重视科学思维的引导,启发独立思考和批判性思维。这比传播知识本身有更深远的意义,也是少有科普媒体能做到的。汪老师,向你和你的团队致敬! 但是,我也非常诚恳的希望你不要再把脏水往自己身上引了。科学政治化,是一件非常悲哀的事情。就算你没有立场,也难免被别有用心的人贴上标签,甚至断章取义,加以利用。与成千上万躲在屏幕后面的键盘侠争论,有何意义呢?对下一代的科学教育又有多大的帮助呢?真的很不希望看到大量的时间和精力浪费在这些事情上,而它们本可以被用来做更多更好的科普节目。
@victorqin6505
@victorqin6505 3 года назад
也许有些节目是不得不发,从那一期和李永乐几乎同时发布的相同主题的节目可见一点端倪。不过让我反感的是:人在国内,涉及到国家、体制、民族的话题,就别打什么没有立场只有观点这些假大空的标题了。原因懂得自然懂
@georgealderson4151
@georgealderson4151 2 года назад
挣扎又怎样不是意义本身呢?难道人们都活在理想国吗?
@kerrywang8241
@kerrywang8241 2 года назад
@@victorqin6505 同意
@Chi-o5d
@Chi-o5d Год назад
大家有沒有覺得,中國人其實很勤奮很認真,他的智慧是自古也證明是一流的。但為什麼華人,尤其是中國人又過得那麼辛苦(而同樣是華人的新加坡人,卻又日子過得好多)同樣的努力,得到的沒事較低的收入跟差生活品質。 如果不能夠突破這個種思維,仔細深刻的去想,恐怕這些菁英式的科學家再多的努力,恐怕也是事倍功半。科學教育沒有普遍落實在人民的生活,不夠理性。意識形態作祟。更嚴重的是貪污跟腐敗,來自制度上的最大問題,恐怕是阻礙中國進步的最大阻力。專制,貪污,缺乏人民的監督力量。這些都是非常的危險,如果出了明君(恐怕機率比較小)那國家很強盛。一旦出了暴君。那人民就有得受苦了。民主制度雖然很不完美,但是是良好的民主制度,卻讓人民有較高的生活效率。也避免了許多悲劇的發生。中國現代的有識知識分子,不可不知
@許逸凱
@許逸凱 3 года назад
身為在台灣的研究員,雖然政治立場跟中國多數老百姓不同,但是依然很驕傲能看到任何的華人研究員在科研道路上獲得世界的肯定,中國研究者跟國家投資科學研究的努力是很多人有目共睹的。只是也要謙虛面對這個世界,這才是好的科學心態。在年末希望這次新冠疫情能早日過去,世界能慢慢的復原。
@asqwer8
@asqwer8 3 года назад
别,台湾人不是华人, 是东南亚人种
@jesusmessiah4610
@jesusmessiah4610 Год назад
@@asqwer8 可笑
@asqwer8
@asqwer8 Год назад
@@jesusmessiah4610 台巴自认的
@小河清水
@小河清水 Год назад
中国年轻的科学家是中国的未来!赞
@AlertImDK
@AlertImDK Год назад
為什麼華人研究員在科研道路上獲得世界的肯定就驕傲?這樣的觀點根本不存在於其他國家研究人員,作研究就作研究,居然還帶入民族主義的思想,可悲
@进理
@进理 Год назад
中国的未来我们希望它是光明的,中国的政治体制必须改变
@Min-gj8ri
@Min-gj8ri 7 месяцев назад
变成乌克兰加沙吗?
@HuihaiFeng
@HuihaiFeng 4 месяца назад
真好笑,一个带领国家从积穷积弱走向世界强的政权,要求他改变?真系傻不拉嘰😅😅
@MrBlueingel
@MrBlueingel 3 года назад
只看标题,不看内容,就开始喷射. 下面的大部分评论都是. 作为一个在美国的科学家, 支持汪老师的科学分析方法!
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
汪先生过于相信中国数据。 中国专利数和论文数基本充满泡泡,犹如蒸馒头,有量无质。 专利数尤甚:首先,专利局不审核专利申请的科技含量,而是核准越多越好,这样专利局就可以有大把申请费收入。 其次,中国专利数大多数是外观设计类,毫无科技含量,少量实用新型类,很少是发明创造类。所以中国专利数泡沫严重。
@zhihanwu894
@zhihanwu894 3 года назад
@@maolu4830 泡沫这一说我大概知道您说的,但我不确定外国没有泡泡。
@Purgetraitors
@Purgetraitors 3 года назад
@@maolu4830 反复强调要看内容再喷,你还是不看内容就喷,真是吃米共的本性啊。在国际重量级期刊发表的论文才被汪诘作为统计样本,你也配称为有量无质?
@tingmanlau8437
@tingmanlau8437 3 года назад
@@maolu4830 在外國著名權威雜誌上的論文是由雜誌編輯嚴格批核,你是質疑外國權威雜誌的資格吧!
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
@@maolu4830 论文的问题节目中反复说了顶级期刊的选稿标准。专利问题你可以先了解下什么是 PCT 专利再发言,pct 专利只能接受发明专利,不接受外观和实用新型。你的认知还停留在 10 年前。
@王カイ-v4q
@王カイ-v4q 3 года назад
第一,你的数据除一下人口基数。第二,垃圾专利可以装璜门面,没有社会效果。第三,用论文数作为一个科研人员晋升的标准,是崔生不了诺奖的。第四,那些顶级科学家,也是在外国培养的,回国时间长了就庸庸碌碌了。第五,你的科普知识涉及各个方面,很有意思,可惜都是外国人发明创造的。第六,国际顶级学术期刊,论文造假,中国作者最多。
@bingozhang8681
@bingozhang8681 3 года назад
科技第几我不知道,世界上论文造假和容忍度第一倒是早有耳闻。汪老师有没有论文造假的数据?
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
有啊。你往前面的节目看。三期与科技实力有关的节目一口气都看。有详细的论文撤稿统计数据。
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
@@voice-of-science 这期谈的真不是“科学声音”
@loganzhao6578
@loganzhao6578 3 года назад
层主,看了吗?没看就喷最恶心,纯粹为了喷而喷!
@Ballade63
@Ballade63 3 года назад
我的疑问是,,在一个互联网都需要翻牆的地方,有多少是原创的?
@ranzhou3221
@ranzhou3221 3 года назад
化学和材料 我笑喷了
@deron2640
@deron2640 3 года назад
我就用数据反驳你,中国A股市值茅台是第一😀,开玩笑了,中国不是没有研究,是转化差,研究人员待遇低
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
转化差,待遇低,是你的观点,“观点需要论据”。当然我也知道留言字数有限,但光有观点是没有说服力的。
@andrewroad8140
@andrewroad8140 3 года назад
@@voice-of-science 有时间谈一谈墙,绝对牛🐮的科研成果,前无古人,后无来者的伟大创新。
@deron2640
@deron2640 3 года назад
@@voice-of-science 你说得对,这只是个人我印象,不过我不是做自媒体和科普的,没这么多时间去研究找论点,所以关注你的频道,希望多做点有数据说服力的视频,让观点更接近“事实”
@youmostfear9075
@youmostfear9075 3 года назад
我曾经问过一位博士,怎样才算是事实,他说 有些人认为事实和真相都只有一个,其实都是“我的事实”, 每个人心中都有个“我的事实”, 一不一样不重要,相不相信没关系,因为最终选择的都会是我的事实。 也有些人,认为数据就是事实,那他也只不过是相信数据的人而不是事实。一百个人数同一袋子的钱,能有一百个数字,以数据来说,相同的数字越多就是事实,却忘了自己没数,都是别人的数字。 我只想和你说,这世上只有“我的事实”。
@maxzhang6485
@maxzhang6485 3 года назад
讲道理每次中国有新的高科技,大数据 AI深度学习面部扫脸 天王监控 生物特征识别 第3代身份证生物指纹DNA 北斗定位 大数据IP追踪,说真的每次看到新闻这些高科技我都觉得脊背发凉下意识就觉得这就是对付我的!
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
科技前进一小步,奴役加深一大步
@beaman7263
@beaman7263 3 года назад
要比手段,欧美政府绝对更“高明”,中国还只是吃素的。顺便提醒一下,身正不怕影子斜,不过你也别抬举自己。
@yemengjunya4398
@yemengjunya4398 3 года назад
对付你用不着这些,屁民一个
@冥进党の呆湾皇民です
@冥进党の呆湾皇民です 3 года назад
牧羊犬把自己看的太重要了~~~~受害妄想症吧~~~~呵呵~~~可以问问斯诺登的感想·~~~~~~~~~
@oscarhuang3768
@oscarhuang3768 3 года назад
其实无论你发中国好还是不如人家,都有一堆人跳出来喷的。难,确实难,希望老师不要被这些评论左右,很喜欢你的视频,科学声音,用科学说话,支持。
@shichangrailway
@shichangrailway 3 года назад
反对声应该是一种动力。
@jesusmessiah4610
@jesusmessiah4610 3 года назад
@@shichangrailway 通常沒有什麼健康的反對聲,基本是惡意詆毀的酸民
@CHlNAZI
@CHlNAZI 3 года назад
有些人反驳是因为觉得一些激进爱国者肆意吹捧中国的成就,过度的民族主义精神总体是恶心的
@嘻嘻大好人
@嘻嘻大好人 3 года назад
@@CHlNAZI 别逗了,跟世界绝大多数国家相比,中国已经够谦虚的了。也不只是中国,整个华人圈子都有一种莫名其妙的自我歧视文化
@CHlNAZI
@CHlNAZI 2 года назад
@@嘻嘻大好人 没觉得吹牛逼有比终蚣椁更厉害的
@yachunchang707
@yachunchang707 3 года назад
謝謝汪老師的科普知識,科學精神的基本就是要保持空杯心態。希望老師不要被酸民影響心情。
@mie6519
@mie6519 3 года назад
还酸呢😂被这种迷之自信给逗乐了😂😂😂
@bwjia9929
@bwjia9929 3 года назад
@@mie6519 自惭形愧就是清醒?
@ultradragonjinsong6025
@ultradragonjinsong6025 3 года назад
不要上意识形态 ,就事论事,很好。
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
《中国百余篇国际论文被撤真相调查》 新华网2015-11-12 (新华视点)国际科技论文背后的第三方“灰色产业链” --中国百余篇国际论文被撤真相调查 新华网北京11月12日电 国际科技论文被视为一国科研实力的象征。然而,今年3月,英国现代生物出版社撤销43篇论文,其中41篇来自中国。8月,德国施普林格出版集团撤回旗下10本学术期刊上发表的64篇论文,绝大部分来自中国。10月,拥有《柳叶刀》《细胞》等知名学术期刊的出版巨头爱思唯尔撤销旗下5种杂志中的9篇论文,全部来自中国。 百余篇国际论文轮番被撤,刺痛着中国学术界的颜面和神经。中国论文为何被撤?背后有着怎样不为人知的故事?随着中国科协、国家自然科学基金委员会、被撤论文作者单位进行的调查,一条代写、代投、伪造同行评审的国际论文“一条龙”服务灰色产业链浮出水面。 在对中国论文被撤痛心疾首的同时,不少专家也指出,中国科学界的学术不端并非主流,不能因撤稿否定我国科研水平的总体提升和对世界的贡献。 “润色”幌子下的“一条龙”服务:花点钱就能在国际期刊发文 百余篇中国论文遭撤稿,出版方给出的理由是“发现第三方机构有组织地为这些论文提供了虚假同行评审服务”。 同行评议是学术刊物普遍采取的论文评审制度。一般由出版方邀请论文所涉领域的专家评价论文质量,提出评审修改意见。它很大程度上决定了文章是否刊发。 中国科协副主席、科技工作者道德与权益专委会主任黄伯云院士告诉记者,调查发现第三方机构提供虚假的评审专家信息。比如用自己注册的邮箱地址冒充专家邮箱,评审时论文实际上是返回到投稿者手里。投稿人冒充评审人将正面评价发至出版方,从而达到操纵评审的目的。 深入调查发现,虚假同行评议只是这其中的“冰山一角”。调查人员告诉记者,这几批被撤论文中,有少数作者与第三方机构签署了一“明”一“暗”两个合同:“明”合同是指为论文进行语言润色服务,而“暗”的就是成果转移合同。论文直接由第三方代写,完成后再转移给买家,论文买卖的本质十分明显。 调查显示,这些提供国际论文服务的第三方机构多以“语言公司”的面目在网络上出现。表面上,他们是为英文水平不高的科研人员进行论文润色,实际上却提供从虚假同行评议、代投到代笔的“一条龙”服务。这些机构网罗了不少同时具备专业知识和英语水平的“海归”充当“枪手”,根据服务项目的不同向顾客索取几千到数万元的费用。 除了“守株待兔”,第三方机构还会根据中文核心期刊论文提供的作者信息情况主动出击,给“具有国际论文潜力”的论文作者发邮件,寻找潜在客户。 记者在调查结果中看到,论文被撤作者中有一位南京女医生,她癌症手术经验丰富,也积累了大量临床数据。由于评职称对国际论文数量有要求,这位医生屡次向国际期刊投稿,却因为英语水平不行和缺乏同行评议频频被退。于是她从淘宝上找了个第三方机构对论文进行润色,随后这家机构还为她提供了虚假的同行评议和代投服务。果然,论文发表在业内知名期刊《Diagnostic Pathology》(《诊断病理》)上。 “调查表明,被撤论文中绝大多数作者均不同程度存在学术不端。其中大多存在通过第三方代润色、代投、提供虚假的同行评审信息等行为,少数根本没有实验数据,直接是由第三方代写。”黄伯云说。 从追回基金资助到撤销职称,涉事作者受到严厉查办 据中国科协组织人事部工作人员介绍,撤稿情况发生后,中国科协迅速启动调查机制。科技工作者道德与权益专委会多次召开专题会议,并通过电话沟通、实地走访被撤论文作者及所在单位,与国际出版集团沟通,基本掌握了被撤论文的情况。 “我们对被撤论文中标注有我们基金资助号的所有22篇论文逐一彻查。为了查明真相,基金委的监督委员会还向部分被撤论文作者所在单位派去调研组,进一步厘清被撤论文到底是哪种程度的学术不端。”国家自然科学基金委员会主任杨卫院士告诉记者。 “相关深度调查还在继续,纳税人的每一分钱都要在阳光下使用。”杨卫表示,对于被撤论文,国家自然科学基金委将严格按照基金条例处理。 一是2015年国家自然科学基金的申请中,如果有以被撤论文作支撑依据的,一律撤销申请。二是对被撤论文作者中已获得国家自然科学基金资助的,撤销原资助决定,追回已拨付的基金资助经费。三是这次被撤论文涉及情节严重的,作者在3至5年内不得申请或者参与申请国家自然科学基金资助。 记者了解到,一些被撤论文所在单位也对相关作者进行严肃处理。中国医科大学对本校的三位涉事作者撤销教授、主任医师资格,并在网上公布。 “这些作者自律、规矩意识淡薄,有些人脑子里连保证同行评审人信息真实性的基本科学规范都没有。”参加调查的中国科协组织人事部相关负责人对记者说,“此外,我国法律尚没有对第三方‘科技论文服务’作出规定,也缺乏行业自律组织和监管机构,滋生论文领域乱象丛生。” 学术不端非国内主流,灰色产业链何时能“铲断”? “撤稿事件给我国学术界在国际学术界的声誉带来了严重的负面影响,再次表明我国学术界、科学界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为变得更加多样、更加复杂,科学道德和学风建设形势严峻,任务艰巨。”中国科协主席韩启德说。 针对被撤稿件存在的多种学术不端,中国科协重申了在国际学术期刊发表论文的主要行为规范,明确了“五不”行为准则:即不由“第三方”代写论文,不由“第三方”代投论文,不由“第三方”对论文内容进行修改,不提供虚假同行评审人信息,不违反论文署名规范。 “其实每篇论文都有负责与出版社联络的通讯作者。如果投稿人自始至终直接与出版方直接打交道,就没有第三方代写代投的牟利空间。这条灰色产业链也就不复存在了。”黄伯云说。 中国核工业集团公司科学技术委员会高级顾问王乃彦院士认为,对国际论文的数量崇拜,根源仍然在于科研评价体制不合理。“不同的学科之间、理论和临床之间,应该有不同的评价标准。不能混淆在一起,统统强调论文。”他直言,“有些外国杂志就是靠着中国投稿人的投稿费养活的。” 在杨卫看来,科学道德和科学诚信建设是持久战,要长时效、广覆盖、重实效。“从论文抄袭到引用不规范,从一稿多投再到枪手代写、第三方代投……学术不端不断出现新的形式。树立好的学风,首先要大家知道问题的严重性,对个人诚信、成长的危害。要十年二十年常抓不懈,在本科生、研究生、教师队伍、科研人员队伍里广覆盖。还要有切实有效的处理手段,对学术不端零容忍。”杨卫说。 爱思唯尔期刊出版全球总裁菲利普·特赫根援引《美国科学院院报》数据指出,2012年关于论文欺诈或疑似欺诈的统计显示:美德日排名前三,中国排在第四。“中国论文质量崛起是不争的事实。论文绝对数量持续上升,撤稿量也将不可避免地增加。”菲利普·特赫根说。 “我国科研论文总数世界第二,撤稿是其中一小部分。绝大多数中国科研人员的基本道德操守还是好的。少数人出了问题,要调查分析原因,总结教训。”中国疾控中心副主任高福院士说。
@seanwuchina
@seanwuchina 3 года назад
@@mie6519 有能力反驳啊
@chens
@chens 3 года назад
中國目前都是應用式創新而不是理論式創新這是硬傷啊......
@进理
@进理 Год назад
如果这个科学家是在中国本科硕士博士阶段都是在国内念的大学,那么我承认是中国的科技实力,如果是留学归来,那你说的却恰恰是国外学术的伟大与自由
@YiyeTalk
@YiyeTalk Год назад
舔的够可以的,自己查下很难吗?薛其坤本硕博都在国内,博士毕业后,92年到99年在日本东北大学和美国北卡罗来纳州立大学工作,99年就归国了,难道他2013年的研究是日本和美国给的?今年都2023年了,还在跪舔西方,够搞笑的。清北、华五、国科大、上科大、南科大、西湖大学、还有中科院下面的研究所,哪个实力差了?和美国有差距就一无是处?知道什么是制度自信,文化自信吗?整天嚷嚷政治改革的人,从89年到现在34年了,让你们失望了吧。不喜欢中国就去润,留学工作都能去,没本事的偷渡都行,至于像个复读机一样没完吗?跪久了站不起来了?中国每年出国留学难么多,留国外的、学成归来的都有,正常的人才流动不是挺好的么,你觉得美国好就留美国,人家觉得国内好就留国内,至于舔成这样吗?留国内的都没你们聪明?
@陈君-p5n
@陈君-p5n 3 года назад
你把科学量化成数字,也可以量化成人!数一下那些人都来自什么大学,什么实验室,还记得“千人计划”吗,“千人计划”是用来做什么的?百度一下,你会迅速找到“抱歉没有找到与“千人计划”相关的网页。”不要怪喷子把中国科学政治化,因为中国的科学就是政治!
@hoowoo7045
@hoowoo7045 3 года назад
哈哈,还千人计划,FBI都公开猎巫了,不保护起来,放着被猎杀吗?美帝靠掠夺欧洲德国科学家起家,深知其威力,所以现在反对中国的人才计划。这跟土共以前靠街头运动起家,所以现在反对上街集会游行是一样一样的~
@陈君-p5n
@陈君-p5n 3 года назад
@@hoowoo7045 19世纪尾美国超过英国,成为第一工业大国,靠的是19世纪中叶的第二次工业革命,德国也是靠第二次工业革命崛起,距离你所说的“掠夺德国科学家”的二战还有半个世纪之远,1872年到1875年间,中国最早的官派留学生“留美幼童”,去的就是美国,连当时大清这么傻都知道哪里才是“科技的中心”,怎么一百多年后的中国人还不如大清这帮废物,整天活在自己编织出来的历史和幻想出来的世界里!
@镜子中的表情
@镜子中的表情 3 года назад
@@陈君-p5n 西方之所以科技发达,靠的就是科学共同体,而你现在不光质疑中国,还质疑科学共同体,那些数据都是英文的,土共能改得了?
@DDDexterchan
@DDDexterchan 3 года назад
那是你觉得吧。你要你觉得吧哈哈哈。台湾和香港除了政治还有能开点别的话题吗,什么都政治政治,内地人每天乐悠悠生活
@陈君-p5n
@陈君-p5n 3 года назад
@@镜子中的表情 ​ 视频里第一个提到的科学家徐集贤。看看他的履历,懒得和废物辩驳! 徐集贤 教授 2019.01-2019.08 联合博士后,美国科罗拉多大学,美国新能源国家实验室(NREL) 2018.01-2019.01 联合博士后,美国斯坦福大学,美国新能源国家实验室 2017.04-2018.01 博士后,加拿大多伦多大学 2012.09-2017.04 博士,电子工程, 加拿大多伦多大学 2009.09-2012.06 硕士,光学工程, 北京理工大学
@小寄語
@小寄語 3 года назад
耳聾的青蛙 有一次青蛙族舉行一個攀爬高塔比賽,誰先爬上一座很高的鐵塔塔頂,誰就是贏家。比賽開始了,一群青蛙觀眾圍著鐵塔看比賽,一邊看就一邊高聲議論: 「這個塔太高了,牠們肯定到達不了塔頂的。」 「不可能嘛,太難了。」 很多青蛙聽到這些話就洩了氣,退出比賽。 可是還是有部份青蛙不住地往上爬,觀眾也就更高聲的議論: 「這太難了,怎麼可能?」 「不可能有誰爬到頂,這根本就是不可能的事!」 於是,越來越多青蛙退出比賽,到最後,只剩下一隻青蛙繼續努力,雖然觀眾繼續地說:「下來吧!太難了,不可能爬上去的。」可是這隻青蛙一點都不氣餒,費盡了力氣,終於攀上了塔頂。 牠下來之後,大家為牠歡呼的同時,也都很想知道,牠哪裡來這麼大的力氣和信心能竟然能爬完全程,有一隻青蛙就跑去問牠,才發現,這隻青蛙原來是聾子,根本聽不到任何聲音。 很有意思吧!因為耳聾聽不到各樣的雜音,反而能夠專心達到目的。 很多時候,我們也會對一些事情懷抱信心,但是因為聽到很多人在我們的旁邊說:「不可能。」「放棄吧!」「別想了。」,於是我們原先堅定的意志就會動搖,以致於我們該做的、可以做得到的事情就做不到了。 當然,這也不是要我們做一個固執、不聽取意見的人,而是要做一個目標清楚,不輕易被人言改變的人。很多時候我們所以容易被別人改變,是因為我們的目標不明確,所以我們才會隨著周圍的聲音隨機調整,永遠到達不了應該到達的目的地。很可惜,對不對?想想你的目標在哪裡,對準目標,努力前進,不要輕易退縮囉!
@zy55164448
@zy55164448 3 года назад
汪老师在前面一个预测中国诺奖井喷时间的视频中自己也说了,增量第二,总量不是第二。一个国家的科技实力看总量而不是看增量,所以汪老师本视频的开场白及最后的重复强调总结时说的中国科技实力世界排名第二, 是否自相矛盾? 令我困惑。就好比增量只相当于年收,而不是财富总量。 其他的我没看出有明显的问题。我是汪老师的铁粉,汪老师发在油管上所有的科普视频我全部看过。再次感谢汪老师给我们带来了高质量的视频。
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
《中国百余篇国际论文被撤真相调查》 新华网2015-11-12 (新华视点)国际科技论文背后的第三方“灰色产业链” --中国百余篇国际论文被撤真相调查 新华网北京11月12日电 国际科技论文被视为一国科研实力的象征。然而,今年3月,英国现代生物出版社撤销43篇论文,其中41篇来自中国。8月,德国施普林格出版集团撤回旗下10本学术期刊上发表的64篇论文,绝大部分来自中国。10月,拥有《柳叶刀》《细胞》等知名学术期刊的出版巨头爱思唯尔撤销旗下5种杂志中的9篇论文,全部来自中国。 百余篇国际论文轮番被撤,刺痛着中国学术界的颜面和神经。中国论文为何被撤?背后有着怎样不为人知的故事?随着中国科协、国家自然科学基金委员会、被撤论文作者单位进行的调查,一条代写、代投、伪造同行评审的国际论文“一条龙”服务灰色产业链浮出水面。 在对中国论文被撤痛心疾首的同时,不少专家也指出,中国科学界的学术不端并非主流,不能因撤稿否定我国科研水平的总体提升和对世界的贡献。 “润色”幌子下的“一条龙”服务:花点钱就能在国际期刊发文 百余篇中国论文遭撤稿,出版方给出的理由是“发现第三方机构有组织地为这些论文提供了虚假同行评审服务”。 同行评议是学术刊物普遍采取的论文评审制度。一般由出版方邀请论文所涉领域的专家评价论文质量,提出评审修改意见。它很大程度上决定了文章是否刊发。 中国科协副主席、科技工作者道德与权益专委会主任黄伯云院士告诉记者,调查发现第三方机构提供虚假的评审专家信息。比如用自己注册的邮箱地址冒充专家邮箱,评审时论文实际上是返回到投稿者手里。投稿人冒充评审人将正面评价发至出版方,从而达到操纵评审的目的。 深入调查发现,虚假同行评议只是这其中的“冰山一角”。调查人员告诉记者,这几批被撤论文中,有少数作者与第三方机构签署了一“明”一“暗”两个合同:“明”合同是指为论文进行语言润色服务,而“暗”的就是成果转移合同。论文直接由第三方代写,完成后再转移给买家,论文买卖的本质十分明显。 调查显示,这些提供国际论文服务的第三方机构多以“语言公司”的面目在网络上出现。表面上,他们是为英文水平不高的科研人员进行论文润色,实际上却提供从虚假同行评议、代投到代笔的“一条龙”服务。这些机构网罗了不少同时具备专业知识和英语水平的“海归”充当“枪手”,根据服务项目的不同向顾客索取几千到数万元的费用。 除了“守株待兔”,第三方机构还会根据中文核心期刊论文提供的作者信息情况主动出击,给“具有国际论文潜力”的论文作者发邮件,寻找潜在客户。 记者在调查结果中看到,论文被撤作者中有一位南京女医生,她癌症手术经验丰富,也积累了大量临床数据。由于评职称对国际论文数量有要求,这位医生屡次向国际期刊投稿,却因为英语水平不行和缺乏同行评议频频被退。于是她从淘宝上找了个第三方机构对论文进行润色,随后这家机构还为她提供了虚假的同行评议和代投服务。果然,论文发表在业内知名期刊《Diagnostic Pathology》(《诊断病理》)上。 “调查表明,被撤论文中绝大多数作者均不同程度存在学术不端。其中大多存在通过第三方代润色、代投、提供虚假的同行评审信息等行为,少数根本没有实验数据,直接是由第三方代写。”黄伯云说。 从追回基金资助到撤销职称,涉事作者受到严厉查办 据中国科协组织人事部工作人员介绍,撤稿情况发生后,中国科协迅速启动调查机制。科技工作者道德与权益专委会多次召开专题会议,并通过电话沟通、实地走访被撤论文作者及所在单位,与国际出版集团沟通,基本掌握了被撤论文的情况。 “我们对被撤论文中标注有我们基金资助号的所有22篇论文逐一彻查。为了查明真相,基金委的监督委员会还向部分被撤论文作者所在单位派去调研组,进一步厘清被撤论文到底是哪种程度的学术不端。”国家自然科学基金委员会主任杨卫院士告诉记者。 “相关深度调查还在继续,纳税人的每一分钱都要在阳光下使用。”杨卫表示,对于被撤论文,国家自然科学基金委将严格按照基金条例处理。 一是2015年国家自然科学基金的申请中,如果有以被撤论文作支撑依据的,一律撤销申请。二是对被撤论文作者中已获得国家自然科学基金资助的,撤销原资助决定,追回已拨付的基金资助经费。三是这次被撤论文涉及情节严重的,作者在3至5年内不得申请或者参与申请国家自然科学基金资助。 记者了解到,一些被撤论文所在单位也对相关作者进行严肃处理。中国医科大学对本校的三位涉事作者撤销教授、主任医师资格,并在网上公布。 “这些作者自律、规矩意识淡薄,有些人脑子里连保证同行评审人信息真实性的基本科学规范都没有。”参加调查的中国科协组织人事部相关负责人对记者说,“此外,我国法律尚没有对第三方‘科技论文服务’作出规定,也缺乏行业自律组织和监管机构,滋生论文领域乱象丛生。” 学术不端非国内主流,灰色产业链何时能“铲断”? “撤稿事件给我国学术界在国际学术界的声誉带来了严重的负面影响,再次表明我国学术界、科学界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为变得更加多样、更加复杂,科学道德和学风建设形势严峻,任务艰巨。”中国科协主席韩启德说。 针对被撤稿件存在的多种学术不端,中国科协重申了在国际学术期刊发表论文的主要行为规范,明确了“五不”行为准则:即不由“第三方”代写论文,不由“第三方”代投论文,不由“第三方”对论文内容进行修改,不提供虚假同行评审人信息,不违反论文署名规范。 “其实每篇论文都有负责与出版社联络的通讯作者。如果投稿人自始至终直接与出版方直接打交道,就没有第三方代写代投的牟利空间。这条灰色产业链也就不复存在了。”黄伯云说。 中国核工业集团公司科学技术委员会高级顾问王乃彦院士认为,对国际论文的数量崇拜,根源仍然在于科研评价体制不合理。“不同的学科之间、理论和临床之间,应该有不同的评价标准。不能混淆在一起,统统强调论文。”他直言,“有些外国杂志就是靠着中国投稿人的投稿费养活的。” 在杨卫看来,科学道德和科学诚信建设是持久战,要长时效、广覆盖、重实效。“从论文抄袭到引用不规范,从一稿多投再到枪手代写、第三方代投……学术不端不断出现新的形式。树立好的学风,首先要大家知道问题的严重性,对个人诚信、成长的危害。要十年二十年常抓不懈,在本科生、研究生、教师队伍、科研人员队伍里广覆盖。还要有切实有效的处理手段,对学术不端零容忍。”杨卫说。 爱思唯尔期刊出版全球总裁菲利普·特赫根援引《美国科学院院报》数据指出,2012年关于论文欺诈或疑似欺诈的统计显示:美德日排名前三,中国排在第四。“中国论文质量崛起是不争的事实。论文绝对数量持续上升,撤稿量也将不可避免地增加。”菲利普·特赫根说。 “我国科研论文总数世界第二,撤稿是其中一小部分。绝大多数中国科研人员的基本道德操守还是好的。少数人出了问题,要调查分析原因,总结教训。”中国疾控中心副主任高福院士说。
@沈丽虹
@沈丽虹 2 года назад
@@maolu4830 +1 -1
@不按虛歳
@不按虛歳 Год назад
那中国总量累积了五千年,怎么清朝还是落后了??😂
@kwongfatchan955
@kwongfatchan955 3 года назад
很公平的評論。我覺得有三類人會作出那些無知的批評。第一類是缺乏自信的中國人,總以為外國甚麼都比中國好。第二類是心胸狹窄的人,他們妒忌比他們優秀的人。第三類是因為政治原因而看不起中國的人,例如生活於國外而被當地政府和傳媒蠱惑的人。 我對中國近數拾年努力得來的成就感到非常自豪。沒有那些科學家的不倦努力,又怎會得到如許成功!沒有他們的出色研究成果,又怎會得到這樣驚世的進步!
@henhaodebene
@henhaodebene 3 года назад
很喜欢汪老师的视频。只是想弱弱地问一句,科技实力是不是不能只看当年,还要看一直的积累啊?瘦死的骆驼比马大,国内这几年专利和论文数量上去了,但毕竟以前太薄弱 是不是需要弥补呢?
@planwoods
@planwoods Год назад
過去的補什麼?如果有發展潛力自然應該去發展!
@不一樣的煙火-m5c
@不一樣的煙火-m5c 3 года назад
煙酒院士應該是可以反駁你的最好證據!中國有句老話,光說不練假把式,單從論文發表數量來看,我認為中國大陸可以排名世界第一,但如果從轉換率來比呢?我站在珠峰頂上肯定比珠峰高!站在巨人肩膀上前進肯定不會比巨人慢,甚至比巨人看得還遠。但如果巨人把你扔在地上,你可能寸步難行,也有可能變成鼠目寸光!你在別人的基礎上深入研究,如果最後得出的結論不如別人,那還好意思說出來嗎?能發表出來的必定是有所突破的,但如果沒有別人的基礎,你有什麼原創嗎?聽說近五百年改變人類的八百多項發明沒有一個是來自於中國,也不知道是不是真的!別人懟你就是因為這個原因,你科研上所做的一切其實跟製造業上的世界工廠沒什麼區別!地球村科技共享,確實沒有任何一個國家可以在所有領域全都領先全世界,不過除了中國,也沒有其他任何一個國家成天拿著這些數據出來吹噓自己有多厲害。確實無論是從宏觀微觀上可能都無法反駁你,如果從上面這個角度來看,只要是擁有正常價值觀講道理的人肯定都會噴你!成天就知道超英趕美,卻從不把人民放在第一位,就算你的一切真的全部領先於全世界,那又有什麼意義?城管會不會依舊採用暴力打砸搶違法手段執法?黨紀會不會依然凌駕於國法之上?會不會還是官員重罪輕刑,老百姓輕罪重刑?公知應該是公眾知識分子,是站在老百姓的角度考慮問題發表意見,而你這期節目的態度顯然已經有犬儒知識分子的影子了!
@kunbao3573
@kunbao3573 3 года назад
支持你的客观和理性。开始听你这个话题也有些反感,以为你也进了意淫状态。听后释然。谢谢你。
@算盘侠
@算盘侠 Год назад
我个人认为中国科技发展存在三大问题,第一是中国科技绝大部分是徒弟而非师傅,更不是开创者。当然这个是历史造成的,我们在科技上落后西方太多了,什么时候能赶上谁也不知道。第二就是中国官本位太严重,而科技人员的社会地位不够高,待遇不够高,严重影响了广大人才投身科技事业的愿望。第三,对知识产权保护不利,违法成本太低,严重打击了人民的创新热情。而这三点是互相起作用的,作用好的话事半功倍,反之事倍功半甚至劳民伤财一事无成。
@mie6519
@mie6519 3 года назад
额,前天那个谈韭菜收入的立场视频不见了。。。 真相是什么
@quantumyitian
@quantumyitian 3 года назад
真的不见了?
@hantuun
@hantuun 2 года назад
虽然说的也有些道理,但一年半后的今天再回看,播主有什么感受呢? 新冠相关的科研和技术,应该是最需要转化成实际产品的吧, 中国新冠的科研怎么样? 中国新冠的疫苗怎么样? 新冠这快3年了,期间中国发表在国际期刊的生物和医学相关的论文,有多少被爆出造假?多少被撤稿? 这些造假和被撤稿的作者有什么下场和结局呢?他们同时也是官员吗?具体名字就不点了哈。 中国制造2025官网还在吗?为什么? 美国爆出多少華人偷窃科研和技术成果?踩两条船?还是两面人? 中国的千人计划网页页面为什么消失了? 中国为什么高喊要内循环? 俄罗斯今天的窘相,中国怕不怕?为什么? 回国学者为什么受不了中国环境又离开?甚至还爆出不少自杀案例? 施一公饶毅为什么越来越丑陋?回国学者中的如鱼得水佼佼者?是因为进入官场了吗?学而优则仕的中華传统吗? 钱学森当年的表现呢? 你分析过你列举的论文多集中在哪些领域?为什么? 量少的领域又是为什么?
@markli7372
@markli7372 3 года назад
非常感谢汪老师的讲解,我想在没有看到今天这期之前我看到中国科技水平世界第二也会是直觉上就觉得不靠谱,但是造成这样多挥舞直觉大棒的现象也是有其原因的,首先是科普工作不足,以及宣传的错位,前些年宁愿去吹嘘新四大发明也不多去宣传一下屠呦呦的青蒿素研究成果,新四大发明的原始技术无一是在中国,所以这种拙劣的宣传和唱赞歌式的鼓吹利好消息的行为,让我们真正的科技工作者也吃了挂落,让很多不相信宣传又不大了解科技的人就不愿意相信中国科技有多强,另外就是在应用领域上,没有感受到强大的科研力所带来的实际效用,民众会认为,有这么强的科技实力,为什么没有变成大量质量优异的高科技产品去返销欧美日?国人不相信的困惑之源可能就上述这些
@georgealderson4151
@georgealderson4151 2 года назад
国家要是说转型就转型,是不是今天科技强大了就富裕,明天科技停滞了就穷困? 看看自己口袋里的钱可以消费十大科学进展带来的技术产品吗?他得是个过程吧
@ericgong5030
@ericgong5030 Год назад
等着国家转型?慢慢等吧 为什么开发市场,资本主义效率更高?
@bamboobamboo1157
@bamboobamboo1157 3 года назад
1.牙买加一枚男子百米奥运金牌,胜过中国一百个兵乓球金牌。几篇中国论文引用数量多并不代表更伟大。中国打乒乓球人数超过全世界踢足球的人数,哎,因为中国人多而且足球水平还不如几个亚洲小国。即便全世界都穿中国制造的衬衫鞋子,引用数量多,也不代表更了不起,只不过是便宜罢了。人家一个包包抵得上你一千件衬衫,而且大多数顾客竟然是中国普通消费者省吃俭用掏钱去买。 2.爱因斯坦的相对论没有得过诺贝尔奖,但是胜过中国几十年所有的理论物理成就。人家还有其他太多成就呢 3.医院里的各类药物、医疗器械,有几个是中国发明的?没有国外发明的药物,医院都开不下去。没有日本的内窥镜,胃镜、肠镜、气管镜等等,中国医生根本无法确诊消化道、呼吸道的疾病。核磁共振,CT,心电图、B超设备,都不是中国技术。 4.初中几何,其实就是2000年前希腊欧几里得几何学的一部分。 5.手机里最有技术含量的东西,有几个是中国发明的?屏幕、芯片核心架构和技术、安卓或苹果iOS软件、各类传感器、摄像头,大都被外国企业垄断 6.电脑里的配件,除了CPU、硬盘中国肯定造不出。其他配件中国大陆远远不如台湾。台湾台积电的芯片制造技术世界领先。 7.中国一汽那么多投资下去,搞出什么世界著名的汽车?特斯拉一降价,中国电动车就只能干瞪眼,只知道骗保。 8.手表业,机械表被瑞士和日本垄断,电子表是日本的天下。 9.中国是茶叶的故乡,但是英国立顿公司规模胜过中国全部的茶叶企业,尽管英国种不出任何茶叶。 10.照相机,日本企业60年代开始就超过德国是世界第一。相机镜头方面,日本德国没有对手。 11.显微镜,德国徕卡和蔡司、日本尼康和奥林巴斯,垄断地位。 12.医药行业,英美法德日本,依旧领先太多。即便印度在很多方面都超过中国 13.拍电影的摄影机,看看都是哪些国家造的,日本德国 14.普通生活电器中,电容、电阻,小马达,这类日本京瓷,罗姆等公司远胜中国。 15.全国高楼上上下下的电梯,都是国外品牌的天下。中国各大城市的地铁站火车站,电扶梯看看都是那些国家的品牌,日本,德国,瑞士,韩国 中国几十年进步不小,但还是发展中国家。很大程度还仰仗中国人多地大。
@joeylee693
@joeylee693 3 года назад
最喜欢的科普频道,事实真相需要用数据说话~~
@yingfei
@yingfei Год назад
谈科学前,请先谈谈其他的. 譬如,制度,体制,环境! 如果连这些最起码的基础都没有,就在哪里谈什么科学,说什么科学期刊论文数量,... 呵呵,结果就会跟AI一样,就是个笑话,就是个圈钱的工具.
@Y5_710
@Y5_710 3 года назад
芯片也好,疫苗也罢,是产品,本身要考虑成本,研发周期,良品率等因素
@jplin4007
@jplin4007 2 года назад
投稿cns數量不能簡單等於該國科技實力,這不過用來洗腦粉紅的錯誤引用數據罷了。如果中國科技實力世界第二,就問一句,是中國人出國留學學科學領域多,還是外國人來中國留學多?
@wooderqin3331
@wooderqin3331 3 года назад
要不了多久,这些人都会移民欧美,这才是最根本的问题。
@choujoel8537
@choujoel8537 3 года назад
中國的科學進展正在敗於中國自身是一個極權的政府和共產主義,所以中國的科學進展要與世界共存或是共進,基本上是沒有前景的,您必需認清世界上的國家正在聯手孤立中國是一個鐡的事實。
@梁志勇-r2h
@梁志勇-r2h 3 года назад
想问一下引用次数是怎么计算的? 是不是引用的人(学者、教授、科学家等)多或者引用的学术机构(比如大学、研究机构、其他期刊杂志)多就说引用次数多? 还有是不是引用的多发表的多就代表实力排名?
@1681Jason
@1681Jason 3 года назад
大家笑中國多少年,中國就成長了多少年,中國要證明自己並不需經過別人的嘴,最好就繼續笑,這樣中國才可以默默的繼續成長,最後井噴
@CHlNAZI
@CHlNAZI 3 года назад
讲得很好👍希望中国论文少灌水造假,不然第一也无意义
@xutao2889
@xutao2889 3 года назад
跪久了的人,你扶它起来,它还骂你,真的是!
@lj3791
@lj3791 3 года назад
我不得承認中國在q1期刊上發表了無數的論文,但以我閱讀過1000篇以上的論文與發表了3篇q1期刊經驗發現,中國論文造假及數據造假的比率非常高,其中更包含了nature系列的期刊,甚至有些不用實驗驗證,做些簡單的計算都能看出假數據的端倪,在學術倫理上中國非常需要加強,且我同學與同事都有發現此情況,甚至還懷疑論文的審查委員都是自己人互相包庇,因為有些造假的痕跡真的太明顯了,結果還能上nature communication
@apolloleo9801
@apolloleo9801 3 года назад
发现问题的话 欢迎打假举报 不要不作为。
@lj3791
@lj3791 3 года назад
@@apolloleo9801 雖然沒有舉報,但有做類似的事,有一篇我的論文就是在打臉一篇中國的造假論文,裡面包含理論推理值,電腦模擬值,實驗數據值三重證據佐證,依照那篇造假論文提供的實驗方法是做不成那樣如此漂亮的結果,且我也相信那些審稿人員半數沒有閒時間去做這些佐證的動作。我也沒閒時間去每篇都做一樣的事,只是要說貴國學術倫理有待加強。(而在我那篇論文發表後約半年,原本那篇假論文就被撤下來了)
@apolloleo9801
@apolloleo9801 3 года назад
@@lj3791 你阅读的也只是你的领域内的文章, 总共才1000多篇, 你读的都是大陆发表的? 想要得出严谨的结论就要做调查 拿数据, 不要印象流 ,这种思维模式对做学术的人来说是个致命的弱点。 我也不认为大陆的科研环境是非常长优秀,但这是一个国家从外放而逐渐内敛需要度过的一个历史进程。视野不要太狭窄,这并不是怪你, 毕竟你们的教育问题也是很大,不完全是你个人的错
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
来自中国大陆的论文撤稿率世界第七,总数世界第一,这也是事实。请参看我发的中美科技实力对比的那期视频,有详细的数据统计。中国的学术伦理有待加强,这一点意见很中肯,批评的人也很多,比如饶毅教授就一直在批评这一点。
@lj3791
@lj3791 3 года назад
@@apolloleo9801 回答您的問題,是的,數據異常漂亮或詭異的中國佔了八成,剩下那兩成有一成是韓國,另一成就是其他了,這些是學術界都有同感,而非只有我的領域,很多做學術的人都有在懷疑那些論文是當初怎麼審過的,別扯什麼歷史進程教育制度等等的,因為這些都是事實,無法接受也只能接受,我們能做的只能從自身改變,別讓自己和後備成為那種人
@sunpeiaron1
@sunpeiaron1 3 года назад
一开始说得还行。当我听到如果一个人可以在nature上发一篇可以在任何一个大学找到工作我就觉得你瞎说了。不是号称你用数据说话吗。没准你说的工做就是个博后或者访问学者吧。那也不行吧。列些数据吧
@huchang9794
@huchang9794 3 года назад
哈哈。问题是现在科研论文质量整体就不如以前,考虑到巨量的新杂志和发表量,而有价值的研究项目确实比以前少多了,尤其在化学领域! 而材料领域众所周知是造假最严重的一个领域,而中国和国外的华人们占领了材料研究的半壁江山,所以数据背后是有折扣的
@bondJames-sx8ez
@bondJames-sx8ez 7 месяцев назад
我理解你,要在墙内讨饭吃,不这样说会被封号,等你哪天不在墙内讨饭吃了再说的话可能更有参考性
@好奇阿Q
@好奇阿Q 3 года назад
还好 你没有说第一。
@renjiahu9631
@renjiahu9631 3 года назад
许多事情不用数据的,直观也是系统一同样可以解决许多问题。中日之间科技差距很大,不能以集中力量办大事那些例子来颠倒实质。
@不按虛歳
@不按虛歳 Год назад
那是因为日本科技比不过中国
@tabacibemisia6223
@tabacibemisia6223 3 года назад
汪老师在视频里用的是科技排名第二,可是视频里又说科学和技术是两个方面的问题,但是视频中更多的都在提科研,而缺少技术应用层面的统计和例子,能不能继续做相关视频,包括军事技术等等
@lianshen2045
@lianshen2045 3 года назад
中国科技排行第二,潜台词是中国在这个体系之中。脱钩之后呢?好比,一个总经理年薪上千万,仅次于最大股东。辞职创业会如何呢?
@xaviergao3042
@xaviergao3042 3 года назад
汪老师您好!我作为一个女博士的老公,自己也是个机械工程师,非常喜欢您这种摆事实列数据的方式。您的基本论点和看法我是赞同的,但是有两个点我和您不太一致。第一您说科技实力,但是列出的数据基本都是科学领域,技术领域我没看到您的具体数据。第二是您用最近的自然指数得分和专利数目衡量一个国家的整体科技实力也有失偏颇。因为科技不但是快速发展的,也是需要积淀的,特别是技术。所以您不能把中国近一年或者近几年的数据列出来就说整体已经超过了除美国外的国家。其他国家之前那些年的论文和专利积累对于今天自己国家的科技水平就没有影响了?所以我觉得,您应该说,中国去年或者近几年的科技发展是世界第二,而不是整体科技实力世界第二。欢迎您指出我看法中的不足,我也非常希望我们国家未来科技实力超过所有国家,谢谢~
@mzhang2735
@mzhang2735 2 года назад
感觉您说的也有道理!
@不按虛歳
@不按虛歳 Год назад
技术也是需要积累的,有些过时技术会被消除掉的。中国积累了五千年,怎么清朝还落后?所以说存量根本没有什么用
@wenchinchou5102
@wenchinchou5102 3 года назад
我不在意真相,只在乎立场,中国Chinese Virus科技实力第一梯队
@lianghu7754
@lianghu7754 3 года назад
汪老师,您说的自然指数和PCT专利数量确实是反映科学和技术水平最重要的指标,由此得出中国科技实力全球第二的结论。但是我的疑问是,从科学(不是技术)的角度,我认为原创性是最重要的。您列举的几乎所有的科学论文都不完全是中国人自主知识产权。虽然量子反常霍尔效应等重要科学发现是中国人原创,但是这样的情况还是极少数。有一个简单的辨别方法,第一作者和通讯作者都是在中国大地上做研究的中国人。扣除这个因素之后的自然指数才是真正反映科学水平的指数。当然,如果从技术的角度,我完全同意您的看法。虽然高铁、航发中关键的部件中国不能自主研制,但是并不能否认中国的技术强国地位。技术需要全球合作,共同开发。
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
“您列举的几乎所有的科学论文都不完全是中国人自主知识产权”除非你能给出可靠的信源或者你的带有原始数据的统计分析文章,否则就是自己拍脑袋,我怎么知道你说的是真的?另外,论文的“自主知识产权”是什么意思?知识产权是专利领域的,一个科学家选择发表论文从某种程度上来说,就等于是在放弃知识产权,让全世界共享。科研论文领域一般讲开创性,不存在知识产权的概念。
@xiaoweientertainment4676
@xiaoweientertainment4676 3 месяца назад
亲不要以自己的水平去评价其他科研人的水平
@兔子能有什么坏心思呢
@兔子能有什么坏心思呢 3 года назад
觉得正确就去做,没必要把时间花在嘴炮上,有人觉得错就让他们自己去论证,你无法叫醒一个装睡的人。要相信大多人会自己思考的
@lili-nt5bp
@lili-nt5bp 3 года назад
汪老师,看看你这期视频,从头到尾就是权威杂志!权威杂志!,你觉得你还在坚持科学精神吗?和中世纪那些言必称亚里士德托勒密这些权威的人有本质区别吗? 我昨天发的评论找不到了,我想了几条评判科技谁发达的客观标准: 1.最简单的数据指标就是看留学生的走向,是德国日本加拿大英国法国到我国留学生多,还是我们去这些国家的人多。 2.看缺了哪国的科技世界受影响大,全世界如果从今天起不用中国的技术,世界经济是不是马上摊掉? 如果全世界不用德国技术,不用日本技术会怎么样?中国如果不用德国技术不用日本技术会怎么样?
@Hello168-ox9ro
@Hello168-ox9ro 8 месяцев назад
汪老师的科普节目做得很好。不过在用某些指标数据来评估中国科技实力的问题上,我认为还是有疑问的。中国的体制具有强烈的寻租特性,为了追求指标而搞科研,和为了追求分数而学习具有异曲同工之处,都可能扭曲了指标和真实实力的关系。毕竟你并没有办法证明或证伪你所依据的指标在所有国家都同样有效地反映其科技实力。
@Hello168-ox9ro
@Hello168-ox9ro 8 месяцев назад
更进一步说,所谓“科技实力”是什么,应该怎样衡量,本来就是一个很模糊很复杂的东西。所谓的期刊发表之类的指标,本来也只能做参考用,但如果变成了某种刻意追求的指挥棒,也就必然产生失真。失真达到多大程度,是非常难以衡量的。
@pingyangchen4164
@pingyangchen4164 3 года назад
只要脸皮够厚·你说你是宇宙第二都没有问题
@akrounds
@akrounds 3 года назад
第一次看到,直觉很喜欢,马上订阅了。看完这期,更是喜欢汪老师的理性表达方式。这是在加拿大生活了近3年,看到的最靠谱的最舒畅的中文科普节目。谢谢!
@beyondsuzuki
@beyondsuzuki 3 года назад
基于事实的爱国才是理性的,有力量的,建设性的。感谢汪诘老师论据翔实逻辑严密的耐心讲解,这是您个人的魅力,更是科学精神的力量所在!
@devingu5554
@devingu5554 3 года назад
汪老师说的很对,看完这集很为中国科技感到自豪。但是也有些部分的片面。例如,中国的学术产量与人口总量之比进行过normalization吗?汪老师针对的大多数也只是国际的学术界的最高质量的论文,但是整个中国论文的polution distribution又是怎么样的呢?会不会是头大身子小但是屁股大的形状呢?让我最担心的是中国学术界的伦理道德问题是不是也能达到美国的水准呢?我们的论文抄袭率的真实数据并是不是在视频中有没有被提供?
@jer5057
@jer5057 3 года назад
關於論文,在台灣碩博士要引用論文基本不會去引用來自中國的論文,為什麼呢?
@sky-ye4rv
@sky-ye4rv 3 года назад
这要归功于绿色文革
@xianhongzhao1324
@xianhongzhao1324 3 года назад
因为台湾人最懂得中国人,知道中国人最会吹牛撒谎,最会偷骗抢,却没有半点扎扎实实做科研搞创新的实力。今年的武汉瘟疫一开始,台湾人就知道中国在撒谎,说不会人传人,就一定是人传人。所以台湾才提高戒备,严防死守,防疫才做得很成功。不然,还不知道会被中共的谎言害死多少人。
@jer5057
@jer5057 3 года назад
@@sky-ye4rv 錯,這情況至少持續幾十年。 5-60的教授到3-40的教授都是這麼建議的。 至少我碩士論文,被告知請先引用國外論文,找不到才是台灣,最差去維基看,不要引用中國論文。 至於是什麼原因,自己想吧,反正部會是政治原因就是了。
@jer5057
@jer5057 3 года назад
@@xianhongzhao1324 恩...這個就,哈哈哈,講出來會被罵吧。 也許是有實實在在的論文,但要在一堆水分的論文中找到基本不可能,倒不如直接找國外的。 學術素養很重要。 當然中國發表在各大期刊的論文,價值是實實在在的,這點並不能否認。
@张霖-o4o
@张霖-o4o 3 года назад
发的论文期刊基本上也都是国外的。你们说中国大陆论文造假,等同于说他们的编辑也是超级造假
@hongjesse2979
@hongjesse2979 3 года назад
十几岁开始听汪洁老师的节目……真的有点失望……
@jackyin5592
@jackyin5592 3 года назад
可惜这几篇论文都更偏向于应用啊且还都是热门应用【光伏、水电、储氢,其中水电这个更新颖,其它2个只能算二次创新吧】,基础性的论文就少了。。。
@CowrySeller
@CowrySeller 3 года назад
又再质疑cns编辑部
@jackyin5592
@jackyin5592 3 года назад
@@CowrySeller 对于第二名没有质疑啊,在统计上中国更偏向于应用也是事实,这是有数据支撑的。
@voice-of-science
@voice-of-science 3 года назад
你不妨把全部 109 篇都统计一下,晒出你的结果,我们也学习一下。
@jackyin5592
@jackyin5592 3 года назад
@@voice-of-science 统计口径是你指定的吗?如果是这样,我向你道歉。 但是,在你指定的统计口径之外,我不认同你的观点!因为在一些ESI有关的统计类论文中,你的观点不能被证实且有证据表明事实很可能恰恰相反。之前看到有其他人做过的节目中对比过中美间高质量论文的偏重方向,一样是通过展示数据来列出大约最近10年的统计数据,中国至少到目前为止还未在基础性研究方面超越美国,没记错的话里面大约提到了以下几个指标:1、高校基础研究学科投入对比 2、学科专业研究人员数对比 3、ESI高引用论文产出数等。 因为近期看过的各类视频较多,一时间没能找到哪个视频及其表述内容数据出处,所以只能特地去查了一下这方面的论文。因为时间有限,仅在《中美ESI高被引论文计量特征比较分析》中找到一些间接证据以作参考。 统计口径为基于 ESI 数据库获取的 2008 年 1 月 1 日到2018 年 6 月 30 日中美两国的高被引论文。其中给出的一个统计结论为: 国家/地区 高被引论文数(篇) 篇均被引频次(次) 高被引论文比例(%) 高被引论文占本国论文比例(%) 美国 70 796 17.55 24.38 1.84 中国 23 692 9.81 8.16 1.08 中国在最近10年内,学术成就的确有目共睹,但是在基础性研究方面,至少我目前没有看到有确切的证据表明我国已经全面超越了美国,我国只是在如材料科学这类涉及具体产业的学科上有了长足的发展,但很多与产业联系并不紧密的学科则前景并不乐观!
@poo_daa
@poo_daa 3 года назад
@@jackyin5592 他是高级五毛大外宣而已
@lili-nt5bp
@lili-nt5bp 3 года назад
另外汪老师举的这几个自然杂志,科学杂志的例子,有哪个是在中国大陆独立完成的?第一作者几乎都是长年在国外,和海外的科学家共同完成的,比如看徐贤集教授的简历,硕士毕业后就一直在美国,和美国的科学家共同做出成果。另外引用第三的第一作者陈志杰博士,谷歌学术给出他的第一身份是美国西北大学,你为什么不把这些真实情况给你的读者说说呢。 这些只能证明中国人很聪明,但恰恰证明了中国科技不行。中国人聪明,这是不需要证明的,杨振宁李政道50年前就获得了诺贝尔奖,按您的逻辑能证明当时中国科技很发达吗? 您举的这几个例子其实和杨振宁李政道的故事没有本质区别,50年来故事又讲了一遍:聪明的中国人又到发达国家做出了成果。
@seeninchina3539
@seeninchina3539 3 года назад
谢谢汪老师,国内的互联网环境包容性实在有待改善。
@hongtalk3811
@hongtalk3811 3 года назад
之所以有那麼多人在噴, 是因為根本不在同一條頻道上, 你說的是科研實力, 他們說的是應用實力, 就像火箭一樣, 理論早已完善但中國的就是做不出火箭回收, 這就是科研落地差了一個等級的例子
@嘻嘻大好人
@嘻嘻大好人 3 года назад
中国做不出火箭回收?
@hooya
@hooya 3 года назад
高铁大部分配件都是进口,那你就别说全自主研发呀
@beaman7263
@beaman7263 3 года назад
大部分配件进口?列出来算你高级喷子!可不可以问,苹果手机的大部分配件是中国供货,算不算自主研发?
@hymnsoe
@hymnsoe 3 года назад
大汪。今日头条可以忽略了。之前认识一个老师,后来他注册成自媒体了。为了热度,也加入了造谣教师和主动承认教师不堪的阵营。还记得他说“不这样我还吃什么饭”时我直接拉黑他的情绪。国内民粹严重,今日头条和抖音是需要依靠这个的。
@瓦尬内贡
@瓦尬内贡 3 года назад
可能指的是0和1的开创,而不是1和1.1的开创吧
@hollyme6996
@hollyme6996 3 года назад
你说到了关键点
@foxlinn
@foxlinn 3 года назад
作为一个在欧美学术圈打滚十来年的一线科研狗,我的感觉是目前的学术成果评价体系有些过分依赖引用率这个指标,无论是自然指数还是各种分区方法。中国强烈地受美国影响,特别看重积分和排名,就像绝大部分的高中生都过分关心高考成绩和排名一样。作为一个学生时代的学渣,我其实对这种现象是特别惋惜的,学习和科研本身应该建立在对未知世界的好奇心上,而今天的评价指标大大异化了学术圈的初心。拿我个人来说,我也很想回国效力中国的科研工作,可是国内的高校研究机构开口第一件事就是问你一区文章几篇二区文章几篇,是不是在世界top100的大学取得学位。除了我国内本科母校,我在欧美服务过的四家大学排名都不在top100,按照这种逻辑,我在国外十几年岂不是学了一场空?
@maolu4830
@maolu4830 3 года назад
《中国百余篇国际论文被撤真相调查》 新华网2015-11-12 (新华视点)国际科技论文背后的第三方“灰色产业链” --中国百余篇国际论文被撤真相调查 新华网北京11月12日电 国际科技论文被视为一国科研实力的象征。然而,今年3月,英国现代生物出版社撤销43篇论文,其中41篇来自中国。8月,德国施普林格出版集团撤回旗下10本学术期刊上发表的64篇论文,绝大部分来自中国。10月,拥有《柳叶刀》《细胞》等知名学术期刊的出版巨头爱思唯尔撤销旗下5种杂志中的9篇论文,全部来自中国。 百余篇国际论文轮番被撤,刺痛着中国学术界的颜面和神经。中国论文为何被撤?背后有着怎样不为人知的故事?随着中国科协、国家自然科学基金委员会、被撤论文作者单位进行的调查,一条代写、代投、伪造同行评审的国际论文“一条龙”服务灰色产业链浮出水面。 在对中国论文被撤痛心疾首的同时,不少专家也指出,中国科学界的学术不端并非主流,不能因撤稿否定我国科研水平的总体提升和对世界的贡献。 “润色”幌子下的“一条龙”服务:花点钱就能在国际期刊发文 百余篇中国论文遭撤稿,出版方给出的理由是“发现第三方机构有组织地为这些论文提供了虚假同行评审服务”。 同行评议是学术刊物普遍采取的论文评审制度。一般由出版方邀请论文所涉领域的专家评价论文质量,提出评审修改意见。它很大程度上决定了文章是否刊发。 中国科协副主席、科技工作者道德与权益专委会主任黄伯云院士告诉记者,调查发现第三方机构提供虚假的评审专家信息。比如用自己注册的邮箱地址冒充专家邮箱,评审时论文实际上是返回到投稿者手里。投稿人冒充评审人将正面评价发至出版方,从而达到操纵评审的目的。 深入调查发现,虚假同行评议只是这其中的“冰山一角”。调查人员告诉记者,这几批被撤论文中,有少数作者与第三方机构签署了一“明”一“暗”两个合同:“明”合同是指为论文进行语言润色服务,而“暗”的就是成果转移合同。论文直接由第三方代写,完成后再转移给买家,论文买卖的本质十分明显。 调查显示,这些提供国际论文服务的第三方机构多以“语言公司”的面目在网络上出现。表面上,他们是为英文水平不高的科研人员进行论文润色,实际上却提供从虚假同行评议、代投到代笔的“一条龙”服务。这些机构网罗了不少同时具备专业知识和英语水平的“海归”充当“枪手”,根据服务项目的不同向顾客索取几千到数万元的费用。 除了“守株待兔”,第三方机构还会根据中文核心期刊论文提供的作者信息情况主动出击,给“具有国际论文潜力”的论文作者发邮件,寻找潜在客户。 记者在调查结果中看到,论文被撤作者中有一位南京女医生,她癌症手术经验丰富,也积累了大量临床数据。由于评职称对国际论文数量有要求,这位医生屡次向国际期刊投稿,却因为英语水平不行和缺乏同行评议频频被退。于是她从淘宝上找了个第三方机构对论文进行润色,随后这家机构还为她提供了虚假的同行评议和代投服务。果然,论文发表在业内知名期刊《Diagnostic Pathology》(《诊断病理》)上。 “调查表明,被撤论文中绝大多数作者均不同程度存在学术不端。其中大多存在通过第三方代润色、代投、提供虚假的同行评审信息等行为,少数根本没有实验数据,直接是由第三方代写。”黄伯云说。 从追回基金资助到撤销职称,涉事作者受到严厉查办 据中国科协组织人事部工作人员介绍,撤稿情况发生后,中国科协迅速启动调查机制。科技工作者道德与权益专委会多次召开专题会议,并通过电话沟通、实地走访被撤论文作者及所在单位,与国际出版集团沟通,基本掌握了被撤论文的情况。 “我们对被撤论文中标注有我们基金资助号的所有22篇论文逐一彻查。为了查明真相,基金委的监督委员会还向部分被撤论文作者所在单位派去调研组,进一步厘清被撤论文到底是哪种程度的学术不端。”国家自然科学基金委员会主任杨卫院士告诉记者。 “相关深度调查还在继续,纳税人的每一分钱都要在阳光下使用。”杨卫表示,对于被撤论文,国家自然科学基金委将严格按照基金条例处理。 一是2015年国家自然科学基金的申请中,如果有以被撤论文作支撑依据的,一律撤销申请。二是对被撤论文作者中已获得国家自然科学基金资助的,撤销原资助决定,追回已拨付的基金资助经费。三是这次被撤论文涉及情节严重的,作者在3至5年内不得申请或者参与申请国家自然科学基金资助。 记者了解到,一些被撤论文所在单位也对相关作者进行严肃处理。中国医科大学对本校的三位涉事作者撤销教授、主任医师资格,并在网上公布。 “这些作者自律、规矩意识淡薄,有些人脑子里连保证同行评审人信息真实性的基本科学规范都没有。”参加调查的中国科协组织人事部相关负责人对记者说,“此外,我国法律尚没有对第三方‘科技论文服务’作出规定,也缺乏行业自律组织和监管机构,滋生论文领域乱象丛生。” 学术不端非国内主流,灰色产业链何时能“铲断”? “撤稿事件给我国学术界在国际学术界的声誉带来了严重的负面影响,再次表明我国学术界、科学界仍然面临着学风浮躁、学术失范的严峻挑战,学术不端行为变得更加多样、更加复杂,科学道德和学风建设形势严峻,任务艰巨。”中国科协主席韩启德说。 针对被撤稿件存在的多种学术不端,中国科协重申了在国际学术期刊发表论文的主要行为规范,明确了“五不”行为准则:即不由“第三方”代写论文,不由“第三方”代投论文,不由“第三方”对论文内容进行修改,不提供虚假同行评审人信息,不违反论文署名规范。 “其实每篇论文都有负责与出版社联络的通讯作者。如果投稿人自始至终直接与出版方直接打交道,就没有第三方代写代投的牟利空间。这条灰色产业链也就不复存在了。”黄伯云说。 中国核工业集团公司科学技术委员会高级顾问王乃彦院士认为,对国际论文的数量崇拜,根源仍然在于科研评价体制不合理。“不同的学科之间、理论和临床之间,应该有不同的评价标准。不能混淆在一起,统统强调论文。”他直言,“有些外国杂志就是靠着中国投稿人的投稿费养活的。” 在杨卫看来,科学道德和科学诚信建设是持久战,要长时效、广覆盖、重实效。“从论文抄袭到引用不规范,从一稿多投再到枪手代写、第三方代投……学术不端不断出现新的形式。树立好的学风,首先要大家知道问题的严重性,对个人诚信、成长的危害。要十年二十年常抓不懈,在本科生、研究生、教师队伍、科研人员队伍里广覆盖。还要有切实有效的处理手段,对学术不端零容忍。”杨卫说。 爱思唯尔期刊出版全球总裁菲利普·特赫根援引《美国科学院院报》数据指出,2012年关于论文欺诈或疑似欺诈的统计显示:美德日排名前三,中国排在第四。“中国论文质量崛起是不争的事实。论文绝对数量持续上升,撤稿量也将不可避免地增加。”菲利普·特赫根说。 “我国科研论文总数世界第二,撤稿是其中一小部分。绝大多数中国科研人员的基本道德操守还是好的。少数人出了问题,要调查分析原因,总结教训。”中国疾控中心副主任高福院士说。
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